Версия для печати темы

Автор: Blackwood 25.1.2014, 20:57

___Достаточно актуальная на сегодня тема – реконструкция мемориальной усадьбы графа А.К. Толстого в с. Красный Рог. В свете грядущего 200-летнего юбилея писателя на этот объект выделена немалая для нашей провинции сумма в 400 миллионов рублей. Для начала, в данной теме хочется обратить внимание на центральный объект комплекса – Главный усадебный дом А. К. Толстого. В среде краеведов, архитекторов и музейных работников уже давно ведутся дебаты по поводу соответствия его внешнего облика историческому прототипу. Для начала предлагаю посмотреть два сюжета от противоборствующих сторон:

http://www.youtube.com/watch?v=MQNMpW_-wFw
http://www.youtube.com/watch?v=rRtSMOYeK8U

Автор: Blackwood 25.1.2014, 21:19

___А теперь попытаемся разобраться в ситуации популярно и непредвзято. Главный усадебный дом заложил прадед писателя, последний гетман Запорожского войска – К.Г. Разумовский в конце XVIII века. В 1837 году в Красный Рог переезжает А.К. Толстой. В это время совершается переустройство усадьбы и начинается её мемориальный период, продлившийся до 1875 года. После смерти Толстого графский дом не перестраивается. И лишь при последнем владельце усадьбы, М. А. Буда-Жемчужникове, примерно в 1910-м году производится обкладка всего внешнего периметра дома красным кирпичом с изменением архитектурного декора. В 20-х/30-х годах производятся незначительные перестройки, связанные с переоборудованием усадьбы в дом отдыха. В новогоднюю ночь на стыке 1941 и 1942 годов памятник погибает в огне. Взглянем на фотоснимок дома из фондов Брянского краеведческого музея, сделанный в начале XX века.



___Именно такой видел постройку А.К. Толстой. Проект новодельного дома исполнен в кирпиче в соответствии с внешним видом при последнем владельце усадьбы по сохранившимся фотоснимкам 20-х/30-х годов. Таким образом, единственно верный теоретический способ придать усадьбе подлинный мемориальный облик - это снести кирпичный дом до основания и выстроить его в дереве по представленной выше фотографии.

Автор: Blackwood 25.1.2014, 21:39

___Проект реконструкции Главного дома, каким мы видим его сейчас был разработан архитектором В.Н. Городковым примерно в 1983-1987 годах. И он, и комиссия наверняка знали, что при Толстом строение являлось деревянным. Однако предпочтение было отдано позднему облику усадьбы, очевидно из-за более эффектного внешнего вида. Рассмотрим современный проект главного дома на предмет соответствия внешнего вида периоду М.А. Буда-Жемчужникова, под который он и подгонялся.

Автор: kusnez 25.1.2014, 22:05

Валерии Даниловне низкий поклон и глубокое уважение, но пока суть не очень понятна.
Определиться бы надо, чего восстанавливаем, деревянный дом Толстого или каменный М.А. Буда-Жемчужникова, если каменный, то зачем?
Надо либо сносить этот и ставить на его месте деревянный Толстого, либо ничего с домом глобального не делать, отремонтировать малость старину и красоту навести снаружи и внутри. Краеведы поймут, а посетителям все равно.
Весь сыр бор только из за этого? А 400 000 000 руб. куда?

Автор: Blackwood 25.1.2014, 22:18

___Сразу видимым различием является оформление парадного входа. В оригинале он сделан в виде несимметрично расположенного тамбура, ведущего в переднюю прямо с уровня земли. В проекте Городкова - фантазийный портик с колоннами, возвышенный на цоколе.



___Более любопытным является момент с длиной фасада, ставший предметом споров. После строительства новодельного дома многие справедливо замечали, что его северный фасад визуально уже, чем был на самом деле. Это действительно так. И это можно доказать математически, выделив пропорцию соотношения частей фасада. Перспектива и угол обзора искажают действительные пропорции здания. Однако фриз разбит на равные части множеством равных глифов, формирующих подобие масштабной шкалы. По ней можно точно высчитать, сколько целых глифов приходится на определённый отрезок фасада.



___Для удобства приведём пропорцию к единому модулю М, равному ширине окна. Для этого сократим все члены пропорции на натуральную величину модуля. Получим следующее соотношение для принятой схемы: 1,2М-М-1,6М-2М-6,2М-2М-1,2М-М-1,2М.

Автор: Blackwood 25.1.2014, 22:36

___У новодельного фасада по аналогичным частям имеем соотношение: 1,34М-М-М-2М-4,26М-2М-М-М-1,34М. Для наглядности приведу чертежи, выполненные в масштабе по имеющимся пропорциям:

Автор: Blackwood 25.1.2014, 22:49

___Исторический фасад был длиннее за счёт выступа буфетной в левой части, которого нет в современном доме. Этот же выступ при определённом взгляде на северный фасад создаёт впечатление, что левая часть дома относительно оси бельведера длиннее. Элемент хорошо виден на этом снимке:

Автор: Blackwood 25.1.2014, 22:59

___А теперь самое интересное. Городков, будучи архитектором высочайшего класса, конечно знал про соотношение частей фасада, про выступ в его левой части и про многое другое. Сегодня удалось отыскать якобы утерянный эскизный проект Городкова. Вот этот первый проект как раз удовлетворяет всем требованиям историчности постройки периода М.А. Буда-Жемчужникова.

Автор: Blackwood 25.1.2014, 23:17

___Однако этот проект не был реализован и переработан очевидно под давлением заказчика в лице Краеведческого музея. Выступ в левой части северного фасада был отрезан; все окна подвинулись к центру с изменением ширины простенков; добавился фантазийный портик в центральной части. Проект изменял сам Городков. В подтверждение этого ниже приведу его финальный макет и подпись под рабочим чертежом.

Автор: Blackwood 25.1.2014, 23:33

Обобщив приведенные выше аргументы, можно сделать следующие выводы:

1) Приблизить усадебный дом конкретно к мемориальному периоду Толстого можно единственным способом: путём сноса и нового строительства. При этом на месте памятника необходимо производить археологические изыскания, которые в 90-х годах были упущены.

2) Нельзя вернуть фасаду облик периода последнего владельца усадьбы путём достройки комнаты. Это превратит один некорректный проект в другой некорректный проект. Так как фасад был не просто обрезан, но изменил пропорцию своих частей.

Автор: Sucher32 26.1.2014, 8:03

Наверное, роль сыграло чьё-то мнение о том, что симметрия и компактность важнее, нежели остальное.

А ведь есть пословица, что симметрия - враг красоты, поскольку противоестественна, ибо даже если фото лица пополам в редакторе вертикально порезать и отразить, получится два разных лица.

Автор: kusnez 26.1.2014, 20:05

Паш, правильно мыслю, что сносить хороший кирпичный дом и ставить на его месте деревянный, смысла нет.
И перестроить кирпичный в тот кирпичный который сделал из Толстовского Буда-Жемчужников, тоже не получится.
Твое личное мнение, что делать?

Автор: Случай 26.1.2014, 20:11

Талант. Коротко и доходчиво. Зарисовки и с математикой не поспоришь.

Автор: Blackwood 26.1.2014, 20:29

___Относительно внутренней планировки первый эскизный проект Городкова, частично показанный выше, был также близок к оригиналу. Он почти полностью соответствует рассказам очевидцев и главное - эскизу внучатой племянницы С.А. Толстой, Е. М. Мухановой (источник - РГБ ОР, ф. 700, 1.9; эскиз см. ниже). В существующем новоделе внутренняя планировка существенно расходится с имеющимися источниками.



___23 декабря 1983 года по вопросу рассмотрения эскизного проекта Городкова в Брянске собрался градостроительный совет в составе 11 человек. Именно после этого совета Городков значительно меняет внешний вид и планировку Главного дома в угоду заказчика. Одним из основных аргументов которого была малая пропускная способность (экскурсантов) эскизной планировки. Так функциональность победила историчность.

Автор: Blackwood 26.1.2014, 20:39

___Следует также отметить, что архитектор изначально позиционировал свой проект, как соответствующий мемориальному периоду. Мы уже убедились в обратном, однако в дополнение процитирую мнение специалистов проектного института «Спецпроектреставрация» Минкультуры РСФСР из Исторической записки научно-проектной документации «Зон охраны мемориальной усадьбы А.К. Толстого «Красный Рог» 1988 года.

___«Вместе с тем нельзя не сказать, что начатый реализацией проект восстановления усадьбы, разработанный в 1982 г. брянским архитектором В.Н. Городковым, в свете изложенных в настоящей работе результатов и новых данных, выглядит, мягко говоря, недостаточно обоснованным, а по ряду существенных моментов, в частности, по главному дому и парку - ошибочным, поскольку подменяет произвольными архитектурными решениями воссоздание подлинной мемориальной обстановки. Дело в том, что В.Н. Городков посчитал, что переделка главного усадебного дома произведена в 1837 г., т. е. в самом начале мемориального периода, и подкрепил это положение ссылкой на несуществующее письмо А.К. Толстого к Б.М. Маркевичу от 6 марта 1837 г., в котором якобы речь идет о ремонте и переделке дома (такого письма нет и быть не могло: Маркевичу было всего 13 лет, а с Толстым они познакомились только в 1851г.). Теперь выявляется со всей определенностью, что дом оставался в своем первоначальном деревянном виде (как об этом свидетельствуют Л.М. Жемчужников и Фет) вплоть до смерти А.К. Толстого, а его переделка произошла уже за пределами мемориального периода. Оценивая проект В.Н. Городкова с точки зрения новых данных о строительной истории и облике усадьбы на разных этапах ее существования, приходится признать, что проект этот ориентирован не на воссоздание облика усадьбы на мемориальный период, что является особенно важным для музея с мемориальной тематикой, а на весьма приблизительное, условное воспроизведение усадьбы в том виде, какой она приобрела в результате перестройки к началу XX столетия. Ценность такого подхода к реставрации мемориальной усадьбы снижена еще и потому, что реализация проекта, к сожалению, ведет к необратимой утрате историзма места и фальсификации мемориального правдоподобия, утрате подлинности».

Автор: Blackwood 26.1.2014, 20:48

___Я могу понять и принять то, что Городков отступился от "исторического" проекта. У заказчика были определённые рычаги давления, в том числе и не совсем этичные. Не понимаю другого. Зачем после строительства исторически некорректного варианта усадебного дома архитектор и позже и его сын, по сути перевернули сложившуюся ситуацию вверх ногами, говоря о том, что именно последний утверждённый проект – исправленный и самый верный, и даже что он соответствует мемориальному периоду?
___В спецвыпуске бюллетеня Брянской областной организации СП России за 1995 г. на стр. 10-11 Городков пишет следующее: «И уже когда эскизный проект был готов и даже утверждён – привалило счастье. На планах дома и флигеля С.А. Толстой были показаны все помещения, их взаиморасположение и назначение. Материал первейшей ценности! На его основании был переработан наш почти готовый проект «Охотничьего замка», то есть усадебного дома».
___Сын архитектора, А.В. Городков, в книге «Василий Городков: проекты, постройки, живопись, графика» на стр. 28 делает такое удивительное заявление: «Изменения в планировке и пристройки, искажавшие первоначальный «толстовский период» в облике здания, сделанные Жемчужниковым, а также во времена размещения в замке коммуны «Лениндорф», а затем дома отдыха имени ВЛКСМ, были отброшены, хотя это вызвало возражение и даже активное противодействие. Критикам не хотелось расставаться с обликом дома, навеянным фотоснимками 1930-х годов, не считаясь при этом с историческими фактами.»
___Эти строки как бы дополняют слова главного архитектора облисполкома А.В. Петрова, изрекшего на градостроительном совете в 1991 году: «Никто кроме нас, не будет знать, что так не было при Толстом».

Автор: kusnez 26.1.2014, 20:54

Паш, Петров то был прав, кроме горстки краеведов, знать никто ничего и не будет, а посетителям, так вообще разницы нет.
Твое мнение в свете грядущих 400млн. что делать надо?

Автор: Blackwood 26.1.2014, 21:02

___Очень кратко о современном проекте реконструкции архитектора Перова. Ознакомиться с ним можно http://kultura32.ru/okhrana-kultury/novosti/prinyato-reshenie-po-rekonstruktsii-glavnogo-usadebnogo-doma-muzeya-usadby-ak-tolstogo-v-s-krasnyj-rog-pochepskogo-rajona.html. Перова в данной истории считаю фигурой сугубо нейтральной. Скажу так, хуже он не сделает - но и лучше тоже. Человек просто стремится найти применение вложенным в усадьбу деньгам. Только я бы всё-таки назвал это ремонтом, а не реставрацией.

Автор: Blackwood 26.1.2014, 21:35

Моё мнение несколько радикальное, я уже выражал его выше. Дом второго проекта Городкова нужно снести до основания. Во-первых, он не имеет никакой культурной и исторической ценности. Во-вторых, он некачественно построен - кладка уже дала множество трещин по всему периметру. После сноса необходимо тщательно вскрыть фундамент дома. На этом же этапе можно заодно выяснить, каким дом был во времена Разумовских. Это по совести. А по уму - всё уже давно решено за нас, Перов полным ходом осваивает бюджет. Да и нет у меня уверенности, что проект деревянного дома будет исполнен качественно. Пусть уж останется как есть. Но не надо тогда в литературе и на экскурсиях втирать народу, что дом имеет точно воссозданный облик.

400 миллионов выделено на весь комплекс усадьбы. Там ещё куча разных объектов, в т.ч. парк и церковь с фамильным погостом. Я об этом тоже напишу позже.

И ещё одно. Понимаешь, дом - это даже не главное. Главное - это люди в нём. Люди, по настоящему увлечённые темой - у которых шило в одном месте и блеск в глазах. Там таких уже нету. При той гнилой прихлебательской системе, которая сложилась возле усадьбы в Красном Роге - толку не будет ни от каких строек хоть за миллиард рублей.

Автор: kusnez 26.1.2014, 22:08

Во... это по делу... спасибо!

Автор: Ветеран 29.1.2014, 9:07

?
Заказчик на то и заказчик, чтобы исполнитель выполнял его заказ. Зачем заказчику еще какие либо "рычаги", тем более "не совсем этичные"? Исполнитель принимает заказ, выполняет его. Если заказчику что-либо не нравится - исполнитель дорабатывает. После чего, при полном согласии (как говорил О.Бендер, т.е. при непротивлении двух сторон))), заказчик принимает выполненную работу.
Городков выполнил работу? Музей принял? Музею это понравилось (или было нужно) именно в таком виде?
Полагаю, если поднять документы приемы-сдачи, то все вопросы будут сняты.
Что хотели - то получили. Не нравится - зачем получали?

Автор: Blackwood 29.1.2014, 11:34

Дело в том, что речь идёт не об обычном объекте недвижимости. Речь идёт о мемориальном культурном объекте, для согласования проекта которого собирается градостроительный совет. При этом заказчик не обладает всем спектром обычно свойственных ему полномочий. То есть, требования заказчика к проекту усадьбы в данном случае можно было оспорить. При должном обосновании это было вполне возможно, ведь даже Минкультуры РСФСР выражало своё недовольство по поводу решений второго проекта - но было уже поздно. Первый проект отвечал требованиям мемориальности по внутренней планировке; по внешнему виду также соответствовал - но уже "послетолстовскому" периоду усадьбы (хоть архитектор и представлял его "толстовским" - но это уже другой вопрос). Потому что Городков изначально ставил перед собой очевидную для архитектора-реставратора задачу. Позже его принудили отказаться от первого проекта, в корне переработать его. Потом эта переработка не только замалчивалась, но даже были попытки сокрытия факта подмены историчности путём фальсификации.

Автор: mitja32 30.1.2014, 8:53

Павел! А что Вы скажете о доме Тютчева в Овстуге? Мы пару лет назад с женой и дочкой (по просьбе последней) побывали там. Осматривали усадьбу и дом. И еще издали, подходя к дому, я заметил видную из под отвалившейся от стены штукатурки силикатную кладку. На мой вопрос к экскурсоводу о том, на сколько глубоко дом реставрировался, она сказала, что он полностью воссоздан на старом фундаменте, но уже из современных материалов кажется в 80-х годах. И мне тогда сразу стало как-то неловко... пропало ощущение духа того времени в котором жил поэт, ради которого я и ехал "к Тютчеву"... Вместо него в душу закралось чувство, что нас обманули... На мой вопрос об обстановке дома, о мебели, музыкальных инструментах, картинах на стенах мне тоже дали понять, что всё это не имеет никакого отношения к Тютчеву, а просто старинные раритетные вещи, которые удалось отыскать Бог весть где... Короче, я был разочарован и пожалел, что полез к персоналу музея со своими расспросами. Так вот, Павел, а на сколько соответствует мемориальному периоду тютчевский дом?
С уважением...

Автор: Ветеран 30.1.2014, 9:09

У меня очки лежат дома на телевизором. Беру с собой когда иду в кинотеатр. Без окуляров все люди вокруг хорошие, добрые, а как оденешь ... у-у-у :-) Иногда плохо быть наблюдательным...

Автор: тень 30.1.2014, 19:03

Доогорчаю. Старый дом был выше, ближе к забору. примерно там сейчас аллея. А на месте нынешнего музея, если я правильно помню, были конюшни.

Автор: mitja32 30.1.2014, 21:58

Да... что-то говорили, что дом прадеда поэта был где-то чуть-чуть в стороне (и она плавным движением руки показала, в какой стороне), а на этом месте был уже дом деда (про конюшни ни слова )... Я тогда еще подумал, что там, где был дом прадеда, сейчас ничего нет... Вот классная поляна для копа... но, увы и ах - нельзя-а-а-а! Да и наверно,те, кому было можно, давно всё уже выкопали

Автор: Blackwood 30.1.2014, 22:57

Древнегреческий философ Кратил был такого же мнения. И потому выколол себе глаза.

Автор: Blackwood 30.1.2014, 23:19

Честно признаться, не сильно вникал в этот вопрос. Почему-то никогда не испытывал интереса к биографии Тютчева. Знаю только, что проект усадебного дома делал также Городков и исходных данных у него было крайне мало. Поэтому внешний вид дома соответствует скудной информации - насколько это возможно; а внутренняя планировка - полностью фантазийная. По экспозиции, насколько мне известно, личных вещей Тютчева в усадьбе либо нет вообще, либо всего несколько единиц.

Автор: тень 31.1.2014, 5:50

Вот такая акварель висит в музее.
Драницын. Усадьба Тютчевых в Овстуге. 1849г.

http://www.radikal.ru

Любопытно, что церковь находилась на другой стороне дороги. И это объясняет, почему могила отца находится в отдалении от церкви.

Автор: Ветеран 3.2.2014, 12:37

Наверное, вернее будет сказать, что "дорога обходила церковь с другой стороны". По крайней мере так можно понимать рисунок, а новая дорога прошла между церковью и остальным комплексом?

Автор: тень 4.2.2014, 21:20

Нет. церковь нынешняя стоит не на месте старой. Дорога направления не меняла

Автор: canonir 21.7.2014, 17:12

При обсуждении этой темы следует конечно учесть время когда создавались проекты восстановления усадеб Толстого и Тютчево. Я имею некоторое отношение к этим работам. В частности, у нас в группе работал архитектор В.Воронин. Он под рукововодством Городкова делал проект здания Охотничьего замка Тостого. Городков часто бывал у нас и подолгу беседовал с Владимиром. Моё же участие свелось к посадке здания на местности и некоторым смешным историям связанными со строительством здания. Было определённое давление со стороны партийных властей сделать всё к определённому сроку. Так же было и с Овстугом, когда несколько проектных институтов работали каждый свою тему в селе. У нас ГАПом по застройке центра села был Э.Э.Ояло. Конечно, можно был сделать проет на начальной стадии гораздо правильнее, но для этого надо было дать побольше времени и свободы (не умаляя деяний Городкова) более молодым архитекторам. Тому же В.Воронину и др. Дай Бог новый проект получится лучше.

Автор: xxxxx 7.9.2014, 10:17

Культура
Музей-усадьба графа Алексея Константиновича Толстого получит антикварную мебель
Музей-усадьба графа Алексея Константиновича Толстого получит антикварную мебе

1 125 0
05.09.14 17:09
Фото: br-tvr.ru
Более 130 предметов антикварной мебели середины и конца XVIII века музееведы получили по федеральной программе "Культура России". Закупался антиквариат у московских частных коллекционеров.


Стоимость всех предметов составила 20 миллионов рублей, сообщает ГТРК "Брянск". Книжные шкафы, секретеры из красного дерева, зеркала, люстры, стулья и столы – все это пока находится в хранилищах областного краеведческого музея.

Всю мебель передадут в отреставрированную усадьбу нашего знаменитого земляка Алексея Толстого, 200-летний юбилей которого будет широко отмечаться в России в 2017 году. Столы, кровать, кресла установят не только в главном доме, но и в двух флигелях – дворовом и домике Софьи Андреевны, жены писателя.

До отправки мебели в Красный Рог часть антикварной коллекции можно будет увидеть в Брянске. Тем временем, кураторы проекта отправили в Министерство культуры России еще одну заявку на покупку мебели, предметов интерьера, картин для усадьбы А. К. Толстого. На днях она будет рассматриваться.

Автор: kusnez 7.9.2014, 13:46

Очень нелёгкое дело, профессионально истратить на антиквариат 20млн. рублей, рад что в Брянске есть такие специалисты.
Можно поздравить музей усадьбу с пополнением фондов.

Автор: тень 7.9.2014, 20:48

Столы, кровать, кресла установят не только в главном доме, но и в двух флигелях – дворовом и домике Софьи Андреевны, жены писателя.

Ну, дело хорошее, только вопрос возник: что за домик Софьи?

Автор: Blackwood 11.1.2015, 22:06

Вот один из характерных плодов пагубного влияния городковского новодела, картина кисти С. Донцовой:

Автор: kusnez 7.9.2017, 23:33

К счастью или несчастью, руководство области не справилось с программой реконструкции усадьбы Толстого.
Федеральные деньги в полном объёме возвращены в бюджет РФ, то что потрачено, а потрачено немало, целиком легло на "плечи" бюджете областного.
Празднование 200-летия со дня рождения А. К. Толстого "отгремело"
Объекты на усадьбе, за исключением главного строения реконструкции которого так и не произошло, стоят затянутые строительной сеткой и заборами, реконструкция или какой-то ремонт некоторых из них начат, когда и чем это всё теперь закончится узнаем вероятно к 300-летию.

Автор: SolAV 8.9.2017, 8:52

К счастью или несчастью на "громыхании" немного побыл. У меня сложилось впечатление торгашеского балагана. Не проникся я как то 200 летием знаменитого земляка.
Поначалу забавно, детишкам есть где побегать, есть где оставить трудовую копейку, потом напомнило свенскую ярмарку, рыбки в прудике, а потом начал приглядываться и увидел швах. Из приятного встреча со старыми товарищами-знакомыми. Андрей, Володя - салям.

Автор: kusnez 20.9.2017, 18:41

Кому-то посмеяться, кому-то поплакать:
Горькая правда о 200-летии А.К. Толстого с Валерией Захаровой (опять от "оппозиционеров")
https://www.youtube.com/watch?v=jdaoiEvngkM