IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Правила раздела

Категорически запрещено решать любые торговые вопросы и писать что то типа: "пишите" "звоните" "куплю" "продам"
Для торговли на форуме создан специальный раздел!

так же смотрите основные Правила форума

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Створка Панагии
vokrich
сообщение 19.1.2009, 0:29
Сообщение #1


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 300
Регистрация: 18.1.2009
Пользователь №: 4



Итак:






Размеры : 4,8 /4,7/0,1 см. Хотелось бы услышать мнение по датировке. Может с сопуткой кому попадались такие?
И что за надпись по кругу распятия?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
101dalm
сообщение 23.2.2009, 12:27
Сообщение #2


Дока (История России)
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 51
Регистрация: 10.2.2009
Пользователь №: 81



Зайди на http://www.krest.histexpedition.ru/katalog/katalog.html, там есть схожий сюжет Троицы (в разделе иконки), датировка - 15в. (видимо, перепевы на мотив Рублёва).
А по надписи я пас :blush:


--------------------
"Бороться и искать, найти и перепрятать" (народный шоумен Николай Фоменко)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
101dalm
сообщение 23.2.2009, 14:42
Сообщение #3


Дока (История России)
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 51
Регистрация: 10.2.2009
Пользователь №: 81



P.S. Почитав о Рублеве на http://library.narod.ru/saga/osnova307.htm, пришел к выводу, что оную вещицу целесообразно датировать от Стоглавого собора (1551г.) и позже; ранее в довесок к ангелам обычно изображали Сару и Авраама с дарами.


--------------------
"Бороться и искать, найти и перепрятать" (народный шоумен Николай Фоменко)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
101dalm
сообщение 23.2.2009, 15:52
Сообщение #4


Дока (История России)
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 51
Регистрация: 10.2.2009
Пользователь №: 81



P.P.S. И ещё: на первом фото вроде бы у центрального ангела на нимбе перекрестие? Если это так, то вещь чётко после Стоглавого собора (на соборе Грозный спросил у попов, который из троих Христос, после чего его и стали обозначать нимбом с перекрестием).


--------------------
"Бороться и искать, найти и перепрятать" (народный шоумен Николай Фоменко)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vokrich
сообщение 24.2.2009, 18:15
Сообщение #5


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 300
Регистрация: 18.1.2009
Пользователь №: 4



Цитата(101dalm @ 23.2.2009, 15:52) *
P.P.S. И ещё: на первом фото вроде бы у центрального ангела на нимбе перекрестие? Если это так, то вещь чётко после Стоглавого собора (на соборе Грозный спросил у попов, который из троих Христос, после чего его и стали обозначать нимбом с перекрестием).

Нет. Перекрестие не просматривается. Сохран хромает.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vokrich
сообщение 24.2.2009, 18:41
Сообщение #6


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 300
Регистрация: 18.1.2009
Пользователь №: 4



Цитата(101dalm @ 23.2.2009, 14:42) *
P.S. Почитав о Рублеве на http://library.narod.ru/saga/osnova307.htm, пришел к выводу, что оную вещицу целесообразно датировать от Стоглавого собора (1551г.) и позже; ранее в довесок к ангелам обычно изображали Сару и Авраама с дарами.

По датировке согласен. - век 16 -17. Спасиб!
P.S: Ток праведных Авраама и Сарру на Троице встречал от 17 века и позже. :rolleyes:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
101dalm
сообщение 25.2.2009, 14:11
Сообщение #7


Дока (История России)
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 51
Регистрация: 10.2.2009
Пользователь №: 81



Канонизация Троицы на Стоглавом соборе рекомендовала изображать её либо по-рублевски, либо с довеском Сары и Авраама. Если встетишь Троицу в виде двух бородатых мужиков (Отец и Сын) с голубем (Дух), то это дособоровский апокриф. Я так понимаю, что за соблюдением канонов следили не хуже, чем в оборонке - за соблюдением ГОСТов :D


--------------------
"Бороться и искать, найти и перепрятать" (народный шоумен Николай Фоменко)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kusnez
сообщение 15.3.2009, 2:42
Сообщение #8


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 23935
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



Вот, но фото опять не мои…
Сборная из двух, датируют 17в.

Устройство икон-энколпиев совпадало с другим типом меднолитых предметов — путными панагиями. Панагия (греч. «всесвятая») — изделие в виде двух круглых створ, соединенных шарниром, употреблявшееся для хранения частиц богородичного хлеба. Форма путной двухстворчатой панагии восходит к византийским панагиарам, но в уменьшенном размере. Ранние панагиары представляли собой блюдце на поддоне, часто имевшее крышку. Поскольку греки называли «Панагиею» саму Богородицу, то от этого имени название перешло и на сосуды, в которых совершалось возношение частицы просфоры в Её честь в монастырях до окончания трапезы. Затем освященный во имя Богоматери хлеб брался в дорогу, считаясь спасительным средством в пути. Для этой цели и были предназначены путные двухстворчатые панагии, называвшиеся в церковных описях XVI–XVIII вв. «воротными», «походными», «складными». Они резались из камня, кости, дерева, помещались как святыни в драгоценные оправы. Поскольку они предназначались для ношения на себе в дальней дороге, панагии часто изготовлялись из металла как наиболее прочного материала. Они делались из золота, серебра, олова и медных сплавов.

Кондаков Н. П. Памятники христианского искусства на Афоне. — СПб., 1902, с. 222–234.

А я до сих пор думал, что это мощевики.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vokrich
сообщение 15.3.2009, 18:14
Сообщение #9


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 300
Регистрация: 18.1.2009
Пользователь №: 4



Спасибо, Юра. Отличное фото. Отменный сохран. И оглавие хорошо видно. А то всё створки да поздние экземпляры.:-)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vokrich
сообщение 15.3.2009, 19:54
Сообщение #10


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 300
Регистрация: 18.1.2009
Пользователь №: 4



Цитата(101dalm @ 25.2.2009, 14:11) *
Канонизация Троицы на Стоглавом соборе рекомендовала изображать её либо по-рублевски, либо с довеском Сары и Авраама. Если встетишь Троицу в виде двух бородатых мужиков (Отец и Сын) с голубем (Дух), то это дособоровский апокриф. Я так понимаю, что за соблюдением канонов следили не хуже, чем в оборонке - за соблюдением ГОСТов :D

Так оно и есть. Однако решение Стоглавого собора не помешало лить иконки с изображением двух бородатых мужиков и голубя ( Новозаветная троица ) аж до 19 века включительно . :rolleyes:
(фото не моё)
Прикрепленное изображение
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kusnez
сообщение 19.3.2009, 0:43
Сообщение #11


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 23935
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



Складень.
Картинки беспощадно ворую с других форумов, благо ссылки на авторство не требуют
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sucher32
сообщение 25.3.2009, 22:11
Сообщение #12


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2531
Регистрация: 28.1.2009
Из: Супоневское сельское поселение
Пользователь №: 54



А каким временем можно датировать подобную деталь от еще одного складня?[attachment=368:11111.jpg] Как я понимаю сюжет распространенный...


--------------------
MEDICUS CURAT NATURA SANAT
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vokrich
сообщение 27.3.2009, 1:20
Сообщение #13


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 300
Регистрация: 18.1.2009
Пользователь №: 4



Цитата(Sucher32 @ 25.3.2009, 22:11) *
А каким временем можно датировать подобную деталь от еще одного складня?[attachment=368:11111.jpg] Как я понимаю сюжет распространенный...

Богородица Всех Скорбящих Радость. 19 век.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 2.5.2024, 10:20