Сбитый над Брянском советский самолёт. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Сбитый над Брянском советский самолёт. |
2.1.2018, 17:38
Сообщение
#1
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 131 Регистрация: 22.9.2014 Пользователь №: 17694 |
Хочу подкинуть сайту тему. Поскольку это как бы не наш профиль, а тут есть более разбирающиеся в этом люди, способные поднять её на более высокий уровень, способные прояснить некоторые детали и добавить новые. В конце концов это один из профилей именно этого сайта.
Предыстория: Летом 1943 года (возможно, что и в сентябре) над Брянском был сбит советский самолёт. Считается, что это был бомбардировщик. Упал он где - то в районе Полтинника. Лётчик погиб. Местные жители похоронили его на пустыре. После войны земли были отданы под индивидуальное строительство. И могила оказалась во дворе дома №15 по Рославльской улице. В 1991-м году лётчик был перезахоронен в братской могиле на территории городского кладбища. Такая вот вкратце информация, так рассказывают. Ну, рассказывают и рассказывают. Мало ли в городе различных легенд, вот есть даже псевдо могила лётчиц. Так и я не особенно серьёзно относился к написанному выше. Тем более, что лётчик то один, а одноместных бомбардировщиков как бы не было. Уже пошли нестыковки. Но, тут мне случайно из разных источников попались 6 изображений со сбитым самолётом. И история начала обретать реальные очертания, поскольку фотографии как раз из этого района и практически со 100% вероятностью, что именно этого самолёта. Источников два, отсюда и различия в качестве. Я немного затемнил сканы, чтобы получше было видно. Как мы не мучились, но установить точку съёмки у нас не получилось, версии весьма разные и даже тени на земле не помогают. Видимо обломки разбросаны по большой территории, иногда даже кажется, что это совершенно разная местность. Но, нет, фотографии дублируют друг друга. №1 №2 №3 Первое фото как бы переходит во второе. И тут есть единственный более - менее понятный ориентир. Водонапорная башня стояла приблизительно на месте дома №26 по пр. Ст. Димитрова (М-Видео). Однако трудно даже близко понять сколько метров от снимающего до самой башни, фотографии так сильно могут искажать пространство. Лично я бы мог предположить, что виднеющаяся дорога - это современная ул. Красноармейская в сторону Электроники. А дома - это здания одного из 3-х совхозов, находившихся в этом районе. В данном случае в районе сквера им. Гайдукова. Но это так, предположение. Третье фото из другого источника, но полностью дублирующее предыдущее. То есть снято с той же точки. -------------------- Нами управляют. Наше сознание переплавляется. Наши вкусы формируются. Наши идеи подсказываются. Чаще всего людьми, о которых мы не имеем никакого понятия.
|
|
|
2.1.2018, 17:38
Сообщение
#2
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 131 Регистрация: 22.9.2014 Пользователь №: 17694 |
И три таких фото. Тут никаких ориентиров.
№4 На двух последних фото одна и та же группа обломков, только снятая с развором на 90 градусов. №5 №6 Всё, чем смог, я помог. Пускай специалисты начинают обсуждение. Если, конечно, это кому - то интересно. П.С. Ах да, на вопрос "А с чего ты решил, что это Брянск на фото?" отвечаю, что да, Брянск. -------------------- Нами управляют. Наше сознание переплавляется. Наши вкусы формируются. Наши идеи подсказываются. Чаще всего людьми, о которых мы не имеем никакого понятия.
|
|
|
2.1.2018, 20:11
Сообщение
#3
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 12849 Регистрация: 3.1.2011 Из: г. Брянск Пользователь №: 1213 |
Моя бабуля говорила, что двое было лётчиков. В 43-м ей было 48. Сбили их с ЗУ. Один упал с самолётом и сгорел. Второй спрыгнул с парашютом и прибежал на будущую Рославльскую, держа парашют в охапке. Стоял здесь один дом, виден хорошо на аэросъёмке, вот к ним и прибежал. Обгоревшим тоже был. Нашли его со временем и расстреляли. Местные завернули его в одеяло и похоронили. Могила представляла из себя холм и небольшой крестик. Пионеры к ней ходили некоторое время, потом забыли. А сгоревшего с самолётом, со слов, засыпали землёй на месте, в выбитой самолётом яме. Свидетели уже все мёртвые, кроме двух бабок, к которым лётчик и прибежал, но они тогда совсем маленькими были.
-------------------- Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
|
|
|
2.1.2018, 21:49
Сообщение
#4
|
|
Администратор Группа: Администратор Сообщений: 24112 Регистрация: 14.1.2009 Из: РФ Пользователь №: 1 |
От этого самолёта ямы не было, не было не по тому, что на фото её нет, а по тому, что двигатель на поверхности лежит, самолёт падал не вертикально и возможно даже садился.
Похороненный лётчик был безымянный? -------------------- Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
|
|
|
2.1.2018, 21:59
Сообщение
#5
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 12849 Регистрация: 3.1.2011 Из: г. Брянск Пользователь №: 1213 |
1 - водонапорная башня 2 - дом в который прибежал второй лётчик 3 - ремонтные мастерские "Таксопарк" 4 - примерное место могилы расстрелянного лётчика Сбили их незадолго перед освобождением. Версии места падения самолёта у опрошенных мной, за всю мою жизненную историю, разные. Более менее сходятся две версии, версия моей бабушки и тех к кому лётчик прибежал. Бабушка говорила - он в соседних огородах, те бабки говорят, что упал на горке, что значит - от их дома в сторону Красноармейской. -------------------- Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
|
|
|
2.1.2018, 22:04
Сообщение
#6
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 12849 Регистрация: 3.1.2011 Из: г. Брянск Пользователь №: 1213 |
От этого самолёта ямы не было, не было не по тому, что на фото её нет, а по тому, что двигатель на поверхности лежит, самолёт падал не вертикально и возможно даже садился. Похороненный лётчик был безымянный? Да, в этом нестыковка. Моя говорила, что яма была трындец какая. Но она в тот момент жила где конечная "тройки," хрен знает, может говорила со слов, не видела лично? Но одну из воронок, что на снимке видна, в последующем закапывала лично, зело устала зарывать, говорила. Лётчики безымянные. -------------------- Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
|
|
|
2.1.2018, 22:12
Сообщение
#7
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 12849 Регистрация: 3.1.2011 Из: г. Брянск Пользователь №: 1213 |
Но, блин, очень похоже. Башня, растительность. Она, растительность, тогда только вдоль Красноармейской была. А вторая башня возле кладбища была. Это уже после войны власти привозили грузовиками саженцы и раздавали местным, что бы рассаживали.
-------------------- Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
|
|
|
2.1.2018, 22:20
Сообщение
#8
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 12849 Регистрация: 3.1.2011 Из: г. Брянск Пользователь №: 1213 |
-------------------- Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
|
|
|
2.1.2018, 22:36
Сообщение
#9
|
|
Администратор Группа: Администратор Сообщений: 24112 Регистрация: 14.1.2009 Из: РФ Пользователь №: 1 |
Всё вроде сходится с твоими зарисовками.
Группа людей на последних двух фото от vikniksor, по всей вероятности, находится у трупа летчика, а второй, если он был, спрыгнул, расстрелян и похоронен. Если второго не было, то этот, что на фото и был похоронен. Извини, в достоверность и точность послевоенных устных свидетельств верить разучился, даже если они достоверные и точные. -------------------- Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
|
|
|
Гость_arhan_* |
2.1.2018, 22:43
Сообщение
#10
|
Гости |
Стрелками обозначил направление падения?
|
|
|
3.1.2018, 0:23
Сообщение
#11
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 12849 Регистрация: 3.1.2011 Из: г. Брянск Пользователь №: 1213 |
Стрелками обозначил направление падения? Ну да, со слов различных людей. -------------------- Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
|
|
|
3.1.2018, 0:24
Сообщение
#12
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 12849 Регистрация: 3.1.2011 Из: г. Брянск Пользователь №: 1213 |
Всё вроде сходится с твоими зарисовками. Группа людей на последних двух фото от vikniksor, по всей вероятности, находится у трупа летчика, а второй, если он был, спрыгнул, расстрелян и похоронен. Если второго не было, то этот, что на фото и был похоронен. Извини, в достоверность и точность послевоенных устных свидетельств верить разучился, даже если они достоверные и точные. Вот что значит глаз намётанный. Точно возле трупа стоят. В чём едины все, так это в том, что их было двое. Один погиб сразу, а другой некоторое время прятался в окопе, в овраге. -------------------- Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
|
|
|
3.1.2018, 0:38
Сообщение
#13
|
|
Администратор Группа: Администратор Сообщений: 24112 Регистрация: 14.1.2009 Из: РФ Пользователь №: 1 |
Откуда столько мужиков молодых в Брянске в 1943г? Даже если это подростки? Живые, не в партизаны, не на войну, не в эвакуацию, не в Германию не попали???
Их так и было по городам? Вопреки сложившимся сегодня стереотипам? -------------------- Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
|
|
|
3.1.2018, 0:46
Сообщение
#14
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 2948 Регистрация: 20.7.2011 Из: Брянск Пользователь №: 5015 |
|
|
|
3.1.2018, 0:49
Сообщение
#15
|
|
Администратор Группа: Администратор Сообщений: 24112 Регистрация: 14.1.2009 Из: РФ Пользователь №: 1 |
Сколько погибших под Карачевом лётчиков опознано, а в Брянске ни одного не упомню, безымянные все. Не много... только те, где были медальоны или заводские номера двигателей и\или самолётов. И самолётов там поднято много, а в Брянске (в городской черте) на моей памяти, ни одного. -------------------- Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 27.9.2024, 7:47 |