Поиск захоронения в п. Борисовка, Севский район. Опции

[viktor2009]

К теме о " Вахтах Памяти"...
В Севском р-не на окраине деревни, воронке от авиац. бомбы. в марте 43г местные похоронили чел 30 кавалеристов и танкистов вместе с оружием. В 60гг случайно перепахали ночью. В этой могиле с большой вероятностью был похоронен и Герой СССР л-т Пода Павел Андрианович из Краснодарского края.(2 гв кк, 4 гв кд, 11гв кп). Последние три года подряд приезжает в Севск его дочь Тамара. Но найти , показать и перезахоранить(деревня брошена жит.) севские не могут. Воронка большая была, видимо не менее от 200-250 кг ав. бомбы, а сканеров глубинных нет. Возможно есть у кого хорошие приборы. Металл они возьмут. Прочесать нужно квадрат прим 800X800м
Виктор.

[kusnez]

Противогаз\Каску на глубине до 1м возьмём Е-траком. Чуть позже (месяц-два) возьмём и глубже, другим прибором
Подъехать с Е-траками можем в любой день начиная со следующей недели.

[viktor2009]

Противогаз\Каску на глубине до 1м возьмём Е-траком. Чуть позже (месяц-два) возьмём и глубже, другим прибором
Подъехать с Е-траками можем в любой день начиная со следующей неделе.

По рассказам воронка была огромная и , видимо,глубже метра. Но в любом случае попробовать нужно. С севскими я созвонюсь, место Вам покажут. Местныхи районных властей попросим оказать Вам помощь.

[kusnez]

Если была огромная воронка и в ней тела, сегодня на её месте должно быть явное углубление. В любом случае от таких работ, даже столь давних, остаются следы. Далее пишу в ЛС.

[kusnez]

По рассказам воронка была огромная и , видимо,глубже метра. Но в любом случае попробовать нужно. С севскими я созвонюсь, место Вам покажут. Местныхи районных властей попросим оказать Вам помощь.

расскажите пожалуйста, если знаете, краткую историю подвига воинов там захороненных и судьбу захоронения.
В ОБД в этом захоронении числится ещё один Герой Советского Союза ст. лейтенант Астраханцев Сергей Васильевич 1914г.р. он по данным ОБД погиб на 10 дней раньше Павла Андриановича

[viktor2009]

расскажите пожалуйста, если знаете, краткую историю подвига воинов там захороненных и судьбу захоронения.
В ОБД в этом захоронении числится ещё один Герой Советского Союза ст. лейтенант Астраханцев Сергей Васильевич 1914г.р. он по данным ОБД погиб на 10 дней раньше Павла Андриановича

В Борисово Севского р-на 17-18 марта 43г по офиц.донес. погибло 34 и п/б ок 150 кавалеристов из 4 гв кд 2 гкк. Танкистов и мотострелков из 11отд.гв. тбр--неизвестно. Л-т Пода Павел Андриянович( или Андреевич , Андрианович в нек док) со своим пул взводом прикрывал отход полка и геройски погиб. За этот бой предст. к Герою. До 2005г считался погибшим и похоронен. в п. Борисовка Белгородской обл.,где его див. и корпус никогда не воевали. Памятников селе Борисово никогда не было. Известно только это , перепаханное случайно ночь трактором и не востановленное захорон. Гибель Пода П. А. именно в с Борисово Севского р-на подтверждена справкой из ЦАМО. В двух км от Борисово в д. Буковище 18.03.43г погиб и похоронен Герой СССР л-т танкист Савельев Константин Иванович из 11 гв. отд.тбр
Виктор

[Werwolf]

Я так и не понял, учтенка ??? Значит надо просто какойто памятничек сделать.....

[kusnez]

Да Серёга случай не обычный, что б памятник сделать нужно место найти.
Собрал людей съездить в Севск, помочь в поиске, когда уточнил что не без вести пропавших искать надо, люди начали отказываться и я их понимаю.
Но сам поеду, хоть целей таких никогда себе не ставил, тут Герой Советского Союза, ему памятник однозначно нужен, родственники не на могилку а на поле ездят.
Найти бы, раз такое количество людей до сих пор не нашло, не легко это будет сделать.
С Е-траком это наверняка будет разведка, нужно будет ехать еще и с другим прибором.

[Werwolf]

Понятно

[kusnez]

В субботу с пол дня не маленькой компанией работали по Борисовке.
Результат нулевой, появилось много вопросов, позже начну их задавать, сил нет и сегодня :D

[kusnez]

Есть фронтовой документ на четырёх листах рукописным текстом, полное и детальное описание боя.
О потерях говорится примерно так (цифр точных не помню), потери противника живой силой до 1000 человек и десятки единиц техники
Наши потери, около 60 раненными, около 30 убитыми, около 80 пороптавшими без вести + техника
На высоте где по описанию происходило основное противостояние, мы за несколько часов в десяток приборов и один глубинник, нашли один хвостовик от миномётной немецкой мины, 4-е гильзы от К98 и… одну от ТТ-ППШ.

Виктор, у Вас есть возможность поднять в ЦАМО наградной на лейтенанта Пода? Возможно описание его подвига, поможет нам в поиске его захоронения.

[viktor2009]

Есть фронтовой документ на четырёх листах рукописным текстом, полное и детальное описание боя.
О потерях говорится примерно так (цифр точных не помню), потери противника живой силой до 1000 человек и десятки единиц техники
Наши потери, около 60 раненными, около 30 убитыми, около 80 пороптавшими без вести + техника
На высоте где по описанию происходило основное противостояние, мы за несколько часов в десяток приборов и один глубинник, нашли один хвостовик от миномётной немецкой мины, 4-е гильзы от К98 и… одну от ТТ-ППШ.

Виктор, у Вас есть возможность поднять в ЦАМО наградной на лейтенанта Пода? Возможно описание его подвига, поможет нам в поиске его захоронения.

Этот фронт.докум.на 4 листах(ЦАМО , 4гв кд,опись 1, дело 31) отксер. мною в архиве , размешал по нашей просьбе в сети секр.ветер. 2гв кк и старейший програмист Ломоносов Дм. Борис. Сейчас у меня в руках эта ксерок. Дополняю извест мне данными из док самого корпуса и 11гвкп, 11гв. отд т бр.;.
Когда немцы обошли Борисово с севера и чтобы не попасть в окруж, 16 гв кп стал уходить с зап. окр на восток к оврагу за Борисово, Танкисты -к хутору Лемешок, а два эск 11гв кп на с-вост на Княгинино. И бол-во кавалер. погибло на голом поле на вост окр. Борисово. Последним отступал пулвзвод л-та Пода ПА. из11гв кп. Уйти не успел,был настиг. нем. танками и принял бой и погиб вместе со своим командиром. Местн. женщ. похор. их здесь же в воронке. Это не высотка, а ровное поле. Примерно на линии вост окраина Борисово---и бывшая ферма
По моим записям 16 гв кп потерял 34убитых и108 проп б/в. Это без учета потерь приданных эскадронов 11гв, 15 гв.кп и танкистов
Ксерок нагр листа л-та Пода ПА и опис его подвига у меня есть. Но найти сейч не могу - в кварт. идет ремонт......Найду -обяз. пришлю

[kusnez]

Сергей (вервольф) у тебя есть генштаб довоенный?
У кого есть киньте сюда Борисово с округой, давайте вместе точки ставить и линии рисовать. Уже вижу нестыковки… И не понятно каким было Борисово в те годы.
Да захоронение мы искали на поле не на высотке, причем у Михалыча (Нынешнего Савского командира поисковиков) опрошены два свидетеля, две бабушки которые указывают место этого захоронения хоть и в разных местах, но точки не далеко друг от друга, метров 100-150 разница. Нами был опрошен еще один мужик который утверждает что точно помнит место захоронения, оно тоже разнится с бабушками, и тоже не далеко от их. Не один из них не знает что это было за захоронение и кто там лежит. Недавно поступила информация о том что давно, в какие годы не понятно, останки лейтенанта из Борисово были перенесены, информация поступила от бывших жителей Борисово, ныне живущих в др. месте, попробуем проверить эту информацию.

Виктор, если можно выложите сюда сканы описания боя или дайте ссылку.
Неужели на Юг не отступали? Там низина-болотина и мост, хорошо могли уйти… На Юге от Борисово в низине, с неделю назад Севские подняли одного солдата.

[viktor2009]

Наградной лист и справку о месте захор (д. Борисово) нашел. Скан дома не работает. Отправлю завтра с работы.Через мост и низину 18 марта 43 на юг в Лемешек уходила 11 гв.отд т бр. Больше всего в этой низине и болоте погибло и сейчас лежат из 246 сд( 26-31авг 43г). В конце авг 43 в Борисово "накрылась" 53 гв тан бр 2ТА.. Команд-ми танков были в основн лейт-ты..

[viktor2009]

Докум-ты по Герою СССР Пода П.А.

Эскизы прикрепленных изображений