Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Поиск 32. Брянский Исторический Форум _ Персоналии _ Орлов Георгий Ильич (1910-1989)

Автор: kusnez 23.5.2015, 22:57

Орлов Георгий Ильич

 

Автор: Ветеран 23.5.2015, 23:45

Цитата(kusnez @ 23.5.2015, 22:57) *
Орлов Георгий Ильич

Промежуточное фото.

Автор: VnuchkaOrlova 24.5.2015, 14:50

Биография Орлова Георгия Ильича.

ОРЛОВ Георгий Ильич (1910-1989), ветеран Вооружённых Сил из числа представителей оперативной разведки, в боях за Восточную Пруссию – начальник 3-го (диверсионных действий) отделения (и одновременно – командир в/ч «Полевая почта 83462») Разведывательного управления 3-го Белорусского фронта, полковник в отставке, Почётный гражданин города Дятьково Брянской области.
Родился 14 апреля 1910 года в деревне Большие Хотынцы Волосовского района Ленинградской области. Русский. Из крестьян. Член КПССС с мая 1938 года.
Образование: сельскую школу; Ленинградский педагогический техникум; в июле 1935 – экстернат за курс военной танковой школы; судя по всему, имел и высшее военно-специальное образование (но где и когда получил неизвестно).
На военной службе в 1930-1955 гг. в качестве добровольца: представитель рядового и младшего начальствующего состава в ряде кавалерийских и механизированных полков Красной Армии.
В краскомы был произведён в июле 1935 года после успешной сдачи экстерном экзаменов за курс военной танковой школы.
В 1936-1941 гг. младший офицер Г.И. Орлов – на ответственных должностях в штабе Белорусского, Белорусского особого (с 29 июля 1938 года; но осенью 1939 года – Белорусский фронт) и Западного особого (с 11 июля 1940 года) военных округов.
Участник освободительного похода Красной Армии в Западную Белоруссию (осень 1939 года) и советско-финляндской войны 1939-1940 гг.: в рядах действующей армии.
Начало Великой Отечественной войны встретил в городе Белостоке в качестве военнослужащего 10-й армии (1-го формирования) Западного особого военного округа, к этому времени уже капитан по воинскому званию.
Оказавшись на территории Белоруссии в окружении, в группе таких же патриотов, как сам, приступил к организации партизанской борьбы в тылу врага. По этой причине, после того как вновь, предположительно, в конце 1941-начале 1942 года вернулся на «Большую» землю, – военнослужащий Отряда особого назначения Западного фронта.
На август 1942 года состоял уже в воинском звании «майор», а на апрель 1943 года – «подполковник».
20 марта-15 октября 1942 года – командир Отряда особого назначения Западного фронта (спецотряд Г.И. Орлова), заброшенного через линию фронта в район города Дятьково на тот момент Орловской, а ныне Брянской области.
22 июля 1942 года командование Отряда особого назначения Западного фронта в лице его командира И.Г. Орлова и военкома Е.М. Козлюка письменно доложило командующему и Военному Совету Западного фронта: «Согласно Вашему приказу Отряд особого назначения Запфронта в количестве 292 человека в марте месяце вышел на выполнение боевой задачи в тылу противника в Дятьковский район. В ночь с 3 на 4 апреля перешли линию фронта. По прибытии в Дятьково мы получили Ваш приказ подчинить себе военные отряды Дятьковского района (Куликова, Лосева и Орешкина) и оперативно подчинить партизанские отряды: Дятьковский, Бытошевский, Людиновский, Жуковский 1, Жуковский 2 и Орджоникидзеградский для координации совместного действия. Этот приказ был нами выполнен...».
15 октября 1942-сентябре 1943 гг. – командир Дятьковской партизанской бригады – партизанского соединения Западного штаба партизанского движения, созданного на базе Отряда особого назначения Западного фронта (спецотряд майора Г.И. Орлова) и развернувшего свою боевую деятельность в тылу врага на оккупированных территориях Жуковского и Дятьковского районов современной Брянской области и Людиновского и Жиздринского районов современной Калужской области.
Согласно трофейным документам, захваченных партизанами, весной 1943 года оккупационными нацистскими властями голова комбрига Г.И. Орлова была оценена в 75-100 тысяч рейхсмарок.
После соединения в сентябре 1943 года Дятьковской партизанской бригады с частями Красной Армии – на руководящих постах в Разведывательном отделе штаба последовательно Западного и (с 24 апреля 1944 года) 3-го Белорусского фронтов и, в частности, по состоянию на лето 1944-весну 1945 гг. состоял в должности начальника 3-го (диверсионных действий) отделения (и одновременно – командира в/ч «Полевая почта 83462») Разведывательного одела 3-го Белорусского фронта. К началу 1945 года уже полковник по воинскому званию.
Летом 1944-весной 1945 гг. по линии Разведывательного отдела 3-го Белорусского фронта полковник Г.И. Орлов непосредственно возглавлял работу, связанную с заброской в тыл Восточно-Прусской группировки немецко-фашистских войск специальных диверсионно-разведывательных групп оперативной разведки Красной Армии.
По окончании Великой Отечественной – последовательно на ответственных постах в штабах Белорусского и Дальневосточного военных округов.
Последняя должность в Вооружённых Силах – военный комендант гарнизона советских войск в столице Венгрии городе Будапеште.
С 1955 года – военный пенсионер с местом постоянного проживания в городе Новосибирске.
В 1956-1970 гг. трудился на Новосибирском заводе «Сиблитмаш».
Автор ряда военно-исторических статей со своими воспоминаниями как партизанского комбрига. Одна из них, в частности, опубликована в сборнике «В лесах Подмосковья. Воспоминания участников Великой Отечественной войны» (Москва, изд. «Кодекс», Объединённая редакция МВД России, 1995 г., 192 с.). Её название - «Ночной налёт» (сс. 162-166).
Кавалер большого количества государственных наград и, в частности, не менее шести орденов - Ленина, Красного Знамени, трёх Отечественной войны (в том числе один в 1985 году) и Красной Звезды, - а также многочисленных медалей, включая «За боевые заслуги», «Партизану Отечественной войны» 1-й степени, «За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг.» и «За взятие Кёнигсберга».
Скончался 18 июля 1989 года.
Похоронен в городе Новосибирске.
Юрий РЖЕВЦЕВ.

Взято с форума www.angrapa.ru
http://www.angrapa.ru/forum/topic23s285.html?p=6186&hl=%CE%F0%EB%EE%E2&#entry6186
сообщение #287

Автор: VnuchkaOrlova 24.5.2015, 18:23

Сканы автобиографии деда. Есть подробности, который нет в биографии (см. выше).

 

Автор: VnuchkaOrlova 24.5.2015, 18:28

Фотографии времен Дятьковской партизанской деятельности

Брянщина, 1942.

 

Автор: VnuchkaOrlova 24.5.2015, 18:29

Дятьково

 

Автор: VnuchkaOrlova 24.5.2015, 18:34

1. Дятьковская бригада разведчиков перед выходом на задание
2. Г.И.Орлов и партизаны

 

Автор: VnuchkaOrlova 24.5.2015, 18:40

1. Дятьковская бригада 1943
2. Г.И. Орлов и Фронтовые товарищи

 

Автор: VnuchkaOrlova 24.5.2015, 18:43

1. Партизаны Дятьковской бригады
2. Орлов Г.И. Дятьково март 1943

 

Автор: VnuchkaOrlova 24.5.2015, 18:51

Книга "Непокоренная земля".

1. Первый экземпляр рукописи, переданный мне лично автором, моим дедушкой Орловым Г.И.
2. Титульный лист
3. Страница с исправлениями рукой Орлова Г.И.

 

Автор: VnuchkaOrlova 24.5.2015, 19:02

Рецензия партизана Дятьковской бригады М.Заикина на книгу "Непокоренная земля"

 

Автор: VnuchkaOrlova 24.5.2015, 19:14

В домашнем архиве сохранились карты, нарисованные от руки, в качестве иллюстраций к книге.

1. Заглавие карты.
2. Вся карта боевых действий.
3. Фрагмент.

 

Автор: VnuchkaOrlova 24.5.2015, 19:18

Карта карательной экспедиции немцев против Дятьковской партизанской бригады весна 1943.

 

Автор: VnuchkaOrlova 24.5.2015, 19:36

Схема организации Дятьковской партизанской бригады, осень 1942г.

 

Автор: VnuchkaOrlova 24.5.2015, 19:42

Схема организации партизанского отряда №3 Дятьковской бригады (весна 1943г.)

 

Автор: VnuchkaOrlova 24.5.2015, 19:44

Командный состав отрядов бригады (осень 1942г.)

 

Автор: VnuchkaOrlova 24.5.2015, 20:02

Схема расположения партизанского отряда №3 Дятьковской бригады (Головинские луга, 5 км. западнее д.Манешино)

На оборотной стороне схемы :

"В память о боевых партизанских делах на Брянщине в 1941-43 гг. В этом лагере отряд стоял с августа 1942 по февраль 1943. В феврале 1943г. здесь вели партизаны с фашистами тяжелый бой и победили ! "

"Одна из лучших традиций нашего народа - память о геройских подвигах живых и навечно оставшихся в земле. Великая любовь к Родине руководила их поступками и посылала их на подвиги. Им было очень тяжело в многотрудные годы войны. И жертвы их - во имя твоей жизни.
Пусть будет священной память партизан - героев Великой войны. Помните о тех кто никогда не придет к нам, кто отдал свою жизнь во имя нашей Родины."

"Во имя лучшей жизни потомков в суровые годы Отечественной войны здесь в 1941-45 гг. в труднейших условиях немецко-фашистского тыла жили, боролись
и побеждали воспетые в песнях и преданиях народные мстители - партизаны Брянщины."

"Их боевые дела навечно вписаны в историю Великой Отечественной Войны советского народа"

"Брянский лес был немым свидетелем радостей и горестей партизанских дней."

"Прислушайся! Лес и сейчас шумит о героических подвигах тех лет, совершенных вашими дедушками, бабушками, отцами.. БУДЬТЕ ДОСТОЙНЫ ИХ!"

Стенды с этими надписями установлены на местах стоянок нашего отряда в районе Головинских лугов и на реке Серижа.

Орлову Георгию Ильичу, боевому партизанскому комбригу,
бывший ком. отряда №3, нач. штаба Дятьковской партизанской бригады
В, Шапкин Брянск 1967 г.

 

Автор: igor1978 24.5.2015, 21:59

Очень интересная информация, фотографии. Интересно, что за здание с надписью "Дятьково" расположено
за спинами сфотографировавшихся? Схемы бы покрупнее, плохо видно.

Автор: Ветеран 24.5.2015, 22:10

Цитата(VnuchkaOrlova @ 24.5.2015, 19:02) *
Рецензия партизана Дятьковской бригады М.Заикина на книгу "Непокоренная земля"

Извиняюсь. В тексте указано: "Краткий очерк об истории Дятьковской партизанской бригады".

Автор: VnuchkaOrlova 24.5.2015, 22:37

Цитата(igor1978 @ 24.5.2015, 22:59) *
Очень интересная информация, фотографии. Интересно, что за здание с надписью "Дятьково" расположено
за спинами сфотографировавшихся? Схемы бы покрупнее, плохо видно.


Внешне похоже на ж/д полустанок.
Старалась максимально укрупнить. Напишите номера сообщений, в которых схемы плохо видно, я сделаю частями крупный план.

Автор: igor1978 24.5.2015, 22:43

Цитата(VnuchkaOrlova @ 24.5.2015, 22:37) *
Внешне похоже на ж/д полустанок.
Старалась максимально укрупнить. Напишите номера сообщений, в которых схемы плохо видно, я сделаю частями крупный план.

сообщения 13 и сообщение 17 - 1

Автор: VnuchkaOrlova 24.5.2015, 22:54

Цитата(Ветеран @ 24.5.2015, 23:10) *
Извиняюсь. В тексте указано: "Краткий очерк об истории Дятьковской партизанской бригады".


Насколько я понимаю, "Краткий очерк" был первым вариантом книги. Во-первых не осталось никаких экземпляров и черновиков от него,
хотя возможно та рукопись что, как мне написали, хранится в музее Брянска, и есть этот первый вариант. Во-вторых смотрим дату рецензии -
1973г. Дедушка получил заказ от Музея Дятьково в 1971 г.
"Непокоренная земля" датирована 1985 годом, хотя работа на книгой была закончена значительно раньше.
"Краткий очерк" предназначался исключительно для Музея Дятьково и был написан дедом лично, а впоследствии видимо появилась идея издать эту книгу, и
скорее всего на этом этапе и начались ее переделки, рецензирование и появился соавтор.
Это лишь мое видение на основе имеющихся данных, но хотелось бы чтобы местные краеведы подключились и как минимум рассказали нам
какая именно рукопись хранится в Музее Дятьково.
Поскольку "Непокоренная земля" и "Краткий очерк" повествуют об одних и тех же событиях и оба имеют в авторах Орлова Г.И., то
логично предположить что один и тот же человек не будет писать об одних и тех же событиях дважды, а использует весь предыдущий
уже написанный им материал.

Автор: VnuchkaOrlova 24.5.2015, 23:26

Цитата(igor1978 @ 24.5.2015, 23:43) *
сообщения 13 и сообщение 17 - 1


Карта карательной экспедиции немцев против Дятьковской партизанской бригады весна 1943.

 

Автор: VnuchkaOrlova 24.5.2015, 23:27

Карта карательной экспедиции немцев против Дятьковской партизанской бригады весна 1943.

 

Автор: VnuchkaOrlova 24.5.2015, 23:28

Карта карательной экспедиции немцев против Дятьковской партизанской бригады весна 1943.

 

Автор: VnuchkaOrlova 25.5.2015, 0:38

Цитата(igor1978 @ 24.5.2015, 23:21) *
Ольга, судя по информации, что вы дали в соседней теме по рукописи Вашего деда "Непокоренная земля" можно
сделать кое-какие выводы. Действительно первый абзац рукописи совпадает с изданной книгой Лучина практически на 100 проц.
Второй и третий абзацы не совпадают практически полностью.
Судя по названию "История партизанского движения ... октябрь 41 по 17 сентября 43". Она описывает
события всего партизанского движения на протяжении двух лет. У Лучина книга заканчивается на событиях
произошедших в июне 1942 года при повторной оккупации района. В рецензии Заикина описываются детали и события, которых нет
в книге Лучина. Я думаю, что это все же две разные работы, но под одним названием . Видимо Лучин переработал
первоначальную рукопись написанную с совместно с Орловым и сделал нечто свое.


Перенесла сюда . Давайте уже про Деда в одной теме.

Игорь, примерно эту же мысль я высказала выше, в сообщении #22.
"Нечто свое" сделать можно, автора рукописи вымарать нельзя, Игорь. На книге "Непокоренная земля" с полным правом на авторство стоит
фамилия Орлова Г.И. Материал, написанный дедом, был более обширным, Лучин сократил его, что сделать проще, чем расширить охват.
Делать "что-то свое", но оставить название первоисточника, в котором дед сделал всю работу по сбору и упорядочению информации, и при
этом не сохранить имя автора - ...............................

Автор: VnuchkaOrlova 25.5.2015, 1:04

Цитата(igor1978 @ 24.5.2015, 23:43) *
сообщения 13 и сообщение 17 - 1


Карта размещения отряда №3

Лево-верх

 

Автор: VnuchkaOrlova 25.5.2015, 1:05

Право-верх

 

Автор: VnuchkaOrlova 25.5.2015, 1:06

лево-низ

 

Автор: VnuchkaOrlova 25.5.2015, 1:06

право-низ

 

Автор: igor1978 25.5.2015, 8:50

Ольга, спасибо за увеличенные схемы. По рукописям нужно разбираться, сравнивая авторские тексты.
Только тогда можно сделать какие-либо выводы.

Автор: Ветеран 25.5.2015, 10:05

Цитата(VnuchkaOrlova @ 25.5.2015, 0:38) *
Перенесла сюда . Давайте уже про Деда в одной теме.

Игорь, примерно эту же мысль я высказала выше, в сообщении #22.
"Нечто свое" сделать можно, автора рукописи вымарать нельзя, Игорь. На книге "Непокоренная земля" с полным правом на авторство стоит
фамилия Орлова Г.И. Материал, написанный дедом, был более обширным, Лучин сократил его, что сделать проще, чем расширить охват.
Делать "что-то свое", но оставить название первоисточника, в котором дед сделал всю работу по сбору и упорядочению информации, и при
этом не сохранить имя автора - ...............................

У моего деда была следующая ситуация. Он занимался популяризацией участия в войне моряков-пограничников в Арктике, писал материалы о боевых действиях моряков-североморцев. Жил в Закавказье. Публиковался в различных изданиях, и у себя в Баку, и в мурманских газетах. Когда дело доходило до центральных СМИ, дело начинало пробуксовывать. Отправил материалы в Москву своему товарищу по службе, что бы тот на месте пробил публикацию. В результате материал был опубликован в "Красной звезде" под авторством ... зятя этого коллеги. Среди правок была внесена информация о выходе в поход и тестя, чего в действительности не было. Дед сильно обиделся. Перестал общаться. Дома сохранились даже поздравительные открытки от семьи этих москвичей, где они удивляются, что "Миша перестал нам писать...". Несколько лет назад я связался с этой семьей в Москве. Они вернули мне рукопись деда. Интересно было сравнить опубликованный материал и рукопись. Спасибо, что сохранили...

Автор: VnuchkaOrlova 25.5.2015, 11:03

Цитата(igor1978 @ 25.5.2015, 9:50) *
Ольга, спасибо за увеличенные схемы. По рукописям нужно разбираться, сравнивая авторские тексты.
Только тогда можно сделать какие-либо выводы.


Владимир Феликсович любезно взял на себя отправку мне книги "Непокоренная земля",изданной им. Так что по получении книги у меня будет такая возможность.
Но в Дятьково нет экземпляра, который у меня, вот в чем проблема. Однако есть еще третий экземпляр, на который я все время обращаю внимание форумчан -
это рукопись Орлова Г.И., хранящаяся в архивах Вашего музея. Причем количество страниц рукописи вроде бы 300, а в том варианте что у меня - 191 стр.
То есть рукопись видимо самый полный вариант книги. Для начала надо бы изучить рукопись из музея.

Но позволю себе заметить ; сохранение идентичности названия - "Непокоренная земля" - говорит само за себя. Не может быть книг с разным содержанием,
но с одним названием. Но даже в случае смены названия, если автор решил творчески переработать чужой материал, обычно всегда в предисловии к книге
перечисляются те авторы, труды которых были использованы. Это общемировая практика. В данном случае имя Орлова Г.И. вообще никак не упоминается.

Автор: VnuchkaOrlova 25.5.2015, 11:06

Цитата(Ветеран @ 25.5.2015, 11:05) *
У моего деда была следующая ситуация. Он занимался популяризацией участия в войне моряков-пограничников в Арктике, писал материалы о боевых действиях моряков-североморцев. Жил в Закавказье. Публиковался в различных изданиях, и у себя в Баку, и в мурманских газетах. Когда дело доходило до центральных СМИ, дело начинало пробуксовывать. Отправил материалы в Москву своему товарищу по службе, что бы тот на месте пробил публикацию. В результате материал был опубликован в "Красной звезде" под авторством ... зятя этого коллеги. Среди правок была внесена информация о выходе в поход и тестя, чего в действительности не было. Дед сильно обиделся. Перестал общаться. Дома сохранились даже поздравительные открытки от семьи этих москвичей, где они удивляются, что "Миша перестал нам писать...". Несколько лет назад я связался с этой семьей в Москве. Они вернули мне рукопись деда. Интересно было сравнить опубликованный материал и рукопись. Спасибо, что сохранили...


Сочувствую Вам. Как видите, у нас схожие ситуации.
По поводу сравнения ответила выше.

Автор: Doctor 25.5.2015, 12:57

Цитата(VnuchkaOrlova @ 25.5.2015, 12:03) *
Владимир Феликсович любезно взял на себя отправку мне книги "Непокоренная земля",изданной им. Так что по получении книги у меня будет такая возможность.
Но в Дятьково нет экземпляра, который у меня, вот в чем проблема. Однако есть еще третий экземпляр, на который я все время обращаю внимание форумчан -
это рукопись Орлова Г.И., хранящаяся в архивах Вашего музея. Причем количество страниц рукописи вроде бы 300, а в том варианте что у меня - 191 стр.
То есть рукопись видимо самый полный вариант книги. Для начала надо бы изучить рукопись из музея.

Но позволю себе заметить ; сохранение идентичности названия - "Непокоренная земля" - говорит само за себя. Не может быть книг с разным содержанием,
но с одним названием. Но даже в случае смены названия, если автор решил творчески переработать чужой материал, обычно всегда в предисловии к книге
перечисляются те авторы, труды которых были использованы. Это общемировая практика. В данном случае имя Орлова Г.И. вообще никак не упоминается.


Уважаемая Ольга Владимировна!
К сожалению, я не имел должной технической возможности в домашних условиях прочитать все Ваши посты и увидеть фото на форуме.
Сегодня мне удалось это сделать на работе.
Все вышеизложенное, несколько меняют первоначальное представление о работе автора книги П.А.Лучина и о том как эта книга шла в печать ,
Пока я не буду дальше комментировать ничего , до тех пор пока лично не уточню, что же за рукопись хранится в нашем краеведческом музее под именем Вашего деда. Потерпите немного. Понедельник - в музее выходной.
Изданную книгу ,как и обещал ,вышлю в Ваш адрес на этой неделе.

Автор: Ветеран 25.5.2015, 15:16

Цитата(VnuchkaOrlova @ 25.5.2015, 11:06) *
Сочувствую Вам. Как видите, у нас схожие ситуации.
По поводу сравнения ответила выше.

Спасибо. Думаю не стоит сильно огорчаться. Наши деды достойно прошли всю войну и остались живы. Мы воспитывались ими и память о них живет вместе с нами. Многим этого не досталось. Кстати, моему дедушке сегодня исполнилось бы 100 лет))) http://www.poisk32.ru/index.php?showtopic=17657&pid=150562&st=0&#entry150562 Извините за оффтопик.

Автор: VnuchkaOrlova 25.5.2015, 17:22

Цитата(Doctor @ 25.5.2015, 13:57) *
Уважаемая Ольга Владимировна!
К сожалению, я не имел должной технической возможности в домашних условиях прочитать все Ваши посты и увидеть фото на форуме.
Сегодня мне удалось это сделать на работе.
Все вышеизложенное, несколько меняют первоначальное представление о работе автора книги П.А.Лучина и о том как эта книга шла в печать ,
Пока я не буду дальше комментировать ничего , до тех пор пока лично не уточню, что же за рукопись хранится в нашем краеведческом музее под именем Вашего деда. Потерпите немного. Понедельник - в музее выходной.
Изданную книгу ,как и обещал ,вышлю в Ваш адрес на этой неделе.

Уважаемый Владимир Феликсович, Вы никоим образом не стеснены в сроках, я не хочу чтобы эта история с книгой стала Вам обузой или как-то
усложнила Вашу жизнь. Проблема озвучена, и в дальнейшем Вы можете посвящать ей столько времени и сил, сколько Вам удобно и комфортно.
Возможно у меня получится передать в Дятьково тот экземпляр, сканы которого я разместила. Не обещаю, но буду стараться.
С уважением.

Автор: VnuchkaOrlova 25.5.2015, 18:07

Цитата(Ветеран @ 25.5.2015, 16:16) *
Спасибо. Думаю не стоит сильно огорчаться. Наши деды достойно прошли всю войну и остались живы. Мы воспитывались ими и память о них живет вместе с нами. Многим этого не досталось. Кстати, моему дедушке сегодня исполнилось бы 100 лет))) http://www.poisk32.ru/index.php?showtopic=17657&pid=150562&st=0&#entry150562 Извините за оффтопик.

Достойный человек. С Юбилеем !

Автор: Doctor 26.5.2015, 16:55

Цитата(VnuchkaOrlova @ 25.5.2015, 18:22) *
Уважаемый Владимир Феликсович, Вы никоим образом не стеснены в сроках, я не хочу чтобы эта история с книгой стала Вам обузой или как-то
усложнила Вашу жизнь. Проблема озвучена, и в дальнейшем Вы можете посвящать ей столько времени и сил, сколько Вам удобно и комфортно.
Возможно у меня получится передать в Дятьково тот экземпляр, сканы которого я разместила. Не обещаю, но буду стараться.
С уважением.


Благодарю Вас, Ольга Владимировна! Я не любитель откладывать дела в долгий ящик. С моей стороны процесс уже пошел...Буду ждать новостей.
Если Вас не затруднит,то материалы можно направить мне лично или в Дятьковский историко-краеведческий музей.Я бы все равно их туда передал. Мой адрес в личке.

Автор: VnuchkaOrlova 27.5.2015, 20:30

Фотографии картин (художник мне неизвестен), размещенных на тех самых стендах, установленных на местах бывших
партизанских стоянок в 1967 г., о которых шла речь выше.

 

Автор: VnuchkaOrlova 27.5.2015, 20:38

1. Бой в лесу
2. Ждут самолетов

 

Автор: VnuchkaOrlova 27.5.2015, 20:45

1. У костра
2-3 Стихотворение

 

Автор: Doctor 28.5.2015, 10:39

Цитата(VnuchkaOrlova @ 27.5.2015, 21:45) *
1. У костра
2-3 Стихотворение


Впечатляет все: плакаты,рисунки, стихи.Все было подчинено поднятию русского духа и Победе!
На таких примерах хорошо проводить уроки для молодежи, воспитывая у них уважение к прошлому, которое со временем перейдет в любовь к Родине и проявится чувством патриотизма.
Очень ценный краеведческий материал.Огромное спасибо ,Ольга Владимировна!

Автор: Doctor 28.5.2015, 10:54

Вчера имел возможность оценить,документы,хранящиеся в Дятьковском историко- краеведеческом музее, касающиеся личности Г.И.Орлова.
Привожу для Ольги Владимировны и участников форума фотокопии книги Г.И.Орлова
http://j-p-g.net/if/2015/05/28/0420586001432799485.jpg.html http://j-p-g.net/if/2015/05/28/0515330001432799595.jpg.html http://j-p-g.net/if/2015/05/28/0746131001432799641.jpg.html

Автор: Doctor 28.5.2015, 10:57

Книга общим объемом 183 стр машинописного текста формата А-4.Привожу извлечения из книги.
http://j-p-g.net/if/2015/05/28/0845236001432799694.jpg.html http://j-p-g.net/if/2015/05/28/0135416001432799729.jpg.html http://j-p-g.net/if/2015/05/28/0356785001432799766.jpg.html

Автор: Doctor 28.5.2015, 11:21

Работниками музея проведена большая работа и вся книга набрана на компьютере, в итоге получилось около 100 страниц формата А-4. Все вопросы ознакомления с набранной книгой, ее копированием или использованием- к работникам музея,которые обладают авторскими правами на эту продукцию.
Эл. почта музея - iskramuz@mail.ru Директор музея -Шупова Наталья Владимировна. 8-48333-3-17-98

Автор: VnuchkaOrlova 28.5.2015, 13:02

Уважаемый Владимир Феликсович, очень радует что проясняется картина и в результате нашлись обе рукописи как две отдельные книги !

Тема же мною будет еще наполняться. На очереди статьи из газет времен СССР с интервью с воспоминаниями Орлова Г.И. о деятельности Дятьковской партизанской бригады, и фотографии встреч ветеранов.

С уважением.
Внучка Орлова Г.И.

Автор: Doctor 28.5.2015, 15:39

Цитата(VnuchkaOrlova @ 28.5.2015, 14:02) *
Уважаемый Владимир Феликсович, очень радует что проясняется картина и в результате нашлись обе рукописи как две отдельные книги !

Тема же мною будет еще наполняться. На очереди статьи из газет времен СССР с интервью с воспоминаниями Орлова Г.И. о деятельности Дятьковской партизанской бригады, и фотографии встреч ветеранов.

С уважением.
Внучка Орлова Г.И.

Благодарю Вас Ольга Владимировна!
А у Вашей семьи не появляются желание самим издать или опубликовать документы деда, возможно используя патриотические чувства местных органов власти или ветеранских объединений? Мы бы ,тоже порадовались за Вас!

Автор: Ветеран 28.5.2015, 23:58

Цитата(Doctor @ 28.5.2015, 11:21) *
Работниками музея проведена большая работа и вся книга набрана на компьютере, в итоге получилось около 100 страниц формата А-4. Все вопросы ознакомления с набранной книгой, ее копированием или использованием- к работникам музея,которые обладают авторскими правами на эту продукцию.
Эл. почта музея - iskramuz@mail.ru Директор музея -Шупова Наталья Владимировна. 8-48333-3-17-98

Работники музея никакими правами на эту продукцию не обладают. Все права у наследников. Без их разрешения ничего тиражировать нельзя.
Закон "Об авторском праве".
Статья 27. Срок действия авторского права
1. Авторское право действует в течение всей жизни автора и 70 лет после его смерти, кроме случаев, предусмотренных настоящей статьей.
(в ред. Федерального закона от 20.07.2004 N 72-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Право авторства, право на имя и право на защиту репутации автора охраняются бессрочно.

2. Автор вправе в том же порядке, в каком назначается исполнитель завещания, указать лицо, на которое он возлагает охрану права авторства, права на имя и права на защиту своей репутации после своей смерти. Это лицо осуществляет свои полномочия пожизненно.
При отсутствии таких указаний охрана права авторства, права на имя и права на защиту репутации автора после его смерти осуществляется его наследниками или специально уполномоченным органом Российской Федерации, который осуществляет такую охрану, если наследников нет или их авторское право прекратилось.

http://www.consultant.ru/popular/avtorpravo/65_2.html#p294
© КонсультантПлюс, 1992-2015

Автор: VnuchkaOrlova 29.5.2015, 11:39

Цитата(Doctor @ 28.5.2015, 16:39) *
Благодарю Вас Ольга Владимировна!
А у Вашей семьи не появляются желание самим издать или опубликовать документы деда, возможно используя патриотические чувства местных органов власти или ветеранских объединений? Мы бы ,тоже порадовались за Вас!


Уважаемый Владимир Феликсович, а почему "тоже" ? Как раз в части издательства материалов дедушки на Брянщине у меня нет никакой радости - "Непокоренная земля" вышла в свет вообще без упоминания имени Георгия Ильича Орлова, да еще похоже в искаженном виде, а вторая книга, рукопись которой обнаружилась, несмотря на то что находится в Музее более 40 лет, не издавалась ни разу, и в Ваши большие планы на перспективу не входит заниматься ее изданием, как Вы сами написали. Чему тут радоваться?
По поводу обнаружения рукописей - да, есть радость, но есть и недоумение, которое вызвало заявление Музея на правообладание, и та скорость, с которой Вы, мягко говоря, "отфутболили" меня к директору Музея. Рукопись набрана в электронном виде, и я просила Вас переслать мне электронный файл. Если для Вас эта процедура представляет сложность, я конечно обращусь с письмом в Музей, но ни о каком правообладании Музеем речи нет, о чем сказано в Российском Законодательстве, выдержку из которого привел уважаемый Ветеран.

Что касается издания материалов в Минске, то вряд ли эта идея будет продуктивна за отсутствием целевой аудитории. Если на Брянщине каждый житель - потенциально целевая аудитория, т.к. материалы имеют историческую и краеведческую ценность именно для Брянщины,то в Беларуси обе книги будут иметь ценность лишь для узкого круга лиц - военных историков или любителей изучения документов военного времени. Хотя возможно попробовать стоит.

Автор: Doctor 29.5.2015, 20:17

Цитата(VnuchkaOrlova @ 29.5.2015, 12:39) *
Уважаемый Владимир Феликсович, а почему "тоже" ? Как раз в части издательства материалов дедушки на Брянщине у меня нет никакой радости - "Непокоренная земля" вышла в свет вообще без упоминания имени Георгия Ильича Орлова, да еще похоже в искаженном виде, а вторая книга, рукопись которой обнаружилась, несмотря на то что находится в Музее более 40 лет, не издавалась ни разу, и в Ваши большие планы на перспективу не входит заниматься ее изданием, как Вы сами написали. Чему тут радоваться?
По поводу обнаружения рукописей - да, есть радость, но есть и недоумение, которое вызвало заявление Музея на правообладание, и та скорость, с которой Вы, мягко говоря, "отфутболили" меня к директору Музея. Рукопись набрана в электронном виде, и я просила Вас переслать мне электронный файл. Если для Вас эта процедура представляет сложность, я конечно обращусь с письмом в Музей, но ни о каком правообладании Музеем речи нет, о чем сказано в Российском Законодательстве, выдержку из которого привел уважаемый Ветеран.

Что касается издания материалов в Минске, то вряд ли эта идея будет продуктивна за отсутствием целевой аудитории. Если на Брянщине каждый житель - потенциально целевая аудитория, т.к. материалы имеют историческую и краеведческую ценность именно для Брянщины,то в Беларуси обе книги будут иметь ценность лишь для узкого круга лиц - военных историков или любителей изучения документов военного времени. Хотя возможно попробовать стоит.


Я благодарю коллегу Ветерана за информирование по авторским правам. Очень своевременная и ценная информация.
Электроный вариант рукописи не является достоянием клуба краеведов и мы к ней не причастны.Это дело рук музея,хотя я им очень признателен,что они воспользовались моей подсказкой. Поэтому ,уважаемая Ольга Владимировна, я Вам рекомендую вступить в контакт с музеем ,заодно и задать вопросы об издании.
Несмотря на Вашу повышенную эмоциональность, не считаю, что со стороны клуба допущены искажения авторства книги " Непокоренная земля".Электронный вариант книги передан клубу родственниками автора с единственной фамилией П.А.Лучин.,П,редставлялась она в типографию не только мною ,но и членами семьи, ею же вносилась оплата за те экземпляры,которые впоследствии они и получили.
В Ваш адрес 27 мая т.г.от имени нашего клуба выслан экз. книги "Непокоренная земля".Надеюсь, заказную бандероль, Вы получите. Заодно и еще некоторую совместную продукцию клуба и краеведческого музея.
Формирование издательского плана сугубо личное дело клуба, в котором мы исходим из очередности удовлетворения краеведческих изысканий и творческой деятельности авторов,которые являясь членами клуба имеют право на издание своих трудов.. И дело не в том,что мы бы, кому-то отказали,а в том, что издание -это всегда большой труд,а главное его финансовая составляющая. Нас никто не финансирует,ни государственая, ни муниципальная структура, несмотря на мои неоднократные обращения и встречи с руководством.. Все за счет средств спонсоров. В текущем году казна клуба -пуста.Это- печальный факт. Возможно - кризис повлиял, возможно есть и другие причины.
Ваша аргументация о целевой аудитории очень кстати.Я тоже считаю ,что используя местный материале мы можем показать нашу глубокую историю,людей и события ,которые они творили.Тем более ,такие серьезные материалы,о которых могли знать только причастные к ним люди- воспоминания, документы из первых рук и пр. Но, по моему мнению, аргументация,которой Вы пользуетесь,должна быть адресована властным структурам , у которых есть обязанность сохранять память, увековечивать, почитать память героев в различной форме.
Возможно, клуб взял на себя несколько несвойственные ему функции, и за прошедшие три года издал около 15 книг и сборников,раасказывающие о нашей истории,людях,событиях. До 2012г последняя книга на историческую тему о Дятьково датировна 1985г и отдельными статьями в СМИ. Оценку нашей деятельности дали и властные структуры, и ,что очень ценно,сами люди. 6 членов нашего клуба награждены от имени Брянской областной Думы Памятной медалью "70 лет освобождения Брянщины", многие удостоены Почетной грамоты и благодарностью администрации Дятьковского района.Самое приятное,что жители нас благодарят за то,что имеют возможность знать и хранить у себя дома книги об истории района, общий тираж которых составил около 2 тыс.экз.Все книги мы дарим библиотекам , в том числе и в область ,в музеи, некоторые в архивы.Отдельные книги - школам.
Аналогичные сообщества,насколько я знаю, ограничиваются публикациями только краеведческих сборников и живут себе спокойно.

Автор: VnuchkaOrlova 29.5.2015, 23:17

Владимир Феликсович, сегодня утром я отправила электронное письмо-запрос на адрес Музея. Пока ответа не получила. Надеюсь в ближайшем будущем его получить.
За высланные на мой адрес материалы большое спасибо, я Вас обязательно уведомлю о получении.
Деятельность краеведов по изданию исторических материалов безусловно заслуживает уважения, как заслуживает уважения и Ваша работа по изданию книги "Непокоренная земля". Однако на сегодняшний день ситуация изменилась и нам всем стали известны новые факты, которые не были известны ранее, поэтому сегодня да, объективно существует искажение, а вернее полное игнорирование одного из авторов книги - Георгия Ильича Орлова, и это новая объективная реальность, на которую приходится реагировать. У меня нет претензий к Вам по поводу издания книги, Вы были введены в заблуждение совокупностью обстоятельств, но с появлением этих новых данных изменилась и ситуация, и она на мой взгляд требует разрешения.

Со своей стороны, как я уже неоднократно писала, я готова Вам предоставить любую посильную помощь и поддержку.

Автор: Ветеран 30.5.2015, 8:10

Цитата(Doctor @ 29.5.2015, 20:17) *
Я благодарю коллегу Ветерана за информирование по авторским правам. Очень своевременная и ценная информация.

...., аргументация,которой Вы пользуетесь,должна быть адресована властным структурам , у которых есть обязанность сохранять память, увековечивать, почитать память героев в различной форме.

... Аналогичные сообщества,насколько я знаю, ограничиваются публикациями только краеведческих сборников и живут себе спокойно.


1. Не стоит благодарности. Всегда готов оказывать содействие коллегам. Тем более, когда это касается благородного дела, как увековечение памяти наших героев.
2. Согласен, что это работа должна проводиться в первую очередь властью. К сожалению, она ведется не на таком уровне, как многим из нас хотелось, но это не связывает руки для других подвижников этого дела. Только хотелось, что бы и их работа проводилась качественно.
3. Это Ваше ошибочное мнение от недостатка информации. Этой работы много и она очень разноплановая. Пример: работа форума, выставки фотографий, издание книг "Клубом любителей истории родного края", множеством других авторов и пр., пр. Однако, люди ведут себя скромно и не выпячиваются.
С уважением, Григорий Кожурин.

Автор: VnuchkaOrlova 30.5.2015, 11:45

Обращаюсь к краеведам Брянщины - если среди вас есть люди, заинтересованные в издании рукописей Г.И.Орлова "Непокоренная земля" и "Краткий очерк о деятельности Дятьковской партизанской бригады" - давайте спишемся и попробуем решить этот вопрос. Можно в личку, можно на е-мейл s_olo@bk.ru.

Автор: VnuchkaOrlova 30.5.2015, 11:49

Газета "Пламя Труда", г.Дятьково, 9мая 1974 г., выпуск № 56 (9746)

Статья "Человек из легенды" , автор М.Заикин, бывший партизан Дятьковской бригады.

 

Автор: VnuchkaOrlova 30.5.2015, 11:51

Крупный план

 

Автор: VnuchkaOrlova 30.5.2015, 11:52

продолжение

 

Автор: VnuchkaOrlova 30.5.2015, 12:08

"Хочется поведать читателям о том, о чем вряд ли расскажет сам Г.И.Орлов.
Гитлеровцы пытались уничтожить Г.И.Орлова. Засылали в бригаду предателей, но они обезвреживались.
Разбрасывали листовки, вывешивали объявления : " 25000 марок, дом и корову германское командование
даст за голову Орлова." А по мере того как ширились дела партизан, немцы повысили цену до 100 000 марок
за предательство. Однако не нашлось предателя среди партизан".

От себя отмечу, что не нашлось предателей и среди местного населения ! Листовки разбрасывали
в населенных пунктах, но ни один местный житель не выдал местонахождение бригады, за что им
низкий поклон.

 

Автор: VnuchkaOrlova 30.5.2015, 12:54

"В 1970 г. Г.И. Орлову исполнилось 60 лет. В приветственном адресе, имевшем более 60 подписей,
есть такие слова : "Высокую честь называться орловцами мы сохраним навсегда". "

Грамота, о которой пишет М.Заикин . Очень трогает, что многие грамоты, включая эту, написаны и оформлены от руки,
персонально для деда.

 

Автор: Doctor 30.5.2015, 17:52

Цитата(Ветеран @ 30.5.2015, 9:10) *
...люди ... не выпячиваются.
С уважением, Григорий Кожурин.


У каждого свои недостатки ! (цитата из к/ ф-ма " В джазе только девушки" )

Автор: VnuchkaOrlova 6.6.2015, 16:43

Владимир Феликсович, книгу сегодня получила, спасибо. За дополнительные материалы также благодарю.

Детально "Непокоренную землю" пока не изучала, но даже беглого взгляда достаточно чтобы увидеть - книга имеет в основе рукопись, написанную моим дедом Орловым Георгием Ильичом, хотя для меня это было очевидно с самого начала. В связи с этим хотелось бы услышать, как Вы видите дальнейшее развитие событий?
Варианты :
1. Оставить все как есть
2. Переиздать оригинал (рукопись Орлова Г.И.)
3. Внести попраки в виде издания,к примеру, вкладышей к уже изданным книгам (как один из вариантов)
4. Другое.

И поскольку контакты Музея я получила от Вас, то обращаюсь к Вам с вопросом - уже более недели назад я отправила письмо на адрес, Вами указанный,
с просьбой к Наталье Владимировне переслать мне электронный файл рукописи. До сих пор не получила никаких известий, что странно.
Не могли бы Вы как-то прояснить ситуацию?

С уважением.

Автор: Blackwood 6.6.2015, 19:45

Есть ещё один аргумент к переизданию книги: большое количество опечаток и ошибок, допущенных при наборе текста. Чтобы не быть голословным, приведу ошибки с 1-й по 52-ю страницу:

Ст.7, аб.2, стр.4-5: напечатано - «вести о наступление», следует - «вести о наступлении»;
Ст.12, аб.2, стр.5: напечатано - «задержан мужчин», следует - «задержан мужчина»;
Ст.14, аб.2, стр.1: напечатано - «Бытошс им», следует - «Бытошским»;
Ст.17, аб.2, стр.7: напечатано - «на собрание», следует - «на собрании»;
Ст.19, аб.1, стр.6: напечатано - «не известно», следует - «неизвестно»;
Ст.20, аб.1, стр.3: напечатано - «обзаводится полицией», следует - «обзаводиться полицией»;
Ст.21, аб.1, стр.9: напечатано - «в дарковском лесу», следует - «в Дарковичском лесу»;
Ст.21, аб.3, стр.5: напечатано - «военной компании», следует - «военной кампании»;
Ст.23, аб.4, стр.2: напечатано - «реки десны», следует - «реки Десны»;
Ст.25, аб.2, стр.12: напечатано - «Владимир Самсоныч Рябок», следует - «Владимир Самсонович Рябок»;
Ст.25, аб.2, стр.12: напечатано - «ему поручено», следует - «ему было поручено»;
Ст.29, аб.2, стр.16: напечатано - «меж с тобой», следует - «меж собой»;
Ст.31, аб.3, стр.6: напечатано - «кружение», следует - «окружение»;
Ст.34, аб.2, стр.9: напечатано - «в июле августе», следует - «в июле-августе»;
Ст.34, аб.3, стр.7: напечатано - «появились ряд», следует - «появился ряд»;
Ст.34, аб.3, стр.9: напечатано - «Афонасьевича», следует - «Афанасьевича»;
Ст.35, аб.1, стр.2: напечатано - «за счет окруженцев», следует - «засчет окруженцев»;
Ст.35, аб.1, стр.4: напечатано - «семи батальонного», следует - «семибатальонного»;
Ст.39, аб.3, стр.9: напечатано - «на улиуе», следует - «на улице»;
Ст.41, аб.3, стр.1: напечатано - «информация населения», следует - «информирование населения»;
Ст.44, аб.2, стр.8: напечатано - «это актив», следует - «этот актив»;
Ст.45, аб.1, стр.1: напечатано - «су становлением», следует - «с установлением»;
Ст.45, аб.2, стр.1: напечатано - «в средине», следует - «в середине»;
Ст.46, аб.3, стр.4: напечатано - «за счет окруженцев», следует - «засчет окруженцев»;
Ст.46, аб.4, стр.2: напечатано - «начальник-штаба», следует - «начальник штаба»;
Ст.49, аб.2, стр.2: напечатано - «иметь в иду», следует - «иметь ввиду»;
Ст.50, аб.3, стр.10: напечатано - «колонная», следует - «колонна»;
Ст.50, аб.3, стр.15: напечатано - «в Дарковском лесу», следует - «в Дарковичском лесу»;
Ст.51, аб.2, стр.5: напечатано - «с батальоном карателем», следует - «с батальоном карателей»;
Ст.51, аб.2, стр.11: напечатано - «Иванивича», следует - «Ивановича»;
Ст.52, аб.3, стр.1: напечатано - «25 декабря 1041 года», следует - «25 декабря 1941 года»;
Ст.52, аб.4, стр.2: напечатано - «вывезти из строя», следует - «вывести из строя»;
Ст.52, аб.6, стр.4-5: напечатано - «завязана бой», следует - «завязала бой».

И далее до 154-й примерно с такой же частотой. Если будет желание, их тоже могу перечислить.

Автор: Doctor 7.6.2015, 12:46

Цитата(Blackwood @ 6.6.2015, 20:45) *
Есть ещё один аргумент к переизданию книги: большое количество опечаток и ошибок, допущенных при наборе текста. Чтобы не быть голословным, приведу ошибки с 1-й по 52-ю страницу:

Ст.7, аб.2, стр.4-5: напечатано - «вести о наступление», следует - «вести о наступлении»;
Ст.12, аб.2, стр.5: напечатано - «задержан мужчин», следует - «задержан мужчина»;
Ст.14, аб.2, стр.1: напечатано - «Бытошс им», следует - «Бытошским»;
Ст.17, аб.2, стр.7: напечатано - «на собрание», следует - «на собрании»;
Ст.19, аб.1, стр.6: напечатано - «не известно», следует - «неизвестно»;
Ст.20, аб.1, стр.3: напечатано - «обзаводится полицией», следует - «обзаводиться полицией»;
Ст.21, аб.1, стр.9: напечатано - «в дарковском лесу», следует - «в Дарковичском лесу»;
Ст.21, аб.3, стр.5: напечатано - «военной компании», следует - «военной кампании»;
Ст.23, аб.4, стр.2: напечатано - «реки десны», следует - «реки Десны»;
Ст.25, аб.2, стр.12: напечатано - «Владимир Самсоныч Рябок», следует - «Владимир Самсонович Рябок»;
Ст.25, аб.2, стр.12: напечатано - «ему поручено», следует - «ему было поручено»;
Ст.29, аб.2, стр.16: напечатано - «меж с тобой», следует - «меж собой»;
Ст.31, аб.3, стр.6: напечатано - «кружение», следует - «окружение»;
Ст.34, аб.2, стр.9: напечатано - «в июле августе», следует - «в июле-августе»;
Ст.34, аб.3, стр.7: напечатано - «появились ряд», следует - «появился ряд»;
Ст.34, аб.3, стр.9: напечатано - «Афонасьевича», следует - «Афанасьевича»;
Ст.35, аб.1, стр.2: напечатано - «за счет окруженцев», следует - «засчет окруженцев»;
Ст.35, аб.1, стр.4: напечатано - «семи батальонного», следует - «семибатальонного»;
Ст.39, аб.3, стр.9: напечатано - «на улиуе», следует - «на улице»;
Ст.41, аб.3, стр.1: напечатано - «информация населения», следует - «информирование населения»;
Ст.44, аб.2, стр.8: напечатано - «это актив», следует - «этот актив»;
Ст.45, аб.1, стр.1: напечатано - «су становлением», следует - «с установлением»;
Ст.45, аб.2, стр.1: напечатано - «в средине», следует - «в середине»;
Ст.46, аб.3, стр.4: напечатано - «за счет окруженцев», следует - «засчет окруженцев»;
Ст.46, аб.4, стр.2: напечатано - «начальник-штаба», следует - «начальник штаба»;
Ст.49, аб.2, стр.2: напечатано - «иметь в иду», следует - «иметь ввиду»;
Ст.50, аб.3, стр.10: напечатано - «колонная», следует - «колонна»;
Ст.50, аб.3, стр.15: напечатано - «в Дарковском лесу», следует - «в Дарковичском лесу»;
Ст.51, аб.2, стр.5: напечатано - «с батальоном карателем», следует - «с батальоном карателей»;
Ст.51, аб.2, стр.11: напечатано - «Иванивича», следует - «Ивановича»;
Ст.52, аб.3, стр.1: напечатано - «25 декабря 1041 года», следует - «25 декабря 1941 года»;
Ст.52, аб.4, стр.2: напечатано - «вывезти из строя», следует - «вывести из строя»;
Ст.52, аб.6, стр.4-5: напечатано - «завязана бой», следует - «завязала бой».

И далее до 154-й примерно с такой же частотой. Если будет желание, их тоже могу перечислить.


Павел! Честно,для меня эти перлы - неожиданы.Я не правил ни строчки.Весь материал был набран в семье Лучиных.Для корректора - у клуба средств нет. Хотя- это урок.Надо внимательно все вычитывать,но на это у меня, по большому счету, времени нет. За подсказки -спасибо. Буду иметь в виду!

Автор: Blackwood 7.6.2015, 13:34

Цитата(Doctor @ 7.6.2015, 13:46) *
Павел! Честно,для меня эти перлы - неожиданы.Я не правил ни строчки.Весь материал был набран в семье Лучиных.Для корректора - у клуба средств нет. Хотя- это урок.Надо внимательно все вычитывать,но на это у меня, по большому счету, времени нет. За подсказки -спасибо. Буду иметь в виду!

Я вам тоже честно скажу, что про ошибки я вам пишу не из вредности; думаю, вы знаете моё отношение к вашему клубу. Просто у меня есть убеждение, что грамотная вёрстка - это неотъемлемая часть печатного издания. Странно наблюдать, как в наше время, когда программные средства позволяют более эффективно отслеживать ошибки, уровень грамотности вёрстки опускается гораздо ниже докомпьютерной эры. Ещё более странно слышать, что у вас нет времени на чтение книг, издаваемых вашем же клубом. Я думаю, если хотя бы пара человек с нормальным знанием русского языка прочли бы рукопись до издания - количество опечаток уложилось бы в норму.

Выше, кстати перечислены только ошибки орфографии, грамматики и лексики. С пунктуацией там вообще скверно.

Автор: Doctor 7.6.2015, 13:57

Цитата(VnuchkaOrlova @ 6.6.2015, 17:43) *
Владимир Феликсович, книгу сегодня получила, спасибо. За дополнительные материалы также благодарю.

Детально "Непокоренную землю" пока не изучала, но даже беглого взгляда достаточно чтобы увидеть - книга имеет в основе рукопись, написанную моим дедом Орловым Георгием Ильичом, хотя для меня это было очевидно с самого начала. В связи с этим хотелось бы услышать, как Вы видите дальнейшее развитие событий?
Варианты :
1. Оставить все как есть
2. Переиздать оригинал (рукопись Орлова Г.И.)
3. Внести попраки в виде издания,к примеру, вкладышей к уже изданным книгам (как один из вариантов)
4. Другое.

И поскольку контакты Музея я получила от Вас, то обращаюсь к Вам с вопросом - уже более недели назад я отправила письмо на адрес, Вами указанный,
с просьбой к Наталье Владимировне переслать мне электронный файл рукописи. До сих пор не получила никаких известий, что странно.
Не могли бы Вы как-то прояснить ситуацию?

С уважением.


Чтобы переиздать книгу, кто-то должен подготовить электронный вариант того содержания,что создал Георгий Орлов и Павел Лучин- это раз, и второе - финансовая составляющая и тираж. Кроме этого, претензии на авторство - это уже юридический аспект , а он пока имеет личностный характер.
В этом году, я уже писал, у клуба финансовая ситуация нулевая. Пока никаких улчшений не предвидится,что меня безусловно огорчает.

За музей отвечать не могу,скорее всего почту своевременно не читают. В понедельник - в музее выходной, во вторник -позвоню директору.

Автор: VnuchkaOrlova 7.6.2015, 14:10

Цитата(Blackwood @ 7.6.2015, 14:34) *
Я вам тоже честно скажу, что про ошибки я вам пишу не из вредности; думаю, вы знаете моё отношение к вашему клубу. Просто у меня есть убеждение, что грамотная вёрстка - это неотъемлемая часть печатного издания. Странно наблюдать, как в наше время, когда программные средства позволяют более эффективно отслеживать ошибки, уровень грамотности вёрстки опускается гораздо ниже докомпьютерной эры. Ещё более странно слышать, что у вас нет времени на чтение книг, издаваемых вашем же клубом. Я думаю, если хотя бы пара человек с нормальным знанием русского языка прочли бы рукопись до издания - количество опечаток уложилось бы в норму.

Выше, кстати перечислены только ошибки орфографии, грамматики и лексики. С пунктуацией там вообще скверно.


Если дело сдвинется с мертвой точки, и если возможна дистанционная правка текста - беру это на себя. Я трепетно отношусь к русскому языку,
и в состоянии обработать текст в том числе и стилистически.

Автор: VnuchkaOrlova 7.6.2015, 14:35

Цитата(Doctor @ 7.6.2015, 14:57) *
Чтобы переиздать книгу, кто-то должен подготовить электронный вариант того содержания,что создал Георгий Орлов и Павел Лучин- это раз, и второе - финансовая составляющая и тираж. Кроме этого, претензии на авторство - это уже юридический аспект , а он пока имеет личностный характер.
В этом году, я уже писал, у клуба финансовая ситуация нулевая. Пока никаких улчшений не предвидится,что меня безусловно огорчает.

За музей отвечать не могу,скорее всего почту своевременно не читают. В понедельник - в музее выходной, во вторник -позвоню директору.


Электронный вариант книги могу подготовить я.
Вопрос финансирования - самый важный, но поскольку я никогда не занималась издательской деятельностью, то не имею представления о каких порядках цифр идет речь. Буду Вам очень благодарна за информацию на сей счет. Тогда уже можно, отталкиваясь от конкретных цифр, искать и источник финансирования.
Тираж - а каким тиражом была издана первая "Непокоренная"? Весь ли тираж оказался востребован?
Вы очень поможете ответив на эти вопросы как человек, непосредственно занимавшийся изданием первого варианта.

Насчет "претензий на авторство". Издание первого варианта не было инициировано юридически, а также носило "личностный характер". Тогда в чем вопрос теперь?
Вообще второй раз уже разговор с Вашей подачи переходит в юридическую плоскость, причем первый раз заявление о правообладании Музеем рукописью вообще оказалось противозаконным.
Я пришла сюда как человек, как внучка Героя, освобождавшего Ваш Край, и все чего я хочу - это чтобы потомки знали какой ценой доставалась Победа, поэтому говорить о каком-либо "правообладании" вообще не могло мне прийти в голову, и странно что единственные слова, которые нашел Музей для меня - это заявление о НЕЗАКОННОМ праве на рукопись.
Скажите, в чем смысл такого "правообладания"? Рукопись 40 с лишним лет просто лежала, никому не нужная. Спасибо Вам что Вы хотя бы инициировали ее набор, значит была мысль издать. Но сам Музей - в чем его заслуга в обладании ? Материалы обеих рукописей специфичны, они не предмет заработка или финансовой выгоды, их издание - это работа и долг перед людьми, воевавшими на Брянщине, это почетная обязанность, но не предмет ТОРГА.
Поэтому я считаю, что мы все должны постараться чтобы были изданы обе рукописи, и объединить свои усилия и возможности на общее дело, а не трясти друг перед другом Законодательством, тем более что со своей стороны мне тогда тоже придется заявлять о "краже интеллектуальной собственности". Вам это надо?
И чего мы добьемся? Вместо того чтобы тратить силы и время на благое дело издания исторических документов, будем тратить себя на распри?
Вы этого хотите? Я - точно нет.

Предлагаю : оставить в стороне юр. казуистику, и посмотреть что мы вместе можем реально сделать для издания рукописей.

Как Вам такое предложение, ув. Владимир Феликсович? )

С уважением.

Автор: kusnez 7.6.2015, 14:59

Примерно.
Печать на нормальной белой не газетно-туалетной бумаге 120-150 страниц, без иллюстраций, расценки не коммерческие, а "божеские"
Мягкий переплёт:
тираж 500зкз. - 70-100 руб\экз
тираж 1000экз - 50-80 руб\экз.
Твердый переплёт рублей на 20-30 дороже
Иллюстрации отдельной вставкой несколько страниц в центре черно белые ещё + 20-30 руб.
+ тысяч 5-10 нужно будет отдать за подготовку, коррекцию и вёрстку (самостоятельно это сделать не получится)

Тираж ни 1000 ни 500 экз. востребован не будет совсем.


По поводу издания можете поговорить с нашими друзьями из Центра полиграфии "Буквица" у них большой опыт в издании краеведческой литературы и приемлемые цены;
http://www.poisk32.ru/index.php?showtopic=12552&hl=%C1%F3%EA%E2%E8%F6%E0

Если что-то не понравится или не срастется, могу дать ещё более простой и дешевый контакт.

Автор: VnuchkaOrlova 7.6.2015, 15:15

Юра, спасибо огромное !
Отвечу в личке.

Автор: VnuchkaOrlova 7.6.2015, 16:06

Сравниваю рукопись деда и книгу, изданную без его имени.
Названия книг идентичны.
Названия глав совпадают полностью.
Абзацы совпадают, за исключением тех, которые были удалены из рукописи при ее издании, видимо для сокращения объема.

Автор: Doctor 8.6.2015, 13:30

Электронный вариант книги могу подготовить я.

"Это очень серьезный труд ,но если Вам по плечу,то как говорится, дерзайте.

Вопрос финансирования - самый важный, но поскольку я никогда не занималась издательской деятельностью, то не имею представления о каких порядках цифр идет речь. Буду Вам очень благодарна за информацию на сей счет. Тогда уже можно, отталкиваясь от конкретных цифр, искать и источник финансирования.
Тираж - а каким тиражом была издана первая "Непокоренная"? Весь ли тираж оказался востребован?
Вы очень поможете ответив на эти вопросы как человек, непосредственно занимавшийся изданием первого варианта.


Финансирование и тираж- коренные вопросы. Первая книга издана тиражом в 150 экз. в подарочном исполнении, на хорошей бумаге ,общей стоимостью ок .65 тыс. руб.

Насчет "претензий на авторство". Издание первого варианта не было инициировано юридически, а также носило "личностный характер". Тогда в чем вопрос теперь?

Вопрос подняли Вы - об авторстве.И теперь оно стал предметом юридическим .

Вообще второй раз уже разговор с Вашей подачи переходит в юридическую плоскость, причем первый раз заявление о правообладании Музеем рукописью вообще оказалось противозаконным.
Я пришла сюда как человек, как внучка Героя, освобождавшего Ваш Край, и все чего я хочу - это чтобы потомки знали какой ценой доставалась Победа, поэтому говорить о каком-либо "правообладании" вообще не могло мне прийти в голову, и странно что единственные слова, которые нашел Музей для меня - это заявление о НЕЗАКОННОМ праве на рукопись.
Скажите, в чем смысл такого "правообладания"? Рукопись 40 с лишним лет просто лежала, никому не нужная. Спасибо Вам что Вы хотя бы инициировали ее набор, значит была мысль издать. Но сам Музей - в чем его заслуга в обладании ? Материалы обеих рукописей специфичны, они не предмет заработка или финансовой выгоды, их издание - это работа и долг перед людьми, воевавшими на Брянщине, это почетная обязанность, но не предмет ТОРГА.

Ваши утверждения, уважаемая Ольга Владимировна , о долге перед людьми - я всецело поддерживаю, но уже в который раз пишу- это ОБЯЗАННОСТЬ ВЛАСТИ!Мне с каждым разом все сложнее дается издательская деятельность ,тем более в ней много нюансов и ответственности.Blackwood прав и я ему за это благодарен,что книга должна быть достойно набрана,без различных ошибок и синтаксических проблем. И это лишний раз говорит о том,что издание -коллективное дело. Мне неловко, от того что там много ошибок, описок и пр. Это и моя недоработка. Но я не могу за всем следить и в выходных данных, как правило пишу - по материалам автора или в авторской редакции.
То ,что я довожу до власти , меня уже начинает раздражать. НИЧЕГОНИДЕЛАНИЕ в издании уникальных документов - стало нормой, зато блеснуть перед высшей властью - это в порядке вещей . За 2,5 месяца до юбилейных событий (70-летия Победы) я официально направил в администрацию предложения клуба по издании печатной продукции ,все цены были согласованы с типографией .Оставалось лишь определиться по тиражам. Обещали...но ни рубля не дали
.


Поэтому я считаю, что мы все должны постараться чтобы были изданы обе рукописи, и объединить свои усилия и возможности на общее дело, а не трясти друг перед другом Законодательством, тем более что со своей стороны мне тогда тоже придется заявлять о "краже интеллектуальной собственности". Вам это надо?

Не со всем согласен, юридические тонкости уже имеют довольно заметное значение... А мое предложение сводится к следующему. Вы ,внучка героического человека, чье имя для истории Дятьково, не безразлично.Г.И.Орлов подарил свою рукопись музею. Музей, структурное подразделение администрации Дятьковского района и всецело зависит, в финансовом плане, от тех средств . которые ему выделяются. Представляя законные интересы своего деда , располагая бесценным архивом его документов, может быть Вы адресуете свои обращения к местной или даже областной власти, которая располагает большими возможностями. На Брянщине 17 сентября отмечается, как День освобождения от немецко-фашистских захватчиков. Был бы прекрасный подарок от власти жителям области!


И чего мы добьемся? Вместо того чтобы тратить силы и время на благое дело издания исторических документов, будем тратить себя на распри?
Вы этого хотите? Я - точно нет.

Предлагаю : оставить в стороне юр. казуистику, и посмотреть что мы вместе можем реально сделать для издания рукописей.

Как Вам такое предложение, ув. Владимир Феликсович? )

Мне нравится, то что Вы ищете реальный выход из ситуации. В организации и взаимодействии с типографскими структурами - я готов помогать. На большее у меня просто нет времени. Я - работающий доктор и у меня основное время посвящено профессиональной деятельности. Соединение двух авторств в книге , я считаю тоже возможным и готов об этом переговорить с семьей П.Лучина. Главное в другом - какая структура будет издавать и финансировать издательство новой книгу и документов .
Возможно мои коллеги по форуму, что-то конкретное добавят. Надежды терять не будем.

С уважением.

Автор: VnuchkaOrlova 8.6.2015, 14:32

Владимир Феликсович, спасибо за развернутый ответ.

"Представляя законные интересы своего деда , располагая бесценным архивом его документов, может быть Вы адресуете свои обращения к местной или даже областной власти, которая располагает большими возможностями. "

Уточню что первой рукописи - "Отчета ..." у меня на руках нет, и пока от Музея, где хранится единственный экземпляр, ответа не поступало.
Что касается обращения в Администрации - готова обратиться, но думаю что нужно искать и альтернативные варианты, раз даже Вам было отказано в финансировании.

С уважением.

Автор: VnuchkaOrlova 9.6.2015, 13:49

Сегодня получила от Музея и Натальи Владимировны письмо и рукопись деда "Краткий отчет....".
Большое спасибо Владимиру Феликсовичу за участие, информацию и рекомендации, и конечно Наталье Владимировне за рукопись и намерение помогать процессу издания.
Вчера отправила запрос Губернатору Брянской области Богомазу Александру Васильевичу с просьбой помочь в финансировании и издании
обеих материалов. Буду ждать ответа.

Спасибо всем, помогающим в личной переписке советом и участием !

Автор: VnuchkaOrlova 9.6.2015, 13:54

Несколько опережая хронологию, размещаю фотографию, сделанную в г.Дятьково в 1986г, видимо в дни празднования Победы.
Мой дедушка принимает цветы от имени ветеранов, а за его спиной насколько я могу судить стоит Лучин П.А.
(Краеведы меня поправят, если я ошиблась)
Хотелось бы от дятьковчан узнать, что это за место?

 

Автор: Doctor 9.6.2015, 14:07

Цитата(VnuchkaOrlova @ 9.6.2015, 14:49) *
Сегодня получила от Музея и Натальи Владимировны письмо и рукопись деда "Краткий отчет....".
Большое спасибо Владимиру Феликсовичу за участие, информацию и рекомендации, и конечно Наталье Владимировне за рукопись и намерение помогать процессу издания.
Вчера отправила запрос Губернатору Брянской области Богомазу Александру Васильевичу с просьбой помочь в финансировании и издании
обеих материалов. Буду ждать ответа.

Спасибо всем, помогающим в личной переписке советом и участием !


Не все так плохо в "датском королевстве"! Будем надеяться на лучшее!

Автор: VnuchkaOrlova 29.6.2015, 19:09

Сердечно поздравляю всех граждан Брянской области, всех Дятьковчан с Днем партизан и подпольщиков !
Желаю всем здоровья, благополучия, мирного неба над головой и только счастливого будущего !


С уважением
внучка комбрига Дятьковской партизанской бригады
Орлова Георгия Ильича
Тесейко Ольга.

Автор: kusnez 29.6.2015, 21:59

Спасибо, Ольга!
И Вас поздравляем!

Автор: VnuchkaOrlova 27.9.2015, 20:00

Всех жителей Брянской области поздравляю с 70-летием освобождения области от немецко-фашистских захватчиков
и желаю всем мира и добра!

Поскольку процесс с изданием книг затягивается на неопределенный срок, думаю правильно будет разместить материалы обеих книг
здесь, на форуме, чтобы желающие имели возможность ознакомиться с ними.

"Краткий очерк об Истории Дятьковской партизанской бригады", заказан Орлову Г.И. в 1971 г. Дятьковским Советом ветеранов, закончен в 1973 г., написан
для Дятьковского Музея партизанской славы (историко-краеведческого).

 

Автор: VnuchkaOrlova 27.9.2015, 20:39

Не тут-то было...
Ув. Администрация, что означает "Неудачная загрузка. Вам запрещено загружать такой тип файлов" и каким образом
разместить текстовые файлы разрешенного размера в формате Word ?

Автор: kusnez 27.9.2015, 21:22

Либо в виде картинок, либо текстом, либо залейте файл на файлообменник и разместите тут ссылку.

Автор: VnuchkaOrlova 27.9.2015, 22:04

Спасибо.
Ссылка на файлообменник. К сожалению первичное форматирование текста не сохранилось, но уж как есть.

"Краткий очерк о деятельности Дятьковской партизанской бригады". Орлов Г.И.

https://yadi.sk/i/A9jl691GjMiVg

Автор: VnuchkaOrlova 27.9.2015, 22:12

"Непокоренная земля". Лучин П.А., Орлов Г.И.

Часть 1. https://yadi.sk/i/_0hhDLS_jMj2e

Часть 2. https://yadi.sk/i/W8BLKOKvjMjGS

Автор: VnuchkaOrlova 28.9.2015, 11:16

Таблица ко 2 части.

 

Автор: Doctor 15.6.2016, 9:57

Поздравляю всех , кто причастен к теме о Георгии Ильиче Орлове и, в первую очередь, Ольгу Владимировну Тесейко, с выходом книги её деда под названием " Дятьковская партизанская бригада.Краткий очерк".Брянск 2016г. типография ООО " Дубльлайн"(директор И.А.Тамазян").
Сегодня ,т.е 15 мая книга презентуется в Дятьковской районной библиотечной сети , куда переданы 20 экз книги для всех библиотек района.
Нет смысла описывать как она шла в печать, довольно непросто, но клуб нашел в себе возможности издать её.За это огромная признательность спонсорам ООО " Минимед" ( В.Р.Азбукин, г.Брянск) , ООО " Орфей"( Е.В.Дерканосова г.Дятьково), ООО " Сервис-Град" ( А.С.Кузин.г.Дятьково,) ООО " Астера" ( В.Э.Селезнев , г.Дятьково), ОАО " Дятьково-Хлеб" ( В.И.Орлов.,г.Дятьково).
Огромная роль в издании принадлежит Дятьковскому историко-краеведческому музею во главе с Натальей Владимировной Шуповой. Она и ее сотрудницы перевели печатный вариант книги в электронный, что орблегчело издание.
От своего имени и , надеюсь меня поддержат коллеги по краеведению, приношу свои извинения Ольге Владимировне Тесейко и членам семьи Г.И.Орлова, за то, что не уделялось должного внимания такой легендарной фигуре, как ее дед. Мы. члены общественного объединения клуб " Дятьковский краевед" как смогли , выправили ситуацию и надеемся.что теперь память о Вашем дедушке останется на века, не только в нашем Дятьковском районе, но в библиотечной системе России, т.к. 16 экз книг с ISBN 978-5-9908104-6-4 ушли в Российский библиотечный коллектор и разойдутся по лучшим библиотекам страны.

Для сведения интересующихся сообщу, что книги П.Лучина и Г.Орлова, разнятся. Да, П.А.Лучин использовал материал Г.Орлова для написания своей книги. Как стало известно, нашему клубу досталась только первая часть книги П.Лучина, набор которой из машинописного текста в электронный выполняла дочь П.Лучина. Судьба второй и третьей части книги мне неизвестна. Не исключается, что если бы был жив Павел Алексеевич Лучин, то авторство книги было бы другое, но то что произошло в семье ,скорее всего по незнанию ситуации. Отец, как правило с детьми на эту тему не делился, о чем мне поведал его сын.


В изданном V выпуске( 2015г) Дятьковского историко-краеведческого сборника музея и клуба есть статья О.В.Тесейко в соавторстве с В.Ф.Итуниным о ее дедушке.


Автор: kusnez 15.6.2016, 10:28

Спасибо!

Автор: VnuchkaOrlova 17.6.2016, 13:54


Выражаю огромную признательность всем, кто искренне хотел и старался помочь в деле издания книги, и лично Владимиру Итунину, который весь этот год прилагал невероятные усилия чтобы книга была издана, и добился успеха. Глубокая признательность Спонсорам и Издателю, сотрудникам Дятьковского историко-краеведческого музея за неравнодушие и настойчивость !

Благодаря неутомимой настойчивости и вере в успех Владимира Итунина еще одна страничка Истории увидела свет. Надеюсь что информация, изложенная в книге, будет востребована и краеведами и патриотами России.

С уважением и теплом,
Внучка Георгия Ильича Орлова.


Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)