IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Подрыв моста через Десну. Установим истину, Сапёр Елисеев, памятник, документы и свидетельства...
Blackwood
сообщение 3.12.2011, 22:20
Сообщение #1


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2948
Регистрация: 20.7.2011
Из: Брянск
Пользователь №: 5015



В октябре 1941-го года, когда наши войска в беспорядке отступали из города, к Чёрному мосту послали три лодки с сапёрами. Они заложили взрывчатку под опоры и протянули шнур. Шнур перебила шальная пуля. Некто Елисеев, солдат сапёрного батальона полез обратно и взорвал мост вместе с собой. Его не наградили, даже посмертно. Мы не знаем его имени и откуда он родом. Единственным напоминанием о его поступке был памятник со звездой-наконечником, стоявший на островке под мостом до некоторого времени. Хорошо бы его восстановить в каком-то виде.

Пишите, у кого есть какие-то предложения и методы содействия. Вместе мы сможем решить этот вопрос. Конечно, впереди могут возникнуть некоторые проблемы с правовой стороной установки такого памятника в городской черте у аварийного сооружения, да и зима скоро. Но главное начать.

Первый взнос мой - 1000р.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Blackwood
сообщение 5.12.2011, 21:47
Сообщение #2


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2948
Регистрация: 20.7.2011
Из: Брянск
Пользователь №: 5015



Цитата(SolAV @ 4.12.2011, 14:43) *
Интересно. Почему чёрный? Брод чёрный, мост чёрный. Всё интересно.


Итак, почему же мост назывался Чёрным?

В СМИ и некоторых публикациях высказывались следующие мнения:
1) Это был его натуральный цвет, из-за пропитки смолой.
2) Паромный провоз через это место осуществлял человек по прозвищу "Чёрный".

Однако ни то, ни другое не соответствует истине. Задолго до парома и моста через Десну проходил Чёрный брод. Он образовался в далёком прошлом, когда река Снежеть впадала в Десну в этом месте. В наводнения и разливы сюда, ниже устья Снежети, выносилось много песка - Десна мелела. По мнению П.Н. Тихонова название "чёрный" означает бесхозный. Однако более правдоподобной версией на мой взгляд является толкование слова "чёрный" как плохой, опасный. Ведь песчаный брод по своей природе весьма нестабилен.

Далее слово к месту прилипло и все переправы на этом месте стали приобретать прибавку "Чёрный".

В конце XVIII века появился паром "Чёрный перевоз".
В 40-х годах XIX века появился наплавной "Чёрный мост".
В 1860-м открылся деревянный свайный мост с таким же названием. Именно его мы можем видеть на многочисленных дореволюционных фотографиях и открытках.
До самой войны мост неоднократно перестраивался, ремонтировался, усилялся. В Великую Отечественную мост взрывался дважды. Первый случай мы обсуждаем в этой теме; а во второй раз его взорвали немцы при отступлении. После освобождения города армейские сапёры отстроили мост заново.
Железобетонный мост, по которому лазал Случай был построен в шестидесятых.
В июне 1993 года был введён в эксплуатацию новый мост. На протяжении трёх лет его сооружали многие строительные организации: смоленский мостоотряд №28; брянские "Спецдорремстрой", "Центроэлектромонтаж" и другие.

Фотографии выкладывать не стану; на форуме они имеютя, в том числе и периода оккупации.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Blackwood   Подрыв моста через Десну. Установим истину   3.12.2011, 22:20
- - zww   разумеется поддержу 3000 р + изменю сумму в больш...   3.12.2011, 22:28
- - Случай   В доле. Если ставить там же, его будет затапливать...   3.12.2011, 22:37
- - Случай   Вместо Ильи Муромца нам его не дадут поставить.   3.12.2011, 22:40
|- - zww   Цитата(Случай @ 3.12.2011, 23:40) Вместо ...   3.12.2011, 22:43
- - zww   я думаю там не нужно нужно "на верху" сп...   3.12.2011, 22:41
- - Случай   Думаю придётся делать проект и согласовывать с вла...   3.12.2011, 22:45
- - Blackwood   Цитата(zww @ 3.12.2011, 23:41) я думаю та...   3.12.2011, 22:46
|- - Случай   Цитата(Blackwood @ 3.12.2011, 23:46) Можн...   3.12.2011, 22:47
|- - Случай   Цитата(Случай @ 3.12.2011, 23:47) Тоже ид...   3.12.2011, 22:53
- - Blackwood   Цитата(Случай @ 3.12.2011, 23:45) Думаю п...   3.12.2011, 22:48
- - zww   Постамент это да - идея и ни кто не скажет я думаю...   3.12.2011, 22:51
- - kusnez   +3000 руб. По поводу проектов, места размещения и...   3.12.2011, 22:54
- - Случай   А фамилию бойца в бинокль смотреть придётся.   3.12.2011, 22:54
- - zww   эта инфа есть главное найти! грубо говоря я ле...   3.12.2011, 22:56
- - Морриконе   Хорошее дело, +3000.   3.12.2011, 22:56
- - zww   нужно определится кому денежку "сдавать"   3.12.2011, 22:57
|- - Случай   Цитата(zww @ 3.12.2011, 23:57) нужно опре...   3.12.2011, 23:00
- - Blackwood   Цитата(zww @ 3.12.2011, 23:56) эта инфа е...   3.12.2011, 23:08
|- - Случай   Цитата(Blackwood @ 4.12.2011, 0:08) Я об ...   3.12.2011, 23:16
- - Blackwood   Раз все по три кладут, то добавляю ещё две к своей...   3.12.2011, 23:20
|- - Случай   Цитата(Blackwood @ 4.12.2011, 0:20) Раз в...   3.12.2011, 23:46
- - kusnez   Ребята не надо письками мерится всё будет в порядк...   3.12.2011, 23:57
- - KROST   1000   4.12.2011, 0:12
- - Blackwood   Из материалов межгосударственной научно-практическ...   4.12.2011, 0:37
|- - Случай   Цитата(Blackwood @ 4.12.2011, 1:37) Из ма...   4.12.2011, 17:21
- - Blackwood   За более детальным уточнением, если оно только воз...   4.12.2011, 0:46
|- - kusnez   Цитата(Blackwood @ 4.12.2011, 1:46) За бо...   4.12.2011, 1:15
- - oov   а как можно поучавствовать иногородним ?   4.12.2011, 6:15
|- - kusnez   Цитата(oov @ 4.12.2011, 7:15) а как можно...   4.12.2011, 12:17
|- - arhan   Цитата(kusnez @ 4.12.2011, 13:17) Оля про...   4.12.2011, 14:49
|- - kusnez   Цитата(arhan @ 4.12.2011, 15:49) Статья 8...   4.12.2011, 17:46
|- - arhan   Цитата(kusnez @ 4.12.2011, 18:46) Старый ...   4.12.2011, 17:53
- - SolAV   1000   4.12.2011, 7:32
- - ...tuman...   …….поддерживаю! +гранит или мрамор для монуме...   4.12.2011, 10:36
- - arhan   Участвую.   4.12.2011, 10:47
- - Случай   Подвиг, как есть Подвиг, с Большой буквы. Самопоже...   4.12.2011, 10:55
- - Случай   Что-то мне подсказывает, что старый деревянный мос...   4.12.2011, 12:31
- - Sanych   1000   4.12.2011, 13:16
- - Blackwood   Цитата(Случай @ 4.12.2011, 13:31) Что-то ...   4.12.2011, 13:32
|- - SolAV   Цитата(Blackwood @ 4.12.2011, 14:32) Ну, ...   4.12.2011, 13:43
|- - Случай   Цитата(Blackwood @ 4.12.2011, 14:32) Ну, ...   4.12.2011, 17:13
- - Случай   .   4.12.2011, 17:14
- - Случай   .   4.12.2011, 17:14
- - Blackwood   Цитата(Случай @ 4.12.2011, 18:13) Решил с...   4.12.2011, 17:44
- - Случай   А я думал опять мозг подвёл, когда обнаружил сваи ...   4.12.2011, 17:50
- - Случай   Жаль фотоаппарат умер. Есть там и на берегу хороши...   4.12.2011, 18:35
- - Blackwood   Цитата(SolAV @ 4.12.2011, 14:43) Интересн...   5.12.2011, 21:47
- - Случай   А может вкопаем пока железный со звездой? Это не ...   5.12.2011, 22:49
- - Случай   Пока землица мягкая. На островке подходящем.   5.12.2011, 22:50
- - kusnez   Если просто вкопаем по быстрому, то смоет половодь...   5.12.2011, 22:57
- - Blackwood   Цитата(Случай @ 5.12.2011, 23:49) А может...   5.12.2011, 23:23
|- - kusnez   Цитата(Blackwood @ 6.12.2011, 0:23) В так...   5.12.2011, 23:40
- - Случай   Если с ЕР, то мне с ними не по пути.   5.12.2011, 23:38
- - Blackwood   Цитата(kusnez @ 6.12.2011, 0:40) Если уда...   6.12.2011, 0:03
|- - kusnez   Цитата(Blackwood @ 6.12.2011, 1:03) 5. Кн...   6.12.2011, 1:33
- - kusnez   Сейчас порою 12-й том книги памяти Брянской обл. ...   6.12.2011, 0:40
- - kusnez   Вчера пообщался с заместителем директора Брянского...   13.12.2011, 23:24
- - Blackwood   Цитата(kusnez @ 14.12.2011, 0:24) Вчера п...   13.12.2011, 23:31
- - Случай   Бегло пролистал-Брянский краевед. - Брянск, 1973.,...   14.12.2011, 18:23
- - Blackwood   Цитата(Случай @ 14.12.2011, 19:23) ... Та...   14.12.2011, 20:02
- - Случай   А мне интернет выдал, что он-С 2004 года - замести...   14.12.2011, 21:40
- - Blackwood   А у меня информация 2010-го года свежести.   14.12.2011, 21:58
- - Случай   Понял. Посетим.   14.12.2011, 22:18
- - Случай   Начал было смотреть речь будущего президента, пото...   15.12.2011, 18:35
- - Альпийский Стрелок   Для начала надо искать фото памятника, т.к. на таб...   15.12.2011, 19:28
- - Альпийский Стрелок   .   15.12.2011, 19:30
- - Альпийский Стрелок   и еще   15.12.2011, 19:33
- - Blackwood   Цитата(Альпийский Стрелок @ 15.12.2011, 20...   15.12.2011, 20:10
- - Blackwood   Цитата(Альпийский Стрелок @ 15.12.2011, 20...   15.12.2011, 20:13
- - Альпийский Стрелок   Понимаете, захоронен и увековечен, это чуток разны...   15.12.2011, 21:08
- - Blackwood   Цитата(Альпийский Стрелок @ 15.12.2011, 22...   15.12.2011, 21:46
- - Альпийский Стрелок   Те факты еще нужно проверить, у Плешкова есть иниц...   15.12.2011, 21:55
- - Blackwood   Цитата(Альпийский Стрелок @ 15.12.2011, 22...   15.12.2011, 22:16
- - Случай   По-поводу сапёра, я тоже хотел отметить, что не фа...   15.12.2011, 22:23
- - 10617   Очень хорошее начинание! Сочту за честь внести...   15.12.2011, 22:29
- - Случай   Не плохая мысль.   15.12.2011, 22:49
- - Альпийский Стрелок   Юрий Фаев, дествительно редактор журнала "Точ...   16.12.2011, 8:20
- - Случай   Угу. Говорили мне, что где-то там. Проверим.   16.12.2011, 10:18
- - Случай   Проверил. Спасибо стрелку, нашёл. Но, он уехал бук...   16.12.2011, 16:47
- - Случай   154-я стрелковая дивизия 1-е ФОРМИРО...   17.12.2011, 12:30
- - Случай   В списках безвозвратных потерь штаба армии, часте...   17.12.2011, 17:51
- - Случай   Список безв.потерь нач.состава 50-й армии: Елисеев...   17.12.2011, 17:58
- - Blackwood   Цитата(Случай @ 17.12.2011, 18:51) В спис...   17.12.2011, 18:00
|- - Случай   Цитата(Blackwood @ 17.12.2011, 19:00) Дат...   17.12.2011, 18:07
- - Blackwood   Цитата(Случай @ 17.12.2011, 18:58) Список...   17.12.2011, 18:01
- - Случай   Елисеев Николай Константинович, 50 Арм., военинжен...   17.12.2011, 18:04
- - Случай   Ночью 9 октября на лодке они переправились через р...   17.12.2011, 18:09
- - Blackwood   Цитата(Случай @ 17.12.2011, 19:09) ... ил...   17.12.2011, 20:15
- - Случай   И это только штаб. А вот Елисеева погибшего или пр...   17.12.2011, 21:48
- - Альпийский Стрелок   ни тот, ни другой Елисеев не получали гос. награду...   18.12.2011, 0:03
- - Blackwood   Цитата(Альпийский Стрелок @ 18.12.2011, 1...   18.12.2011, 0:10
- - Альпийский Стрелок   Так их, там 10 человек было, 3 политрука и 7 х.з. ...   18.12.2011, 0:13
- - kusnez   Альпийский Стрелок х.з. кто мосты вместе с собой н...   18.12.2011, 1:37
- - Альпийский Стрелок   Я приношу свои извинения, если этим постом кого об...   18.12.2011, 13:36
- - SolAV   Юрий Фаев. Всемирная Брянская История.   18.12.2011, 14:28
- - Альпийский Стрелок   Итак, вот, что удалось установить: Боевое задание ...   18.12.2011, 15:16
- - Blackwood   Спасибо, Максим, это уже что-то. Значит, всё-таки ...   18.12.2011, 15:52
- - kusnez   Сказать по честному мне этот наградной совсем не н...   18.12.2011, 17:08
- - Альпийский Стрелок   Да, источник ЦАМО, есть архивные реквизиты этого д...   18.12.2011, 17:20
6 страниц V   1 2 3 > » 


Ответить в данную темуНачать новую тему
4 чел. читают эту тему (гостей: 4, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 1.11.2024, 2:36