1943г. Карачевский район, д Малая Семёновка, Пасека, Ляды и округа, Первая попытка освобождения, конец июля - начало августа Опции

[kusnez]

Виктор поднял интересную тему http://www.poisk32.ru/index.php?showtopic=16897
К своему стыду тоже совершенно упустил эти события и эту местность.
Два три раза там был, знал что были бои по 1943 году, насколько серьёзные бои и потери там были не вникал.
А погибло и пропало без вести там по всей вероятности даже не сотни, а похоже тысячи бойцов РККА.

Весной обязательно побываем на месте этих боёв, там должны быть и крупные воинские захоронения.
На этой местности много работы, давайте попробуем в этой теме перед весенними поездками сделать архивную её часть.


И похоже площадь боёв севернее Карачева огромна, мы уже говорили тут о боях на реке Песочня, в районе д. Погибелка, а теперь всё это можно сложить в единую карту боёв за освобождение Карачева и начинались они примерно от д.Желтоводье

[Случай]

офигеть цифры

[viktor2009]

генерал Крюков имел колоссальный опыт войны, зря своих в лобовые атаки не бросал,был мастер маневра. Но и ему пришлось выполнять дурацкие приказы ком. Брянского фронта о формировании отрядов из 11 гв и 16 гв кп 4-й гв кд, и полков 20-й горнокавалерийской дивизии для взрыва ж.д Карачев- Брянск.за линией фронта у Фаянсового завода. Первый отряд прим 500 чел с боями прорывался через жиздринский большак и обратно. ЖД взорвали ,... воронка в глубину 90 см"- так в отчете. Но из 500 чел вышло незад 222 человека, остальные погибли, погиб и полковник Аристов , ком.16 гв.кп. У ком Брянским фронтом не нашлось 1-2 самолетов , чтобы разбомбить железку, сотни человек угробили из-за одной воронки. Крюков не бросил свои танки( почти 100 шт Т-34) в лобовую атаку на Пантеры ТД " Великая Гемания", понимал, что опыта у немцев больше и возможности выжить у своих танкистов больше в обороне.Поэтому и дал приказ перейти к обороне. У М. Семеновки сложилась очень тяжелая, даже безвыходная обстановка и Крюков вынужден бросать в атаки 184 тп, и поэтому там много сгоревших Т-34 и погибших танкистов

[proffrus]

генерал Крюков имел колоссальный опыт войны, зря своих в лобовые атаки не бросал,был мастер маневра. Но и ему пришлось выполнять дурацкие приказы ком. Брянского фронта о формировании отрядов из 11 гв и 16 гв кп 4-й гв кд, и полков 20-й горнокавалерийской дивизии для взрыва ж.д Карачев- Брянск.за линией фронта у Фаянсового завода. Первый отряд прим 500 чел с боями прорывался через жиздринский большак и обратно. ЖД взорвали ,... воронка в глубину 90 см"- так в отчете. Но из 500 чел вышло незад 222 человека, остальные погибли, погиб и полковник Аристов , ком.16 гв.кп. У ком Брянским фронтом не нашлось 1-2 самолетов , чтобы разбомбить железку, сотни человек угробили из-за одной воронки. Крюков не бросил свои танки( почти 100 шт Т-34) в лобовую атаку на Пантеры ТД " Великая Гемания", понимал, что опыта у немцев больше и возможности выжить у своих танкистов больше в обороне.Поэтому и дал приказ перейти к обороне. У М. Семеновки сложилась очень тяжелая, даже безвыходная обстановка и Крюков вынужден бросать в атаки 184 тп, и поэтому там много сгоревших Т-34 и погибших танкистов

Поправка: при переходе через большак погиб комполка Агеев, Аристов же организовал пробившихся через большак, после операции у Философова завода вывел оставшихся конников с боем через большак обратно к своим. Позднее Аристов напишет отчет о рейде.
PS по отчетам в немецких архивах, рейд конников на ЖД лишь повредил часть рельса в нескольких местах, не произведя должного эффекта от операции, потери мемцев также в разы меньше чем у атакующих конников 4 гв. кд.