Танковый таран немецкой колонны на переходе Карачев-Брянск, 1941г. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Танковый таран немецкой колонны на переходе Карачев-Брянск, 1941г. |
27.3.2021, 12:31
Сообщение
#1
|
|
Администратор Группа: Администратор Сообщений: 24111 Регистрация: 14.1.2009 Из: РФ Пользователь №: 1 |
Лет наверное 7 или даже больше брянские историки войны и краеведы пытаются распутать этот клубок.
Есть тема об этой истории на форуме "Брянский Фронт", у нас где-то тоже была тема. Инициатива принадлежит 1-2 ребятам, основная работа ими же и проделана, фамилий не знаю, в теме не глубоко, озвучивать не буду, боюсь чего напутать. Спасибо им и всем кто занимается и продолжает заниматься вопросом. Тут надо давать Героев посмертно и ставить Мемориалы! Святые люди в этих танках сидели, честно... даже слов нет. Вы даже их лиц не знаете. Месиво в Брянском лесу. Военная история. https://www.youtube.com/watch?v=E-uDXcOC7QQ&t=91s -------------------- Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
|
|
|
17.2.2024, 0:21
Сообщение
#2
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 121 Регистрация: 26.2.2010 Пользователь №: 712 |
Ссылка на немецкий аэрофотоснимок района тарана - https://cloud.mail.ru/public/hb5Z/JXfQJij2d
Для удобства работы конвертировал его из tif в jpg, но в качестве практически не потерял. Ссылку на tif-овский прикреплю позже, как залью в облако. Снимок высотный, но очертания леса просматриваются достаточно хорошо. Долго его искал. На данный момент это наилучший снимок из тех, что удалось найти. Сообщение отредактировал Штрафник - 17.2.2024, 0:25 |
|
|
19.2.2024, 17:05
Сообщение
#3
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 268 Регистрация: 27.5.2017 Пользователь №: 22380 |
Ссылка на немецкий аэрофотоснимок района тарана - https://cloud.mail.ru/public/hb5Z/JXfQJij2d Для удобства работы конвертировал его из tif в jpg, но в качестве практически не потерял. Ссылку на tif-овский прикреплю позже, как залью в облако. Снимок высотный, но очертания леса просматриваются достаточно хорошо. Долго его искал. На данный момент это наилучший снимок из тех, что удалось найти. Большое спасибо!))) Для меня все равно не укладывается в голове то что немецкие фото судя по освещенности, сделаны скорее всего в районе 13-14 часов дня, тогда как на штаб БФ немцы вышли ориентировочно в 16 часов. Заход солнца примерно в 18-08, то есть в 16 часов солнце должно было отбрасывать длинные тени, либо если же было пасмурно, то качество снимков было в разы хуже. Во вторых если Штаб БФ (как указано в воспоминаниях Еременко и Сандалова) отбивался и находился у зданий до 18 часов, почему немцы на фото 6 октября просто проезжают дальше по дороге, если примерно в это время рядом хоть какая то перестрелка? Все в истории складно, но на мой взгляд с временным промежутком и нахождением рядом штаба БФ что то не ладно. Поправьте меня, если у вас есть этому свое видение. -------------------- Делай что должен и будь что будет.
|
|
|
21.2.2024, 20:48
Сообщение
#4
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 121 Регистрация: 26.2.2010 Пользователь №: 712 |
Большое спасибо!))) Для меня все равно не укладывается в голове то что немецкие фото судя по освещенности, сделаны скорее всего в районе 13-14 часов дня, тогда как на штаб БФ немцы вышли ориентировочно в 16 часов. Заход солнца примерно в 18-08, то есть в 16 часов солнце должно было отбрасывать длинные тени, либо если же было пасмурно, то качество снимков было в разы хуже. Во вторых если Штаб БФ (как указано в воспоминаниях Еременко и Сандалова) отбивался и находился у зданий до 18 часов, почему немцы на фото 6 октября просто проезжают дальше по дороге, если примерно в это время рядом хоть какая то перестрелка? Все в истории складно, но на мой взгляд с временным промежутком и нахождением рядом штаба БФ что то не ладно. Поправьте меня, если у вас есть этому свое видение. Фотографий с места тарана было сделано достаточно много и в разное время. Понятно, что наиболее близкие по времени это те, на которых Т-34 дымится. Думаю, что это (как Вы написали) связано с пасмурной погодой. Свет получается рассеяным и теней не видно (или практически не видно). А так воспоминания Еременко о времени обстрела штаба немецкими танками вполне бьются с немецкими источниками. У Еременко: "В 14.30 6 октября танки и мотопехота 17-й танковой дивизии противника, двигаясь лесными дорогами южнее и юго-западнее Брянского шоссе, вышли на командный пункт штаба фронта, опередив нашу разведку и опрокинув прикрытие". В документах 47 моторизованного корпуса: "В 14.30 (15.30 по московскому времени) капитану Градлю удается прорваться в Брянск и захватить в целости и сохранности Деснянские мосты, а также создать небольшой ограниченный плацдарм на западе перед лицом застигнутого врасплох противника." Т.е. где-то в районе 14.30-15.00 Градль был в районе штаба. По поводу того сколько Еременко находился (держал оборону) возле штаба фронта у него в воспоминаниях точного времени не указано (может у Сандалова есть): "Я возглавил личный состав штаба и охраны. Мы вступили в бой с мотопехотой врага, следовавшей за танками на автомашинах. Противник был ошеломлен и понес потери. На помощь нам подошли три танка, а затем два артиллерийских дивизиона и 300 бойцов мотострелкового подразделения танковой бригады. Тем временем аппаратура связи была снята и вывезена на новый КП, все оперативные документы спасены. Отдав распоряжение об отходе начальнику охраны штаба полковнику Панкину, я выехал в штаб 3-й армии". Судя по тому, что он упоминает о подходе танков, то он, вероятно, был свидетелем тарана. Т.е. до 16.00-16.30 он был еще возле штаба. Да, непонятно почему он не предпринимал атакующих действий по спокойно прохаживающим немцам, учитывая при этом подошедшие еще два арт. дивизиона и три роты мотострелков? Ссылка на полноразмерный аэрофотоснимок - https://cloud.mail.ru/public/TxD2/1qT6H2bXn |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 24.9.2024, 8:14 |