Где погиб генерал Петров?, Поиск места немецкой засады на группу командарма Опции

[kusnez]

При каких обстоятельствах погиб Михаил Петрович мы выяснили тут:
http://www.poisk32.ru/index.php?showtopic=20635
Окончательную точку в поиске ответа на вопрос поставили архивные документы хранящиеся в США (National Archives and Records Administration -НАРА)
Это отчет немцев осуществивших нападение о забранных вещах и выдержки из протоколов допроса выживших и попавших в плен из группы Петрова, полковника Богданова и подполковника Афанасьева.
Сканы документов (NARA), RG 242, T-314, R 1316, ff 205-208) опубликовал, весь рол находится в свободном доступе и любой желающий проявив некоторую смекалку может его добыть совершенно бесплатно в НАRА. (Мог до СВО, сейчас не знаю) Там ничего о Петрове больше нет.


Много поисковиков разрозненно и с разной степенью интенсивности примерно с 2017г. (кто-то конечно пробовал искать и 10-20-30 лет назад) ведут полевую работу в районе предполагаемой засады на группу Петрова, в их числе и я, пока безрезультатно.
Нет цели лично найти место засады и захоронения, но есть мечта что бы его хоть кто-то нашел.
Все прошедшие 5 лет ждал что кто-то (человек или отряд) возьмётся за поиски серьёзно, не дождался, теперь считаю создание этой темы необходимым.
Начался новый сезон, в место поисковых мероприятий открываются дороги, не хочу что бы и этот сезон был опять "пустым" для Петрова.
Объединив усилия мы скорее добьёмся результата, а не объединив будем ковыряться "каждый в своей песочнице", до конца дней, обследуя одни и те же болота и опушки по 10 раз.
Здоровую поисковую ревность и конкуренцию понимаю, тут можете ничего не писать и своей информацией не делиться, достаточно просто читать и использовать содержимое темы в деле.
Если вы делитесь со мной информацией по теме в ЛС или в личных разговорах, прошу обязательно указывать что сведения не для общего использования. Иначе, если они имеют реальную ценность, я буду использовать их как общие.

[kusnez]

Сейчас чем больше версий и чем больше уверенных в них людей, тем лучше.

В этой точке был несколько раз, надежды на неё тоже возлагаю, но уже небольшие, это недалеко от Юго-западного угола большого пятна немецкого настрела, но на самой точке и переплетении этих канав просек и дорог пока пустовато. Канаву в этом месте проходил с прибором, но быстро и невнимательно. Точка недалеко от настрела по нашим меркам, но далеко с точки зрения "одна пуля в лоб и пять в ноги" Точка минимум 200-300 метров от угла настрела, а то и больше. Если она и есть искомое место, то должно быть новое пятно или мы это разведали плохо и оно ещё больше по размеру на Юг.

Для себя решил, что поиск места встречи Петрова с Раффсом начинать рано, для начала надо найти на местности (юго-запад от Пасеки) все места немецкой активности по 1941 году, возможные и невозможные. Только поставив все эти точки на карте мы ничего не упустим и можно будет начинать отрабатывать каждую из них уже очень внимательно. Из каждого такого места нужно вынимать весь металл цветной и черный любого размера, работать вплоть до разметки каждого метра по линейке с выкосом кустов и т.п. Мест таких пока найдено три.

Подозреваю что пунктирные линии (зелёные стрелки) на карте тоже могут оказаться насыпями, рвами или канавами, их следов на перекрёстке правда пока не видел.
Участок нами всё таки не доработан, мелиоративную канаву (желтая стрелка) я точно там проходил, а округу смотрел слабенько ввиду отсутствия в земле материала по 1941г. Исправим.



В этих местах большая проблема - послевоенная лесохозяйственная деятельность.
Там низины и болотины, когда идут лесовозы, дорога разбивается до такой степени, что они сами застревают.
Приезжает грейдер или экскаватор и ремонтирует дорогу, не только сдвигая грунт, но и забирая ковшом с обочин и насыпая его в ямы на дороге. Как результат, у дорог "Атомная война", всё перемешано стократно ковшами.
В этом году примерно в этом месте дорогу ремонтировали минимум два раза, померил как-то глубину колеи один раз - 1,5м! Ремонт когда-то мог затронуть наше захоронение, если оно там было...

Есть нюансы, сегодняшние дороги идут не совсем так и там, как шли в войну, это может помочь.

[proffrus]

Сейчас чем больше версий и чем больше уверенных в них людей, тем лучше.

В этой точке был несколько раз, надежды на неё тоже возлагаю, но уже небольшие, это недалеко от Юго-западного угола большого пятна немецкого настрела, но на самой точке и переплетении этих канав просек и дорог пока пустовато. Канаву в этом месте проходил с прибором, но быстро и невнимательно. Точка недалеко от настрела по нашим меркам, но далеко с точки зрения "одна пуля в лоб и пять в ноги" Точка минимум 200-300 метров от угла настрела, а то и больше. Если она и есть искомое место, то должно быть новое пятно или мы это разведали плохо и оно ещё больше по размеру на Юг.

Для себя решил, что поиск места встречи Петрова с Раффсом начинать рано, для начала надо найти на местности (юго-запад от Пасеки) все места немецкой активности по 1941 году, возможные и невозможные. Только поставив все эти точки на карте мы ничего не упустим и можно будет начинать отрабатывать каждую из них уже очень внимательно. Из каждого такого места нужно вынимать весь металл цветной и черный любого размера, работать вплоть до разметки каждого метра по линейке с выкосом кустов и т.п. Мест таких пока найдено три.

Подозреваю что пунктирные линии (зелёные стрелки) на карте тоже могут оказаться насыпями, рвами или канавами, их следов на перекрёстке правда пока не видел.
Участок нами всё таки не доработан, мелиоративную канаву (желтая стрелка) я точно там проходил, а округу смотрел слабенько ввиду отсутствия в земле материала по 1941г. Исправим.



В этих местах большая проблема - послевоенная лесохозяйственная деятельность.
Там низины и болотины, когда идут лесовозы, дорога разбивается до такой степени, что они сами застревают.
Приезжает грейдер или экскаватор и ремонтирует дорогу, не только сдвигая грунт, но и забирая ковшом с обочин и насыпая его в ямы на дороге. Как результат, у дорог "Атомная война", всё перемешано стократно ковшами.
В этом году примерно в этом месте дорогу ремонтировали минимум два раза, померил как-то глубину колеи один раз - 1,5м! Ремонт когда-то мог затронуть наше захоронение, если оно там было...

Есть нюансы, сегодняшние дороги идут не совсем так и там, как шли в войну, это может помочь.

Только сейчас внимательно прочитал Юр твой текст, пунктирные стрелки что ты обозначил - это просека, в этом месте несколько потенциальных перекрестков, как просек так и дорог (как минимум 3), сейчас мое внимание конечно прикованок перекресткам с канавой, так как свидетельства Клиновкина прямо указывают на нее, но и также и чуть западнее канавы, где граница вырубки, там 2 потенциальных выхода группы Петрова на опушку (по Богданову) один -выход просеки (южнее) и второй - дороги (севернее) на делянку(ту что на карте 30х годов, не сегодняшнюю). На местности конечно нагляднее, но по аэрофотосьемке привязанной к карте очень удобное место стычки, немцам от Желтоводья примерно 7 км по дороге, Петрову от стоянки у Пильни примерно 4 км, но у немцев дорога проезжая, а у Петрова леса, обоз и преграда в виде лютой. Вживую обьяснил бы подоступней свои мысли с привязкой на карте.

[kusnez]

Только сейчас внимательно прочитал Юр твой текст, пунктирные стрелки что ты обозначил - это просека, в этом месте несколько потенциальных перекрестков, как просек так и дорог (как минимум 3), сейчас мое внимание конечно прикованок перекресткам с канавой, так как свидетельства Клиновкина прямо указывают на нее, но и также и чуть западнее канавы, где граница вырубки, там 2 потенциальных выхода группы Петрова на опушку (по Богданову) один -выход просеки (южнее) и второй - дороги (севернее) на делянку(ту что на карте 30х годов, не сегодняшнюю). На местности конечно нагляднее, но по аэрофотосьемке привязанной к карте очень удобное место стычки, немцам от Желтоводья примерно 7 км по дороге, Петрову от стоянки у Пильни примерно 4 км, но у немцев дорога проезжая, а у Петрова леса, обоз и преграда в виде лютой. Вживую обьяснил бы подоступней свои мысли с привязкой на карте.

Получается минимум разок тут проходил, это трек пеший, точно по канаве, в один конец с МД, назад без.
На Севере трека есть кем-то уже выкопанные и не выкопанные сапёрные сбросы, по центру послевоенные лесники сильно замусорили пробками от бутылок, консервными банками и прочим мусором, а на Юге трека даже засомневался что канава довоенная, чисто и тихо всё.
Но это предварительно и очень на скорую руку, надо будет посмотреть повнимательнее.
На Юге от канавы не отходил, в планах и стоит отработать местность вне канавы. Центр и Северный конец трека отработаны хорошо вне трека.

Эскизы прикрепленных изображений