IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Где погиб генерал Петров?, Поиск места немецкой засады на группу командарма
kusnez
сообщение 17.6.2022, 1:48
Сообщение #1


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 23978
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



При каких обстоятельствах погиб Михаил Петрович мы выяснили тут:
http://www.poisk32.ru/index.php?showtopic=20635
Окончательную точку в поиске ответа на вопрос поставили архивные документы хранящиеся в США (National Archives and Records Administration -НАРА)
Это отчет немцев осуществивших нападение о забранных вещах и выдержки из протоколов допроса выживших и попавших в плен из группы Петрова, полковника Богданова и подполковника Афанасьева.
Сканы документов (NARA), RG 242, T-314, R 1316, ff 205-208) опубликовал, весь рол находится в свободном доступе и любой желающий проявив некоторую смекалку может его добыть совершенно бесплатно в НАRА. (Мог до СВО, сейчас не знаю) Там ничего о Петрове больше нет.


Много поисковиков разрозненно и с разной степенью интенсивности примерно с 2017г. (кто-то конечно пробовал искать и 10-20-30 лет назад) ведут полевую работу в районе предполагаемой засады на группу Петрова, в их числе и я, пока безрезультатно.
Нет цели лично найти место засады и захоронения, но есть мечта что бы его хоть кто-то нашел.
Все прошедшие 5 лет ждал что кто-то (человек или отряд) возьмётся за поиски серьёзно, не дождался, теперь считаю создание этой темы необходимым.
Начался новый сезон, в место поисковых мероприятий открываются дороги, не хочу что бы и этот сезон был опять "пустым" для Петрова.
Объединив усилия мы скорее добьёмся результата, а не объединив будем ковыряться "каждый в своей песочнице", до конца дней, обследуя одни и те же болота и опушки по 10 раз.
Здоровую поисковую ревность и конкуренцию понимаю, тут можете ничего не писать и своей информацией не делиться, достаточно просто читать и использовать содержимое темы в деле.
Если вы делитесь со мной информацией по теме в ЛС или в личных разговорах, прошу обязательно указывать что сведения не для общего использования. Иначе, если они имеют реальную ценность, я буду использовать их как общие.


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
kusnez
сообщение 2.10.2023, 10:12
Сообщение #2


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 23978
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



Всё же строю свои догадки на неоспоримом факте, факт в том что группа Петрова расстреляна патронами К98 произведенными до войны, с этим поспорить не может никто.
Гильзы опытным поисковиком ищутся и находятся легко, на месте засады их должно быть от 50 до несколько сот, при внимательном осмотре, пропустить их нельзя!

Вот ваш участок.
На предмет гильз он нами уже осмотрен примерно наполовину, несмотря на то что находится на западе, северо-западе от Пасеки - гильз там нет.
По дорогам, переправам и перекрёсткам мы этот участок конечно доработаем до конца.
У вас там есть точка где лежат хотя бы 3 довоенных немецких гильзы на небольшом удалении друг от друга?
Одиночная гильза любого года, любого оружия, в любом месте это статистическая погрешность.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
proffrus
сообщение 2.10.2023, 11:59
Сообщение #3


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 259
Регистрация: 27.5.2017
Пользователь №: 22380



Цитата(kusnez @ 2.10.2023, 10:12) *
Всё же строю свои догадки на неоспоримом факте, факт в том что группа Петрова расстреляна патронами К98 произведенными до войны, с этим поспорить не может никто.
Гильзы опытным поисковиком ищутся и находятся легко, на месте засады их должно быть от 50 до несколько сот, при внимательном осмотре, пропустить их нельзя!

Вот ваш участок.
На предмет гильз он нами уже осмотрен примерно наполовину, несмотря на то что находится на западе, северо-западе от Пасеки - гильз там нет.
По дорогам, переправам и перекрёсткам мы этот участок конечно доработаем до конца.
У вас там есть точка где лежат хотя бы 3 довоенных немецких гильзы на небольшом удалении друг от друга?
Одиночная гильза любого года, любого оружия, в любом месте это статистическая погрешность.

По поводу гильз , то к сожалению в 43 году немцы стреляли так же часто из довоенных патронов, как и в 41 году, по крайней мере в этой местности (уже обсуждалось). Единственное отличие это если в одной кучке есть железные гильзы то это 90 процентов по 1943 году.
К моему огромному сожалению сейчас я не имею возможности искать следы Петрова на местности. Хочу, но, по ряду сложившихся обстоятельств (СВО тут не при чем), не имею возможности. Поэтому пока могу только строить предположения и умозаключения на основании имеющихся сведений. Возможно через 1,5-2 года обстоятельства позволят мне подключиться к поиску в мной отмеченном районе.
В общем я зря вступаю в полемику учитывая что моя 5 точка сидит в компьютерном кресле, а вашу работает на местности.
Возможно если не искать целенаправленно Петрова и его группу восточнее Желтоводья (или "юго-западнее Пассейки")., а просто заниматься тем же поиском павших там в 43 году солдат, то шанс натолкнуться именно на него повысится в несколько раз? Обычные солдаты ведь ничем не хуже генерала? Не надо расценивать поиск Петрова как что то вроде "награды за труды". Любой из солдат достоин чтобы его нашли. Будь Петров такой личностью как Еременко, я бы даже не регистрировался на форуме, единственное чем меня подкупил генерал это своей крестьянской простотой и следование приказу (глупое, гибельное решение, но честное и достойное как и его смерть с оружием в руках лицом к противнику).


--------------------
Делай что должен и будь что будет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- kusnez   Где погиб генерал Петров?   17.6.2022, 1:48
- - kusnez   Уже возможно говорил, тогда напомню. В списке изъ...   11.2.2023, 17:12
- - kusnez   Тимофей стремительно ворвался в святая святых тех ...   23.2.2023, 17:24
- - kusnez   Расчет данных (20.10.1941 UTC+03:00) Восход солнц...   26.2.2023, 22:14
- - kusnez   Первые находки этого года, находки вселяющие оптим...   23.3.2023, 0:47
- - kusnez   Так как за зиму мы получили несколько документальн...   23.3.2023, 11:12
- - kusnez   К группе Петрова наверное отношения не имеет, но н...   18.4.2023, 13:49
|- - proffrus   По Петрову там искать бесполезно (у дороги) идите ...   22.4.2023, 15:33
- - kusnez   Время у нас есть, никуда не спешим, предполагаю чт...   22.4.2023, 23:26
|- - proffrus   Цитата(kusnez @ 22.4.2023, 23:26) Время у...   23.4.2023, 12:55
- - kusnez   Что касается наиболее вероятного места засады на г...   23.4.2023, 20:17
- - kusnez   Работа продолжается. Езжу туда примерно раз в неде...   6.6.2023, 14:42
- - kusnez   Сегодня доработали район №9, возвращаться к нему б...   8.6.2023, 0:51
- - kusnez   Ввиду долгого отсутствия дождей и жаркой погоды, д...   18.6.2023, 23:54
- - kusnez   Надо отработать очередной участок, желающие могут ...   20.6.2023, 22:49
- - kusnez   №10 Не копал и не был тут наверное только ленивый...   25.6.2023, 1:39
- - kusnez   Сейчас работаем над новым участком (№11), это воен...   11.7.2023, 1:11
- - kusnez   Примерно с весны этого года теоретическими умозакл...   11.7.2023, 13:01
- - kusnez   Тему не оставляем, работаем, сейчас бываю там 1-2 ...   11.8.2023, 0:20
- - kusnez   Тему позже причешу и приведу сообщения в нормальны...   18.8.2023, 11:04
|- - proffrus   Цитата(kusnez @ 18.8.2023, 11:04) Тему по...   14.9.2023, 12:59
- - kusnez   Теория гильз получает первый удар фактами. Это не...   19.8.2023, 22:05
|- - kusnez   Цитата(kusnez @ 19.8.2023, 22:05) Теория ...   30.8.2023, 15:09
|- - proffrus   Цитата(kusnez @ 19.8.2023, 22:05) Теория ...   14.9.2023, 13:04
|- - kusnez   Цитата(proffrus @ 14.9.2023, 13:04) Если ...   14.9.2023, 18:06
- - kusnez   Перекрёстки 12 и 13 12 Пересечение ручья дорогой...   1.9.2023, 21:01
- - kusnez   Мысли в слух. Куда и зачем неизвестно, но по всему...   4.9.2023, 17:41
|- - proffrus   Цитата(kusnez @ 4.9.2023, 17:41) Мысли в ...   7.9.2023, 15:18
|- - proffrus   И еще, дорога желтоводье-суханка находится на пути...   7.9.2023, 15:48
|- - proffrus   Кстати, Шабалин пересек (судя по дневнику) большак...   7.9.2023, 16:59
- - kusnez   Хочу поблагодарить поисковый отряд "РУБЕЖ...   7.9.2023, 12:24
- - kusnez   Спасибо что не оставляете тему! Перекрёсток к...   7.9.2023, 17:30
|- - proffrus   Цитата(kusnez @ 7.9.2023, 17:30) Спасибо ...   8.9.2023, 7:55
|- - kusnez   Цитата(proffrus @ 8.9.2023, 7:55) Немцы п...   8.9.2023, 10:00
|- - proffrus   Цитата(kusnez @ 8.9.2023, 10:00) Откуда э...   8.9.2023, 11:34
|- - proffrus   ЦитатаЧто касается "открытая местность" ...   8.9.2023, 12:16
- - kusnez   Да, есть, путаюсь в деталях.   8.9.2023, 12:08
- - kusnez   Петров похоже и Пришел с юга. "Метания" ...   8.9.2023, 14:18
|- - proffrus   Цитата(kusnez @ 8.9.2023, 14:18) Пока мы ...   8.9.2023, 15:58
- - kusnez   Спасибо, принял   8.9.2023, 16:10
- - kusnez   По архивному поиску, мысли в слух. 1. Не знаю осо...   8.9.2023, 16:38
|- - proffrus   Возможно, но это надо обращаться к спецам вроде Се...   8.9.2023, 20:06
- - kusnez   С помощью гвардейцев из поискового отряда "РУ...   16.9.2023, 21:08
|- - kusnez   Цитата(kusnez @ 16.9.2023, 21:08) С помощ...   19.9.2023, 13:55
|- - Blackwood   Цитата(kusnez @ 16.9.2023, 22:08) ... Воп...   19.9.2023, 14:24
||- - kusnez   Цитата(Blackwood @ 19.9.2023, 14:24) Дрен...   19.9.2023, 14:28
|- - proffrus   Цитата(kusnez @ 16.9.2023, 21:08) С помощ...   1.12.2023, 14:11
- - kusnez   Участок №15. Подход старой дороги с запада к Лютой...   24.9.2023, 21:22
- - kusnez   Проезжали мимо этой могилы по нескольку раз и в пр...   30.9.2023, 23:31
|- - proffrus   По поводу 41 года и этой высотки: 1) ни у кого нет...   2.10.2023, 7:53
|- - kusnez   Цитата(proffrus @ 2.10.2023, 7:53) 2) Уко...   2.10.2023, 9:32
|- - kusnez   Цитата(proffrus @ 2.10.2023, 7:53) 5) Ник...   2.10.2023, 9:44
- - kusnez   Всё же строю свои догадки на неоспоримом факте, фа...   2.10.2023, 10:12
|- - proffrus   Цитата(kusnez @ 2.10.2023, 10:12) Всё же ...   2.10.2023, 11:59
|- - kusnez   Цитата(proffrus @ 2.10.2023, 11:59) По по...   2.10.2023, 13:37
||- - proffrus   Цитата(kusnez @ 2.10.2023, 13:37) Уже обс...   2.10.2023, 13:45
||- - kusnez   Цитата(proffrus @ 2.10.2023, 13:45) Обвел...   2.10.2023, 15:00
||- - proffrus   Цитата(kusnez @ 2.10.2023, 15:00) Дело в ...   2.10.2023, 15:43
||- - kusnez   Цитата(proffrus @ 2.10.2023, 15:43) Архео...   2.10.2023, 16:20
|- - kusnez   Цитата(proffrus @ 2.10.2023, 11:59) К мое...   2.10.2023, 21:16
|- - proffrus   Цитата(kusnez @ 2.10.2023, 21:16) Так-то,...   3.10.2023, 7:31
- - proffrus   "группа в лесу ожидала наступления утра. Было...   3.10.2023, 16:12
|- - proffrus   немецкая 3х километровка   3.10.2023, 16:13
- - kusnez   proffrus Практика показала, что помимо военных дор...   3.10.2023, 21:29
|- - proffrus   Значит нет иного пути как через полное прочесыаани...   4.10.2023, 5:39
|- - kusnez   Цитата(kusnez @ 3.10.2023, 21:29) proffru...   13.10.2023, 1:13
- - kusnez   Дорожные треки (они сохранены) особого значения не...   4.10.2023, 19:40
- - kusnez   Цитата(proffrus @ 2.10.2023, 7:53) *** Ни...   6.10.2023, 0:03
|- - proffrus   Цитата(kusnez @ 6.10.2023, 0:03) Были. С ...   6.10.2023, 7:32
- - kusnez   Со временем мы наверняка доберёмся до анналов обла...   23.10.2023, 14:28
- - zww   фото в домашних альбомах однозначно есть !...   23.10.2023, 19:04
- - kusnez   Есть, но пока очень мало, это Пасека, примерно 60-...   23.10.2023, 19:56
- - kusnez   Много стволов MGшных из земли видел, но такой перв...   4.11.2023, 19:25
- - kusnez   Сейчас чем больше версий и чем больше уверенных в ...   1.12.2023, 18:30
|- - proffrus   Юра, именно мелиоративную канаву я и имел в виду, ...   4.12.2023, 10:12
|- - proffrus   Цитата(kusnez @ 1.12.2023, 18:30) Сейчас ...   4.12.2023, 17:16
|- - kusnez   Цитата(proffrus @ 4.12.2023, 17:16) Тольк...   6.12.2023, 23:28
|- - proffrus   Цитата(kusnez @ 6.12.2023, 23:28) Получае...   7.12.2023, 7:40
- - kusnez   Всему своё время, всех победим, всё найдём. Главно...   5.12.2023, 16:09
|- - proffrus   Неважно у кого теории правдоподобнее, лишь бы резу...   6.12.2023, 8:41
- - kusnez   Канавы. Мелиоративная канава, это прям ров неболь...   6.12.2023, 14:34
- - kusnez   Будем работать. Синие крестики на предмет наличия ...   7.12.2023, 11:57
|- - proffrus   Надо смотреть край делянки что ты отметил, местом ...   7.12.2023, 13:26
|- - kusnez   Цитата(proffrus @ 7.12.2023, 13:26) (наст...   7.12.2023, 13:38
|- - kusnez   Цитата(proffrus @ 7.12.2023, 13:26) все д...   7.12.2023, 13:51
|- - proffrus   ну хз, я тоже говорил что находил и БК и гильзы на...   7.12.2023, 16:16
- - kusnez   Что касается ночёвки у фабрики после перехода боль...   7.12.2023, 17:57
- - kusnez   Дорогие сердцу места притягивают и зимой. Не сдерж...   22.1.2024, 17:38
- - kusnez   Снега много, ждём... Это юг района, а на серере в ...   3.3.2024, 0:09
- - kusnez   Вот-вот начнётся новый сезон, если кто-то из профе...   26.3.2024, 22:12
- - kusnez   В лесу на севере Карачевского района снег сошел. h...   3.4.2024, 0:59
|- - proffrus   Цитата(kusnez @ 3.4.2024, 0:59) В лесу на...   3.4.2024, 7:36
- - kusnez   К местам запланированных работ сегодня можно добра...   3.4.2024, 12:34
- - kusnez   Лужа Новгородский-Красавка на 9.04.24 для неподгот...   10.4.2024, 11:11
- - kusnez   На Пасеку условно Нивы и Уазики от Новгородского с...   16.4.2024, 22:06
- - kusnez   Уже не буду вспоминать и перечитывать что обсуждал...   18.4.2024, 13:57
- - proffrus   Немного подумал над темой как немцам стало известн...   27.4.2024, 10:58
- - kusnez   Большак Карачев-Хвастовичи, возможно. "предст...   27.4.2024, 12:22
2 страниц V  < 1 2 >


Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 27.5.2024, 11:23