Дневник и обстоятельства гибели майора Шабалина, Начальника особого отдела 50А |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Дневник и обстоятельства гибели майора Шабалина, Начальника особого отдела 50А |
31.7.2023, 21:48
Сообщение
#1
|
|
Администратор Группа: Администратор Сообщений: 24155 Регистрация: 14.1.2009 Из: РФ Пользователь №: 1 |
Давно надо было поставить точку в вопросе существования и подлинности дневника Шабалина.
Сергей Вершинин (Vershinin1967) сегодня пишет, лучше и не скажешь (из личной переписки с разрешения автора): "Если согласиться с точкой зрения «отрицателей дневника» или «сомневающихся в его содержании», то получается, что немцы 20.10 застрелили Петрова и ранили Шабалина, быстро «нарисовали» довольно объемный дневник, набив его кучей всякой пропаганды и при этом разбавив для достоверности верными временными и географическими привязками. Из 56-й дивизии фальшивку отправили в 53-й армейский корпус, затем во 2-ю армию. И уже разведотдел 2-й армии 21.10 вечером телеграммой с пометкой «срочно» решил дезинформировать вышестоящее начальство - ОКХ и Группу армий «Центр» о том, что с 6 октября 1941 на Петрова возложили командование Брянским фронтом (тремя армиями), прямо сославшись в качестве источника на состряпанную ими же (или нижестоящими разведотделами) фальшивку. Телеграмма была принята в ОКХ 21.10 в 20:20. На всю операцию ушло чуть более суток. Шустрые. И, главное, им это было очень нужно." © Перевод с немецкого языка Сергея Вершинина, 2023 Источник: документы отдела разведки и контрразведки 2-й армии вермахта за октябрь 1941 г., Федеральный архив / Военный архив Германии (BA-MA), RH 20-2/1118 *** Телеграмма с пометкой «срочно» Отправитель: отдел разведки и контразведки 2-й армии Отправлена: 21.10.1941 Кому: 1. ОКХ, отдел Иностранные армии Востока (идентичным текстом) 2. ОКХ, отдел организации службы войск 3. Группа армий «Центр» Получена: 21.10.1941 в 20:20 Из записей в дневнике майора государственной безопасности (особый отдел 50-й армии) явствует, что погибший 20 октября 1941 года генерал Петров 6 октября 1941 года принял командование группой армий. В эту группу армий (Брянский фронт) входили 13-я, 3-я и 50-я армии. Отдел разведки и контразведки 2-й армии подпись, обер-лейтенант ***
-------------------- Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
|
|
|
20.9.2023, 22:08
Сообщение
#2
|
|
Администратор Группа: Администратор Сообщений: 24155 Регистрация: 14.1.2009 Из: РФ Пользователь №: 1 |
Если не сложно, покажите где я был "самым ярым "отрицателем" дневника Шабалина"?
В том что там есть ошибки и неточности связанные с самим Шабалиным, с переводом (русский-немецкий-русский-разные переводчики), с особенностями немецкой подачи информации (в стиле пропаганды), уверен и сейчас. Тоже могу сказать и про допрос Богданова и про немецкие документы, хотя они точнее. В том что дневник физически существовал сомнения были, но небольшие. После подтверждений его наличия в немецких внутренних документах, сомнения развеялись. Касательно дневника и его автора, вопросы остается. Как попал дневник к немцам? Жив был Шабалин или мёртв, когда у него забирали дневник? Если жив, то на Вертушке умер он или нет? -------------------- Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
|
|
|
21.9.2023, 8:00
Сообщение
#3
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 275 Регистрация: 27.5.2017 Пользователь №: 22380 |
Если не сложно, покажите где я был "самым ярым "отрицателем" дневника Шабалина"? В том что там есть ошибки и неточности связанные с самим Шабалиным, с переводом (русский-немецкий-русский-разные переводчики), с особенностями немецкой подачи информации (в стиле пропаганды), уверен и сейчас. Тоже могу сказать и про допрос Богданова и про немецкие документы, хотя они точнее. В том что дневник физически существовал сомнения были, но небольшие. После подтверждений его наличия в немецких внутренних документах, сомнения развеялись. Касательно дневника и его автора, вопросы остается. Как попал дневник к немцам? Жив был Шабалин или мёртв, когда у него забирали дневник? Если жив, то на Вертушке умер он или нет? "По дневнику думаю следующее. Если он вообще и существовал, то прежде чем попасть к нам он прошел редактуру и доработку в Абвере, серьёзно к нему относится нельзя, и нет в нём ничего кроме эмоций." "Мой изнеможённый нарзаном мозг зашел в тупик в исследовании дневника, как свидетельства, и приказывает забыть о существовании этого документа, дабы не мешал, временно повинуюсь, а там посмотрим." "Вывод, кладём это свидетельство порученца на ту же полочку на которую выше положили дневник Шабалина." "Версия давно отрабатывается и документально и на местах событий. Не думаю, что нам надо тут на эту тему сейчас делать громкие заявления. Честно, не знаю, какая правда лучше..." Сказано не в укор, просто если почитать тему по Петрову, видно что вы не желали сначала верить в какой то всплывший дневник который лично не видели сами. Нежелание верить докладам немцев. Хотя "Известия" выпустили статью вроде как еще в 2005 году никто из нас особо не придал этому значения. С 2014 года (примерно) существует сайт по оцифрованным немецким документам https://wwii.germandocsinrussia.org/ru/nodes/1-fond-500/ . Слишком мало и медленно мы все работали. Не думаю что в будущем появится бОльшая информативная база для поиска Петрова, если и искать то только на условной местности. Уверен Сергей Вершинин перелопатил уже все возможные источники по Петрову. Так что не обижайтесь, просто Blackwood (как и я) с самого начала верили во 2ю версию гибели Петрова, а вы не хотели отметать остальные, я вас понимаю отчасти, вы человек скурпулезный и верите только своим глазам (фактам). И вообще если бы не ваша работа на местности, скорее всего про Петрова забыли бы. Так что от меня лично, низкий поклон за работу. -------------------- Делай что должен и будь что будет.
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 1.11.2024, 1:55 |