IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Где погиб генерал Петров?, Поиск места немецкой засады на группу командарма
kusnez
сообщение 17.6.2022, 1:48
Сообщение #1


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 23978
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



При каких обстоятельствах погиб Михаил Петрович мы выяснили тут:
http://www.poisk32.ru/index.php?showtopic=20635
Окончательную точку в поиске ответа на вопрос поставили архивные документы хранящиеся в США (National Archives and Records Administration -НАРА)
Это отчет немцев осуществивших нападение о забранных вещах и выдержки из протоколов допроса выживших и попавших в плен из группы Петрова, полковника Богданова и подполковника Афанасьева.
Сканы документов (NARA), RG 242, T-314, R 1316, ff 205-208) опубликовал, весь рол находится в свободном доступе и любой желающий проявив некоторую смекалку может его добыть совершенно бесплатно в НАRА. (Мог до СВО, сейчас не знаю) Там ничего о Петрове больше нет.


Много поисковиков разрозненно и с разной степенью интенсивности примерно с 2017г. (кто-то конечно пробовал искать и 10-20-30 лет назад) ведут полевую работу в районе предполагаемой засады на группу Петрова, в их числе и я, пока безрезультатно.
Нет цели лично найти место засады и захоронения, но есть мечта что бы его хоть кто-то нашел.
Все прошедшие 5 лет ждал что кто-то (человек или отряд) возьмётся за поиски серьёзно, не дождался, теперь считаю создание этой темы необходимым.
Начался новый сезон, в место поисковых мероприятий открываются дороги, не хочу что бы и этот сезон был опять "пустым" для Петрова.
Объединив усилия мы скорее добьёмся результата, а не объединив будем ковыряться "каждый в своей песочнице", до конца дней, обследуя одни и те же болота и опушки по 10 раз.
Здоровую поисковую ревность и конкуренцию понимаю, тут можете ничего не писать и своей информацией не делиться, достаточно просто читать и использовать содержимое темы в деле.
Если вы делитесь со мной информацией по теме в ЛС или в личных разговорах, прошу обязательно указывать что сведения не для общего использования. Иначе, если они имеют реальную ценность, я буду использовать их как общие.


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
kusnez
сообщение 18.8.2023, 11:04
Сообщение #2


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 23978
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



Тему позже причешу и приведу сообщения в нормальный вид, пока в виде черновиков для тех кто интересуется и помогает.

Работаем сейчас на этом участке, красным выделены перекрёстки и квадраты которые в планах, некоторые уже частично или полностью отработаны. Старых военных дорог нет, но местами они читаются. Часть местности это вырезанные 5-10 годовалые делянки заросшие трёхметровым хмызом, работать трудно, местами невозможно.

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Автомобильного подъезда не к одной из этих точек нет, всё пешком по непростой местности, но недалеко. Клеща по звериным тропам сейчас примерно как комара весной.
Напомню, некоторые межквартальные просеки (ровные горизонтальные и вертикальные линии на карте) использовались как полноценные дороги.

На одном из участков найдены гильзы К98 довоенного производства (те что на фото выше + ещё 14шт. и один осечный патрон)
Четко 3 позиции, стрелок (обойма 5шт) + стрелок (обойма 5шт) + пулемет (18шт+осечка)
Если это место засады, то куда стреляли и где остальные стрелки пока непонятно.
Следов боя или наших ответов нет. Сверху весь лес обильно посыпан нашими целыми ППШ патронами по 1943 году.

Если нужна какая-то дополнительная информация, спрашивайте тут или в ЛС, секретов нет никаких и не от кого. Если там будет работать 100 человек или 1000, то мы быстрее добьёмся результатов.


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
proffrus
сообщение 14.9.2023, 12:59
Сообщение #3


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 259
Регистрация: 27.5.2017
Пользователь №: 22380



Цитата(kusnez @ 18.8.2023, 11:04) *
Тему позже причешу и приведу сообщения в нормальный вид, пока в виде черновиков для тех кто интересуется и помогает.

Работаем сейчас на этом участке, красным выделены перекрёстки и квадраты которые в планах, некоторые уже частично или полностью отработаны. Старых военных дорог нет, но местами они читаются. Часть местности это вырезанные 5-10 годовалые делянки заросшие трёхметровым хмызом, работать трудно, местами невозможно.

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Автомобильного подъезда не к одной из этих точек нет, всё пешком по непростой местности, но недалеко. Клеща по звериным тропам сейчас примерно как комара весной.
Напомню, некоторые межквартальные просеки (ровные горизонтальные и вертикальные линии на карте) использовались как полноценные дороги.

На одном из участков найдены гильзы К98 довоенного производства (те что на фото выше + ещё 14шт. и один осечный патрон)
Четко 3 позиции, стрелок (обойма 5шт) + стрелок (обойма 5шт) + пулемет (18шт+осечка)
Если это место засады, то куда стреляли и где остальные стрелки пока непонятно.
Следов боя или наших ответов нет. Сверху весь лес обильно посыпан нашими целыми ППШ патронами по 1943 году.

Если нужна какая-то дополнительная информация, спрашивайте тут или в ЛС, секретов нет никаких и не от кого. Если там будет работать 100 человек или 1000, то мы быстрее добьёмся результатов.

Юрий, только сейчас обратил внимание на то что гильзы довоенные ЧЕХОСЛОВАЦКИЕ, по 43 году настрел немецкий исключительно НЕМЕЦКОГО производства, нигде кроме как по 41 году настрел чехословацкий я лично не встречал, обычно таких полно севернее большака в районе моста через Болотную и дальше на восток, Лютая, Рессета. Возможно действительно это может быть местом засады. Если шабалин получил 5 пуль исключительно по ногам то это могло быть очередью из пулемета, из карабинов нужно 5-ти человекам одновременно попасть по ногам, а это очень маловероятно. От места где нашли надо расходится веером на 360 градусов на удаленность до 150 -200 метров(в осеннем лесу при опавших листьях очень хорошая видимость)


--------------------
Делай что должен и будь что будет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- kusnez   Где погиб генерал Петров?   17.6.2022, 1:48
- - kusnez   Уже возможно говорил, тогда напомню. В списке изъ...   11.2.2023, 17:12
- - kusnez   Тимофей стремительно ворвался в святая святых тех ...   23.2.2023, 17:24
- - kusnez   Расчет данных (20.10.1941 UTC+03:00) Восход солнц...   26.2.2023, 22:14
- - kusnez   Первые находки этого года, находки вселяющие оптим...   23.3.2023, 0:47
- - kusnez   Так как за зиму мы получили несколько документальн...   23.3.2023, 11:12
- - kusnez   К группе Петрова наверное отношения не имеет, но н...   18.4.2023, 13:49
|- - proffrus   По Петрову там искать бесполезно (у дороги) идите ...   22.4.2023, 15:33
- - kusnez   Время у нас есть, никуда не спешим, предполагаю чт...   22.4.2023, 23:26
|- - proffrus   Цитата(kusnez @ 22.4.2023, 23:26) Время у...   23.4.2023, 12:55
- - kusnez   Что касается наиболее вероятного места засады на г...   23.4.2023, 20:17
- - kusnez   Работа продолжается. Езжу туда примерно раз в неде...   6.6.2023, 14:42
- - kusnez   Сегодня доработали район №9, возвращаться к нему б...   8.6.2023, 0:51
- - kusnez   Ввиду долгого отсутствия дождей и жаркой погоды, д...   18.6.2023, 23:54
- - kusnez   Надо отработать очередной участок, желающие могут ...   20.6.2023, 22:49
- - kusnez   №10 Не копал и не был тут наверное только ленивый...   25.6.2023, 1:39
- - kusnez   Сейчас работаем над новым участком (№11), это воен...   11.7.2023, 1:11
- - kusnez   Примерно с весны этого года теоретическими умозакл...   11.7.2023, 13:01
- - kusnez   Тему не оставляем, работаем, сейчас бываю там 1-2 ...   11.8.2023, 0:20
- - kusnez   Тему позже причешу и приведу сообщения в нормальны...   18.8.2023, 11:04
|- - proffrus   Цитата(kusnez @ 18.8.2023, 11:04) Тему по...   14.9.2023, 12:59
- - kusnez   Теория гильз получает первый удар фактами. Это не...   19.8.2023, 22:05
|- - kusnez   Цитата(kusnez @ 19.8.2023, 22:05) Теория ...   30.8.2023, 15:09
|- - proffrus   Цитата(kusnez @ 19.8.2023, 22:05) Теория ...   14.9.2023, 13:04
|- - kusnez   Цитата(proffrus @ 14.9.2023, 13:04) Если ...   14.9.2023, 18:06
- - kusnez   Перекрёстки 12 и 13 12 Пересечение ручья дорогой...   1.9.2023, 21:01
- - kusnez   Мысли в слух. Куда и зачем неизвестно, но по всему...   4.9.2023, 17:41
|- - proffrus   Цитата(kusnez @ 4.9.2023, 17:41) Мысли в ...   7.9.2023, 15:18
|- - proffrus   И еще, дорога желтоводье-суханка находится на пути...   7.9.2023, 15:48
|- - proffrus   Кстати, Шабалин пересек (судя по дневнику) большак...   7.9.2023, 16:59
- - kusnez   Хочу поблагодарить поисковый отряд "РУБЕЖ...   7.9.2023, 12:24
- - kusnez   Спасибо что не оставляете тему! Перекрёсток к...   7.9.2023, 17:30
|- - proffrus   Цитата(kusnez @ 7.9.2023, 17:30) Спасибо ...   8.9.2023, 7:55
|- - kusnez   Цитата(proffrus @ 8.9.2023, 7:55) Немцы п...   8.9.2023, 10:00
|- - proffrus   Цитата(kusnez @ 8.9.2023, 10:00) Откуда э...   8.9.2023, 11:34
|- - proffrus   ЦитатаЧто касается "открытая местность" ...   8.9.2023, 12:16
- - kusnez   Да, есть, путаюсь в деталях.   8.9.2023, 12:08
- - kusnez   Петров похоже и Пришел с юга. "Метания" ...   8.9.2023, 14:18
|- - proffrus   Цитата(kusnez @ 8.9.2023, 14:18) Пока мы ...   8.9.2023, 15:58
- - kusnez   Спасибо, принял   8.9.2023, 16:10
- - kusnez   По архивному поиску, мысли в слух. 1. Не знаю осо...   8.9.2023, 16:38
|- - proffrus   Возможно, но это надо обращаться к спецам вроде Се...   8.9.2023, 20:06
- - kusnez   С помощью гвардейцев из поискового отряда "РУ...   16.9.2023, 21:08
|- - kusnez   Цитата(kusnez @ 16.9.2023, 21:08) С помощ...   19.9.2023, 13:55
|- - Blackwood   Цитата(kusnez @ 16.9.2023, 22:08) ... Воп...   19.9.2023, 14:24
||- - kusnez   Цитата(Blackwood @ 19.9.2023, 14:24) Дрен...   19.9.2023, 14:28
|- - proffrus   Цитата(kusnez @ 16.9.2023, 21:08) С помощ...   1.12.2023, 14:11
- - kusnez   Участок №15. Подход старой дороги с запада к Лютой...   24.9.2023, 21:22
- - kusnez   Проезжали мимо этой могилы по нескольку раз и в пр...   30.9.2023, 23:31
|- - proffrus   По поводу 41 года и этой высотки: 1) ни у кого нет...   2.10.2023, 7:53
|- - kusnez   Цитата(proffrus @ 2.10.2023, 7:53) 2) Уко...   2.10.2023, 9:32
|- - kusnez   Цитата(proffrus @ 2.10.2023, 7:53) 5) Ник...   2.10.2023, 9:44
- - kusnez   Всё же строю свои догадки на неоспоримом факте, фа...   2.10.2023, 10:12
|- - proffrus   Цитата(kusnez @ 2.10.2023, 10:12) Всё же ...   2.10.2023, 11:59
|- - kusnez   Цитата(proffrus @ 2.10.2023, 11:59) По по...   2.10.2023, 13:37
||- - proffrus   Цитата(kusnez @ 2.10.2023, 13:37) Уже обс...   2.10.2023, 13:45
||- - kusnez   Цитата(proffrus @ 2.10.2023, 13:45) Обвел...   2.10.2023, 15:00
||- - proffrus   Цитата(kusnez @ 2.10.2023, 15:00) Дело в ...   2.10.2023, 15:43
||- - kusnez   Цитата(proffrus @ 2.10.2023, 15:43) Архео...   2.10.2023, 16:20
|- - kusnez   Цитата(proffrus @ 2.10.2023, 11:59) К мое...   2.10.2023, 21:16
|- - proffrus   Цитата(kusnez @ 2.10.2023, 21:16) Так-то,...   3.10.2023, 7:31
- - proffrus   "группа в лесу ожидала наступления утра. Было...   3.10.2023, 16:12
|- - proffrus   немецкая 3х километровка   3.10.2023, 16:13
- - kusnez   proffrus Практика показала, что помимо военных дор...   3.10.2023, 21:29
|- - proffrus   Значит нет иного пути как через полное прочесыаани...   4.10.2023, 5:39
|- - kusnez   Цитата(kusnez @ 3.10.2023, 21:29) proffru...   13.10.2023, 1:13
- - kusnez   Дорожные треки (они сохранены) особого значения не...   4.10.2023, 19:40
- - kusnez   Цитата(proffrus @ 2.10.2023, 7:53) *** Ни...   6.10.2023, 0:03
|- - proffrus   Цитата(kusnez @ 6.10.2023, 0:03) Были. С ...   6.10.2023, 7:32
- - kusnez   Со временем мы наверняка доберёмся до анналов обла...   23.10.2023, 14:28
- - zww   фото в домашних альбомах однозначно есть !...   23.10.2023, 19:04
- - kusnez   Есть, но пока очень мало, это Пасека, примерно 60-...   23.10.2023, 19:56
- - kusnez   Много стволов MGшных из земли видел, но такой перв...   4.11.2023, 19:25
- - kusnez   Сейчас чем больше версий и чем больше уверенных в ...   1.12.2023, 18:30
|- - proffrus   Юра, именно мелиоративную канаву я и имел в виду, ...   4.12.2023, 10:12
|- - proffrus   Цитата(kusnez @ 1.12.2023, 18:30) Сейчас ...   4.12.2023, 17:16
|- - kusnez   Цитата(proffrus @ 4.12.2023, 17:16) Тольк...   6.12.2023, 23:28
|- - proffrus   Цитата(kusnez @ 6.12.2023, 23:28) Получае...   7.12.2023, 7:40
- - kusnez   Всему своё время, всех победим, всё найдём. Главно...   5.12.2023, 16:09
|- - proffrus   Неважно у кого теории правдоподобнее, лишь бы резу...   6.12.2023, 8:41
- - kusnez   Канавы. Мелиоративная канава, это прям ров неболь...   6.12.2023, 14:34
- - kusnez   Будем работать. Синие крестики на предмет наличия ...   7.12.2023, 11:57
|- - proffrus   Надо смотреть край делянки что ты отметил, местом ...   7.12.2023, 13:26
|- - kusnez   Цитата(proffrus @ 7.12.2023, 13:26) (наст...   7.12.2023, 13:38
|- - kusnez   Цитата(proffrus @ 7.12.2023, 13:26) все д...   7.12.2023, 13:51
|- - proffrus   ну хз, я тоже говорил что находил и БК и гильзы на...   7.12.2023, 16:16
- - kusnez   Что касается ночёвки у фабрики после перехода боль...   7.12.2023, 17:57
- - kusnez   Дорогие сердцу места притягивают и зимой. Не сдерж...   22.1.2024, 17:38
- - kusnez   Снега много, ждём... Это юг района, а на серере в ...   3.3.2024, 0:09
- - kusnez   Вот-вот начнётся новый сезон, если кто-то из профе...   26.3.2024, 22:12
- - kusnez   В лесу на севере Карачевского района снег сошел. h...   3.4.2024, 0:59
|- - proffrus   Цитата(kusnez @ 3.4.2024, 0:59) В лесу на...   3.4.2024, 7:36
- - kusnez   К местам запланированных работ сегодня можно добра...   3.4.2024, 12:34
- - kusnez   Лужа Новгородский-Красавка на 9.04.24 для неподгот...   10.4.2024, 11:11
- - kusnez   На Пасеку условно Нивы и Уазики от Новгородского с...   16.4.2024, 22:06
- - kusnez   Уже не буду вспоминать и перечитывать что обсуждал...   18.4.2024, 13:57
- - proffrus   Немного подумал над темой как немцам стало известн...   27.4.2024, 10:58
- - kusnez   Большак Карачев-Хвастовичи, возможно. "предст...   27.4.2024, 12:22
2 страниц V  < 1 2 >


Ответить в данную темуНачать новую тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 27.5.2024, 12:54