История Брянского военно поискового движения. Опции

[kusnez]

Я наверное не все знаю, и где-то могу и ошибиться.
Прошу, тех кто в поиске побольше моего, расскажите.
Как и когда создавался поиск в Области, как эволюционировал.
С чего всё началось.

[kusnez]

Тогда буду писать что сам знаю, неточности прошу исправить и дополняя внести.

Думаю что в Области, как и во всем СССР, спустя какое-то время после окончания ВОВ и восстановления народного хозяйства, поиском занимались кружки юных патриотов, пионеров и комсомольцев при школах и музеях, во главе с учителями истории и военруками. А если честно, то мне совсем не ведомо как велась поисковая работа при коммунистах. Знаю только про укрупнения воинских захоронений, перенос мелких в общие более крупные, находящиеся на территориях «центральных» селений и городов. Мероприятия по «укрупнению» о чем мы собственно уже много раз говорили, проводились по коммунистически, типа «даёшь пятилетку, за три года» и часто останки солдат переносились только на бумаге. То есть памятник на небольшом воинском захоронении уничтожался, могила сравнивалась с землей, на новом обелиске в соседнем селе появлялись фамилии солдат, которые так и остались лежать под уже уничтоженным памятником.
Свидетельством таких переносов, являются наши ежегодные находки захоронений солдат с медальонами, в десятках километров от могил в которых они якобы захоронены. Ну да речь не об этом, а об истории поиска.

Видимо с приходом к власти Горбачева, чего-то в этом направлении изменилось, видимо появилась возможность заниматься поиском в частном порядке, или полномочия такие разрешено было отдать общественным объединениям или что-то в этом духе. В общем, стал появляться поиск в том виде, в котором он сейчас существует, а руководство и координацию осуществляли комитеты по делам молодежи при администрациях.
Знаю что годом основания поискового движения в Брянской области, считается 1989 год. Почему так не знаю.

В 1989 году в районах существовало два отряда: это Карачевский, руководителем был Омеличев и Дятьковский или Любохонский, руководитель Кондрашов + патриотические кружки и т.п. при школах и других учебных заведениях. В области руководством поиска занималась организация созданная при КДМ с названием «Надежда» заместителем руководителя которой был в то время Соболев

[kusnez]

Далее, в том же 89-том году или в 90—том, на замену «Надежде», образовалась организация с Патриот, руководителем наверное уже был Соболев, хотя не факт. Стали образовываться поисковые отряды в других районах области, поиск расширился количественно и географически.
Потом в 1999 году было создано Объединение «Отечество», бессменный руководитель которого Соболев А.В. Оно в себе и объединяло всех поисковиков и все поисковые отряды в Области, «Патриот» стал городским отрядом в составе «Отечества»
Думаю, все ровно было года до 2005-го или 2006-го, координацию поискового движения проводил Областной КДМ, примерно в это время координацию поиска переложили на организацию ветеранов локальных конфликтов «Боевое Братство»
А немногим раньше на федеральном уровне вся поисковая деятельность была отдана в ведомство Министерства Обороны Рф. КДМ по прежнему имеет отношение к поиску и к военной патриотике. но уже как-то параллельно с Мин. Обороны и Боевым Братством.

[Гость_Прохожий_*]

Кузнец, чего гадаешь. А не проще чтобы первоисточник все рассказал. Он на сайте бывает.

[kusnez]

Неразговорчивый он совсем, не форумный, а историю надо ж описать, вот и гадаю.

Вот сижу и думаю, как дальше историю написать, её то я уже хорошо знаю, опять же тема в мусорницу свалится :D

Кстати, в этом году будет 20 лет Брянскому поиску и 10 лет «Отечеству»

[Гость_Прохожий_*]

Вот нашел. Хочешь вырежи и вставь куданибудь, короче как хош используй.
СОКОЛОВ Александр Николаевич (г. Москва).
Родился 29 июня 1956 года в районном городе Почеп Брянской области в семье военнослужащего. Детство прошло в военных городках дальних и близких военных гарнизонов.
Образование: выпускник Брянского института транспортного машиностроения. Специальность по диплому – «Инженер-механик».
До переезда на постоянное место жительства в Москву трудился в должностях инженерно-управленческого персонала на ряде заводов города Калуги. В настоящий момент – сотрудник охранных структур города Москвы.
В поисковом движении с начала 1980-х годов. Как сам вспоминает, «во время одиночного недельного сплава по реке наткнулся на «неразработанное» поле боя. Последующие годы стал брать с собой старшего сына. В районной школе, где он учился, помог организовать поисковый отряд «Надежда» (командир – Ш.К. Комбаев, комиссар – А.Н. Соколов). В апреле-мае 1991 года отряд принимал участие в работе последней Всесоюзной Вахты Памяти, которая проводилась в Юхновском и Износковском районах Калужской области. На месте ныне не существующей деревни Пинашино обнаружили подорванный подвал, откуда извлекли останки 55-ти бойцов и командиров РККА. Мне «пришла» тогда в руку медаль «За отвагу», которая затем и «поведала», что погибшие здесь бойцы - военнослужащие Отряда особого назначения Западного фронта. Это и определило мою дальнейшую судьбу и как поисковика, и историка-исследователя: с тех пор моя основная тема – «Боевой путь в Великой Отечественной войне Отряда особого назначения Западного фронта» и судьбы бойцов и командиров этой легендарной в/ ч армейского спецназа».

[kusnez]

Это что, та самая Брянская "Надежда"? Это ж Калуга
Куда вырезать-вставлять, пусть тут и будет, оно ж к Брянскому поиску отношение имеет.

[Гость_Прохожий_*]

Добавочка: в 1996г. из студентов истфака БГПИ был создан п\о "Реквием" Володарского района г.Брянска. В 1998 влился в п\о "Патриот". Организатор и 1 комотряда М.Волков 1996-1997, 2 комотряда Петр Гарбузов 1997-1998г. Из того отряда остались двое Волк и Алибабаевич.

[kusnez]

Командиром Брянской «Надежды» был Яковенко Владимир Юрьевич
Владимир Юрьевич и есть отец основатель Брянского поиска.

«Реквием» был, и Максим был его командиром, но что-то не срослось.

[Гость_Прохожий_*]

Гы.. Волк ушел замом к командиру "Патриота", а командиром "Реквиема" стал Петя. Когда ему и Соболеву это надоело, отряд влили в "Патриот"

[kusnez]

Гы... Ага

[Гость_МЕСТНЫЙ._*]

Христос Воскрес!

Всем привет. Зашёл впервые, тема удивила. Вы в каком формате желаете знать историю "военного поиска" на Брянщине? Настоящую? Или официальную? Историей не поперхнётесь?

[kusnez]

Воистину воскрес.

Хочу знать оба варианта

[Гость_МЕСТНЫЙ._*]

Хорошо, дело серьёзное, надо постараться никого не обидеть, поэтому подготовиться надо.

Главный вопрос, а зачем это надо? Ответ прост, чтобы другие могли на чужих ошибках поучиться. Сапожник ошибётся, перешьёт, строитель ошибётся переделает, а у нас ... сами знаете или улетел или сел.

[kusnez]

Главный вопрос, а зачем это надо?
а у нас ... сами знаете или улетел или сел.

История нужна, для того чтобы желающие могли её знать.
Она нужна одна и правдивая, что б никто «под себя» её изменить не мог.

Куда улетел, кто сел?

[Гость_Прохожий2_*]

История нужна, для того чтобы желающие могли её знать.
Она нужна одна и правдивая, что б никто «под себя» её изменить не мог.

НАЧАЛО

Е.В.Королев «Воплощение мечты», г.Брянск, 2006г., стр. 297-301.
О работе поискового отряда «Надежда» Брянской гимназии № 1
В далеком уже 1991-м году Брянский обком комсомола вышел с предложением к областному военному комиссару о создании на территории области поискового отряда из числа комсомольцев резервистов, то есть тех, кто отслужил в армии, желательно в саперньгх подразделениях. Это объяснялось тем, что в 1941 году на территории Брянщины (она тогда входила в состав Орловской области, а часть районов - Калужской) в оперативное окружение немецких группировок попали сразу три наши полевые армии: 50-я (Карачевский район); 3-я (Навлинский район) и 13-я (район Трубчевска). Надо было найти останки погибших советских воинов, по возможности опознать их и с воинскими почестями перезахоронить.
Таким образом, перед комсомольцами-поисковиками стояла сверхсложная задача. И сложность её заключалась главным образом в том, что все подходы к местам наиболее ожесточенных и кровопролитных боев (а следовательно, к местам, где наиболее вероятно могли покоиться останки советских бойцов и командиров) были немцами заминированы. Сложность поиска заключалась ещё и в том, что местность эта была сильно заболочена, изобиловала трудно проходимыми лесными чащобами. Вот почему в состав областного поискового отряда отбирались только отслужившие в армии ребята, физически крепкие и выносливые. Им в помощь областной военный комиссариат выделил опытнейших саперов.
Первым командиром отряда был назначен Владимир Юрьевич Яковенко, работавший тогда руководителем-преподавателем НВП (начальной военной подготовки) в 28-й школе Фокинского района. А директором школы была Ольга Александровна Кравченко, нынешний директор Брянской гимназии № 1. Кстати, как только гимназия открылась в 1992 году, В.Ю.Яковенко перешел туда на работу, много сил и энергии отдал строительству нового здания и потом успешно работал в должности заместителя директора гимназии. Так вот, отряд был укомплектован, комсомольцами-резервистами и разделен на три отделения: Брянское – на базе школы № 28 Фокинского района, Карачевское - на базе райкома ВЛКСМ и Ивотское (также на базе комитета комсомола поселка Ивот Дятьковского района). Впоследствии эти отделения трансформировались в самостоятельные поисковые отряды.
А тогда сводный областной отряд, получив символическое имя «Надежда», развернул активную деятельность по поиску останков погибших воинов в районах дислокации 50-й, 3-й и 13-й армий. В паспорте отряда за подписями председателя Брянского облисполкома В.И.Польских, областного военного комиссара А.Н.Тарасюка и секретаря обкома ВЛКСМ Т.С. Пысь в разделе «Особые отметки» содержалась просьба: «Всем организациям, учреждениям, исполкомам Советов народных депутатов на местах оказывать поисковикам действенную помощь в проведении работ, выделении горюче-смазочных материалов и продуктов питания». Эта помощь оказывалась постоянно, так как орбита деятельности была широка, включала большое количество сел и деревень, приходилось углубляться в лесные массивы на десятки километров. Порой в болотистые топи удавалось добираться лишь на гусеничных тракторах.
Но ребята преодолевали все трудности. И вот итог: только за первый год существования отряда «Надежда» поисковикам удалось обнаружить и перезахоронить в братских могилах более сотни останков бойцов и командиров Красной Армии.
Когда же открылась первая гимназия, отряд «Надежда» в полном составе перешел туда. В 1995 году администрация Фокинского района своим постановлением №392 от 27.04.05 г. зарегистрировала при гимназии № 1 военно-патриотический отряд «Надежда». Заместителем командира был назначен тогда ещё студент Брянского педагогического института Александр Кравченко. И первый же «десант» в Комаричский район принес успех. Несколько дней поисковики гимназии вели неустанную работу в районе села Лукинки, разыскивая в земле останки бойцов 65-й армии под командованием легендарного генерала Батова. Разбили в чащобе палаточный городок, жили в походных условиях, готовя себе пищу на костре. Все плотнее сжималось кольцо предварительных раскопок. Наконец удалось найти останки одного бойца, потом второго, третьего. Лопаты были отброшены в сторону, только руками и специальными лопаточками можно было действовать, чтобы не повредить невзначай что-либо из обнаруженного.
Но это только часть поисковой работы. Не менее ответственной была последующая - в военкоматах, военных архивах. По крупицам сопоставляя архивные документы и рассказы старожилов, ветеранов Великой Отечественной войны, члены отряда «Надежда» из 50 найденных останков восьмерых опознали. В канун Дня Победы, а тогда отмечалось её 50-летие, в комаричском селе Лукинка состоялось торжественное перезахоронение бойцов бывших 194-й и 354-й стрелковых дивизий 65-й армии генерала Батова...
И сколько ещё было выездов поискового отряда «Надежда»! Александр Михайлович Кравченко, с 1996 года возглавивший отряд «Надежда», не ограничивал круг поисков только одной Брянщиной. Пришлось выезжать и в Орловскую, и в Калужскую области. Поисковики вообще поставили перед собой грандиозную задачу: пройти по следам героической 50-й армии Брянского фронта, найти по возможности тех, кто отдал свои жизни ради того, чтобы обескровить врага на подступах к Москве.
Сегодня членами поискового отряда «Надежда» являются преподаватели и сотрудники гимназии Дмитрий Зинаков, Алексей Иванов, Евгений Мазуров И Владимир Якуткин. Вошли в состав отряда и бывшие выпускники, ныне офицеры воинских частей Брянского гарнизона Сергей Васютин, Юрий Чечеткин, Алексей Протасов, Артем Фалолеев, а также Сергей Доронин. С большим энтузиазмом работают в отряде и старшеклассники гимназии Николай Галкин, Александр Ефременков, Виктор Кузенков и Андрей Курдюков. Подрастает и молодая смена из числа учащихся 9-х и 10-х классов.
Так что Брянская гимназия № 1 растила и растит сильных духом и телом будущих защитников Родины, тех, для кого святы подвиги отцов и дедов на той Великой и незабытой войне...
Е.В.Королев «Воплощение мечты», г.Брянск, 2006г., стр. 297-301.
Смертью смерть поправ...
В Комаричском районе захоронены останки воинов, погибших при освобождении Брянщины
Их почти рота - шесть с лишним десятков. И все они легли в боях на северном фарсе Курской дуги. А если конкретнее — у камаричской деревни Лукинки. Нашел останки воинов поисковый отряд Владимира Яковенко «Надежда». Название-то какое... Именно с надеждой на то, что ни одно имя павшего воина не должно быть забыто, и трудились почти полгода поисковики которых взяла под свое крыло гимназия №1, где директорствует обаятельная женщина - подвижница Ольга Кравченко.
Именно тут, у Лукинки, 65-я армия генерал-лейтенанта Павла Батова крушила оборону немцев, рвалась на Украину. Бои были тяжелые, много полегло наших. Как рассказывал очевидец, участник этих боев майор в отставке Григорий Калугин, случалось всякое. В боях у Лукинки произошел довольно уникальный случай. Офицер артиллерийской разведки Николай Кияшко при выполнении поставленной задачи наткнулся на немецкий танк. «А чем нетранспорт?» - подумал артиллерист. Завел машину и вперед, громить немцев на их же технике. Громил отважно, за что и был удостоен звания Героя Советского Союза.
... Из всех останков воинов удалось поисковикам установить имена девяти.
Расскажу коротко лишь о двух солдатах. Это разведчик 1199 -гострелкового полка Николай Соколов. Родом из Ивановской области. На захоронение приехали его родственники Людмила Куликова и Софья Кривошеина.
Найдены останки и нашего земляка Михаила Полякова. Он из Дубровского района. Возможно, в областной Книге памяти числится пропавшим без вести. Теперь благодаря поисковикам можно сделать уточнение - похоронен солдат Поляков в селе Лукинка.
... Грустное это, конечно же, дело - присутствовать на похоронах. Такое же чувство испытывали и неожиданные гости - учителя из США, которые проводят свою педагогическую практику в брянской гимназии. Свое уважение к памяти погибших солдат высказали Грегори Лансинг, Виктория Арене, Руф Бенкстон. Они присутствовали на всей церемонии перезахоронения и как люди истинно верующие отдали свои поклоны тем, кто сражался с захватчиками.
Перезахоронение состоялось благодаря активному участию в этом благородном деле администрации Комаричского района. Как отметила Валентина Брезанская, директор департамента обладминистрации, свершено святое дело, а наша задача - не позволить затухнуть памяти о тех, кто честно выполнил свой воинский долг.
Анатолий Лукашов, «Брянские известия», 12 мая 1995 года

Из «без вести пропавших» - в «героически погибшие»
Приехавшая на перезахоронение аж из Ивановской области родственница одного из погибших солдат сказала: «Мама моя, умирая, просила только об одном: «Ради Бога, узнай, где могилка моего сына. Пусть душа, моя успокоится...»
Немало дней провели члены поискового отряда «Надежда» в селе Лукинки Комаричского района, разыскивая в земле останки бойцов 65-й армии под командованием генерала Батова. В тяжелые для советской армии августовские дни сорок третьего года 194-я и 354-я стрелковые дивизии этой армии героически сражались здесь с фашистскими войсками.
- На тридцатикилометровом участке от села Хлебтово до поселка Марс шел непрерывный огонь, - вспоминает участник тех событий, командир минометного расчета Григорий Ильич Калугин. - Бои велись несколько дней, за это время мы успели захватить в плен несколько пулеметных расчетов и немецких разведчиков. Далее, чтобы избежать потерь, командование отвело нас на исходные позиции.
И вот спустя более чем полвека павших бойцов удалось найти. В канун юбилея Победы в Лукинках состоялось перезахоронение останков солдат.
Поисковому отряду «Надежда» первой брянской гимназии, руководимому заместителем директора Владимиром Яковенко, удалось раскопать останки более пятидесяти бойцов. Имена восьмерых удалось установить. Среди них и наш земляк, уроженец Дубровского района Михаил Поляков.
Отпевание погибших проходило в поселковом Доме культуры. Служить приехал батюшка из Свято-Успенской церкви близлежащего села Радогощь. В центре зала стояли восемь гробов, в которых покоились останки погибших. У стен застыли юнармейцы с флагами советских республик. Плечом к плечу, как бы олицетворяющие былое единение.
Старушка, стоявшая у входа в Дом культуры со свечкой, сказала: «Какой же это негодник сказал, что они только землю зря тревожат? Ведь только сегодня их души покой настоящий обретут...»
А ветераны, приехавшие на перезахоронение, все обнимали ребят из «Надежды».
Николай Симонов, «Брянское время», 17 - 24 мая1995года

[kusnez]

В далеком уже 1991-м году Брянский обком комсомола вышел с предложением к областному военному комиссару о создании на территории области поискового отряда

Возникает законный вопрос, почему в этом году будет отмечаться 20 лет Областному поисковому движению?
Может, кто знает на него ответ?

[Гость_МЕСТНЫЙ._*]

История нужна, для того чтобы желающие могли её знать.
Она нужна одна и правдивая, что б никто «под себя» её изменить не мог.

Куда улетел, кто сел?

Улетел, значит подорвался.

Кто сел? Из лиц известных мне , сели почти все кто продавл оружие и тол. Но в мои планы не входит акцентироваться на этой информации, так иногда, в крайних случаях, таких, как с Анатолием Абрамовым, по той причине, что его судьба очень поучительна.

Для всех цветов и оттенков ищущих.

[Гость_МЕСТНЫЙ._*]

Теперь о правдивой историей для всех.

А вот с ПРАВДИВОЙ историей, одной для всех! Не получится если историю закажут писать от создания первого поискового отряда, по той причине что ЗАДОЛГО до создания таких отрядов, другие отряды Рессету так делили, что в "Корчёвско- Новостройской войне" и убитые были и изувеченные.

К тому же к созданию первых поисковых отрядов известные вам люди приступили уже имея богатый опыт поисковой работы, они что из мамы с этим опытом выскочили? Или как? Где и на чём они его нарабатывали? Сами не говорят - Не форумные...

Где то в одной из тем прочёл выражение "Рессета не пускает" может быть потому и не форумные, что до этой темы их интернет не пускает?

Ничего страшного в этом нет, не обижая помянутых, в деле написании правдивой истории военного поиска на Брянщине, НАМ можно и без них обойтись, но с их помощью в их временном интервале, это можно будет сделать быстрей. Начнёте спрашивать в нужном направлении, глядишь и разговорятся....

[kusnez]

Улетел, значит подорвался

Скажите, вы знаете хоть один случай подрыва в Брянской области, непосредственно при поисковой работе? При работе со щупом, с «клюшкой», при подъёме солдата?

Кто сел? Из лиц известных мне , сели почти все кто продавл оружие и тол.

Это не совсем поисковики, скорее даже наоборот.
Судьба и история этих людей, не имеет отношения к истории поискового движения. В поиске по войте, поиск солдат для таких людей как правило на десятом месте.
Из лиц известных мне никто не сел и не планирует, по тому, что толом и оружием не торгует.

[Гость_МЕСТНЫЙ._*]

Скажите, вы знаете хоть один случай подрыва в Брянской области, непосредственно при поисковой работе? При работе со щупом, с «клюшкой», при подъёме солдата?


Это не совсем поисковики, скорее даже наоборот.
Судьба и история этих людей, не имеет отношения к истории поискового движения. В поиске по войте, поиск солдат для таких людей как правило на десятом месте.
Из лиц известных мне никто не сел и не планирует, по тому, что толом и оружием не торгует.

Как то странно слышать, (вы вроде из Карачева,) что вам неизвестно о том что в своё время группу Карачевских поисковиков задержали при попытке продать тол расфасованный по баночкам из под пепси.
К слову сам я не продал ни грамма тола и ни одного ствола, поэтому легко пишу по этой теме.

Пожалуйста разъясните, что значит "не совсем поисковики, скорее наоборот" они что, то что вы ищете закапывают?

Не надо так безаппеляционно судить о тонких темах, если конечно вы на самом деле хотите знать правдивую историю начала военого поиска в районе р. Рессета. Повторяю все первопроходцы начинали как обычные, так называемые "чёрные копатели", затем понемногу обтерлись почистились и стали такими как есть.

[kusnez]

Да я из Карачева, про баночки из под Пепси не помню, но был знаком с людьми, не знаю что с ними сейчас, которые иногда называли себя поисковиками и жили по принципу нашел-продал- в тюрьму. В Карачевском районе в деревнях расположенных недалеко от Ресеты в 80-90-е годы каждый алкаш отсидел по дурости за эхо войны, но я не думаю, что их нужно называть поисковиками.
Правда опыта у меня мало, у вас вижу значительно больше, может они и есть поисковики тех времён.

"не совсем поисковики, скорее наоборот" не искали солдат, а вредили поиску, «напрягая» общественное мнение и отношение властей и органов к поиску на десятилетия вперёд.

Видимо мы с вами чуть по-разному понимаем словосочетание «Военный поиск», я подразумеваю под ним поиск солдат.
Если первые поисковики «вытекли» из любителей острых ощущений, то давайте опустим их историю до того как они стали поднимать солдат.

[Гость_МЕСТНЫЙ._*]

....
Если первые поисковики «вытекли» из любителей острых ощущений, то давайте опустим, их историю до того как они стали поднимать салдат.

Опустить можно всё и историю тоже, но тогда сегодня историю России надо начинать с создания партия Единая Росиия, а то до её появления уж больно много всякой грязи у нас было, то эти бандитские 90-е, застои, гулаги, голод, войны гражданские мировые, вобщем лучше историю Росии начинать , от изобретения партии Володи Путина, а историю Брянского поиска от отряда Саши Соболева. Но кому это будет интересно?

Наверное нам пока лучше подождать недельку, что по этому поводу поисковый народ скажет.

[Гость_Прохожий2_*]

Судьба и история этих людей, не имеет отношения к истории поискового движения. В поиске по войте, поиск солдат для таких людей как правило на десятом месте.
Из лиц известных мне никто не сел и не планирует, по тому, что толом и оружием не торгует.

??? И это говорит человек из Карачева, покрайней мере знакомый с Олегом, и который вроде должен знать историю карачевского отряда. ??? Это я так, для примера.

[Гость_Прохожий2_*]

К тому же к созданию первых поисковых отрядов известные вам люди приступили уже имея богатый опыт поисковой работы, они что из мамы с этим опытом выскочили? Или как? Где и на чём они его нарабатывали? Сами не говорят - Не форумные...

Знаем мы где они этот опыт набирали. После них не один год на карачках и по лютой и на мелоши проползали, чтоб все мародерки собрать. И ещё мля удивлялись, как точно наши "учителя" на места наводят.

[kusnez]

??? И это говорит человек из Карачева, покрайней мере знакомый с Олегом, и который вроде должен знать историю карачевского отряда. ??? Это я так, для примера.

Олег сидел?
Ярлык человека торгующего говном к нему прилепила водка и друзья, водка его в последствии и убила.
Олег был и будет оставаться в моей памяти как светлый человек, но не как пример для подражания.
Пусть земля ему будет пухом, а мы давайте почаще его поминать, он этого достоин.

[Гость_Прохожий2_*]

Олег сидел?

Никто про это и не говорил. Но, как писал местный, гаврики в Карачеве на рынке тол продовавшие, если это не байка, крови ему хорошо подпортили.

Пусть земля ему будет пухом, а мы давайте почаще его поминать, он этого достоин.

Двумя руками за. А вообще есть предложение к Кузнецу - разделить тему. Отдельно сделать типа историю - куда по годам собрать пусть и официальную инфу с газет там разных, сайтов. а во второй продолжить обсуждение как все онО во времена Оно появилось.

[kusnez]

Про то как на рынке продавали, байка.
И гавриков этих после двух стаканов развести для галочки можно было и на торговлю оружием и на изнасилование крупного рогатого скота. Милиция в то время очень была рада халявным галочкам, по таким "хорошим" статьям УК, и тебе раскрываемость и тебе премия. А «пасти» годами за копанину, это даже на анекдот похоже.

Создавайте темы какие считаете нужным, я перенесу туда чего ни будь из этой.
Но вроде как идет живое обсуждение истории Брянского поиска.
Про газетные статьи, жаль конечно но кроме новостных полос никогда ничего объективного я в них не читал.
И статьи выше не про поиск.

[Гость_МЕСТНЫЙ._*]

Про то как на рынке продавали, байка.
И гавриков этих после двух стаканов развести для галочки можно было и на торговлю оружием и на изнасилование крупного рогатого скота. Милиция в то время очень была рада халявным галочкам, по таким "хорошим" статьям УК, и тебе раскрываемость и тебе А «пасти» годами за копанину, это даже на анекдот похоже.

Создавайте темы какие считаете нужным, я перенесу туда чего ни будь из этой.
Но вроде как идет живое обсуждение истории Брянского поиска.
Про газетные статьи, жаль конечно но кроме новостных полос никогда ничего объективного я в них не читал.
И статьи выше не про поиск.

Цитата.- (А «пасти» годами за копанину, это даже на анекдот похоже. ) Это хорошо, что вам в это не верится, значит далеко вы от этого. Много тут не расскажешь, но просто чтобы объяснить уровень разработки скажу, что его новые знакомые так долго к нему в друзья лезли, что и мобильник подарили и даже водку с проводниками московских поездов передавали, он за ней в Судимир ездил. (поезда видно были пассажирские, скорые там не останавливаются)

Вобщем после общения с такими специалистами другой подумет что теперь, имея таких друзей ему и родня не нужна. А потом, после длительного протискивания новых друзей в душу объекта через его сфинктер, не сразу, вскользь они спросили, а не соблаговолит ли многоуважаемый ... помочь... Абрам соблаговолил. Мораль- проста "соблаговолишь"- сядешь. Не после первого раза, так позже, а глаза с первого раза "бегать" начнут.

По поводу продажи банок с толом. Этот сюжет по ящику раза два сам видел про рынок я не говорил, было это в 90-х.

Приведение этих примеров способствует закреплению в сознании начинающих искателей приключений истины, гласящей, что на рынке оружия и взрывчатых веществ все вакансии покупателей заняты. Напряжёнка только с продавцами - в городах дураков всё меньше и меньше вот и приходится их по глухим деревням искать.

[kusnez]

Возвращусь к дате основания движения «на бумаге».
Исходя из сказанного в сообщениях выше, перед нами две подделки. :D

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Гость_МЕСТНЫЙ._*]

Спасибо, большущее спасибо за документ, что слева! Анатолия Ефимыча Данилкина знал лично, он у нас в школе ф-ру преподавал, а дело вот в чём, я всегда хотел узнать, кто из наших учителей с Олегом Сергеевичем Куреньковым, нашим учителем по труду и как сейчас бы сказали НВП, на Рессету в середине 60-х копать ездил. О том, что Олег Сергеевич этим увлекался могу предположить на следующем основании- Как то я и некто из нашего класса, зашли в кабинет Олега Сергеевича и на столе увидели странные, явно не школьные принадлежности похожие на какие то запчасти от механизмов. И только гораздо позже, впервые разобрав затвор СВТ-40, я понял, что за штуки там лежали!

Олег Сергеевич в то время имел фактически в личном распоряжении школьный пистолет Марголина 4,5 и брал его с собой, и мы лупили из него по банкам когда нас водила в походы "по партизанщине" на круглое озеро дочь командира партизанского отряда Елена Алексеевна Виноградова, наша учитель истории. Раз на берегу Болвы мы стояли лагерем, жили в палатках и там произошёл такой случай - Какой то пьяный местный стал вести себя агрессивно в отношении девочек и ЕА Виноградовой, местный был крепкий молодой мужчина, так вот наш щуплый, среднего роста Олег Сергеевич, легко скрутил его и засунул его лицо по уши в песок, это позволяет предположить, что Олег Сергеевич был не простой учитель по труду, где то он прошёл спецподготовку и соответствующие допуски на ношение нарезного оружия. А может быть тогда малокалиберный десятизарядный Марголин и за оружие не считали, но главное посмотрите какаие совпадения-- Железо с Рессеты, дочь партизана, учитель НВП, и резолюция АЕ Данилкина, возможно именно с ним наш Олег Сергеевич и на Рессету ездил и уж точно знал АЕ Данилкин, какие штуки там найти можно, когда тот документ подписывал.

Знал не знал неважно, главное есть основания утверждать, что поисковое движение на Брянщине началось с деятельности в этом направлении дочери Командира партизанского отряда Елены Алексеевны Виноградовой.Естественно могилы братские мы не копали, может быть по этой причине и я ни одной за всю жизнь не раскопал.

[Гость_МЕСТНЫЙ._*]

Конечно мы не занимались под руководством ЕА Виноградовой поисковой работой в её нынешнем понятии, но именно Елена Алексеевна Виноградова проделала большую работу по военно патриотическому воспитанию - краеугольной части поиска "по войне"

[Гость_МЕСТНЫЙ._*]

Может быть Пальцовские что либо скажут? Это их родителей ещё ... вроде в конце 50-х учителя в лес привели и сказали сверху вокруг Боева по лесу кости собрать.

Памятник в центре деревни на этих костях стоит.

Школьники собрали конечно не всё, черепа ещё и в шестидесятых из под земли как боровики торчали. Находились недоумки которые черепа из земли вытаскивали и там же бросали, тогда было видно, что часть черепа которая была в земле светлая, сверху коричневая, череп будто на солнце загорел. Удивляли зубы, (на верхней челюсти) белые как рафинад и крепкие.

Вроде в 67 году был сильный урожай на боровики, все их из леса вёдрами, и в рубахах несли. Собирая грибы, двоюродная сестра к такому черепу как к боровику кинулась и потом до самого выхода из леса, от меня и на шаг не отходила.

[kusnez]

Марголин -5,6мм.

[Гость_МЕСТНЫЙ._*]

Конечно 5.6, это просто современные калибры так сильно в ушах завязли, что по инерции влепил.
Тем более мне бы этого не знать, свой первый пестик под мелкашечный патрон сделал в том же 67 году и слава Богу у меня его украли или я место где прятал не нашёл. Но страху натерпеться успел, чуть друга Сашу Кохан случайно из него не убил.

[Гость_МЕСТНЫЙ._*]

В то время у всёх мальчишек была очень сильная тяга к оружию. По другому и быть не могло- ведь в то время всех фильмах, что ни герой, то или партизан или разведчик. Это сейчас пожалуйста, хочешь ствол иди с отцом в тир, магазин, тогда это было невозможно и пацанята сами пестики делали.

Позже пробочные пистолеты даже из продажи убрали, из за их массовой переделки в мелкашечники.
Всёх расходов то 45 копеек на покупку пробочного пистолета. А вот когда узнали, что оказывается в лесу под боком чёрные стволы просто под листьями лежат, то все страждущие и кинулись на Рессету "поисковый опыт" нарабатывать. Потом его переняли нынешние первопроходцы, таким образом все началось где то в середине 60-х.

Народ ее выполнили распоряжение немецкого командования, под страхом расстрела в леса под Карачевом не ходить.

У кого фото такого плаката есть, опубликуйте пожалуйста. Эот плакат имеет к этой теме самое прямое отношение.

[тень]

А у меня вот такие вырезки есть. Может пригодятся :)

Газета, скорее всего «Брянский рабочий», а вот дата не известна. Но, не позднее июля 1991 года.




Год 1999 или 2000 как мне кажется. Точную дату надо у участников спросить. Тем более опередить их большого труда не составит . Газета скорее всего «Десница»

[тень]

Тут всё ясно. 2000 год. Газета, скорее всего, «Десница»



Кажется 2001 или 2002 год.

[Гость_МЕСТНЫЙ._*]

В статье А Жариковой прочёл рассказ Максима Волкова как Леший заблудил весь отряд аж на 15км в сторону! Офигеть, только одним это можно объяснить, пусть Максим признается, что в тот раз они несли на носилках бесчувственное тело Петрухи (он на фото вроде с черепом), либо они его по лесу с завязанными глазами вели, так как Петруха в тех местах пол километра не пройдёт, чтобы не наткнуться на какой нибудь свой ориентир - место где раньше копал.

А может он вас спецом увёл подальше от интересного места, естественно по просьбе "лешего."

[тень]

Знаю я этого лешего. Он зелёного цвета и у него белечий хвост. <_<

[тень]

Вот свеженькая статья. Вышла в апреле, но касается дел июня прошлого года

[Гость_Прохожий2_*]

В статье А Жариковой прочёл рассказ Максима Волкова как Леший заблудил весь отряд аж на 15км в сторону! Офигеть, только одним это можно объяснить, пусть Максим признается, что в тот раз они несли на носилках бесчувственное тело Петрухи (он на фото вроде с черепом), либо они его по лесу с завязанными глазами вели, так как Петруха в тех местах пол километра не пройдёт, чтобы не наткнуться на какой нибудь свой ориентир - место где раньше копал.

Насколько я знаю, тогда петрухи не было. Группа была молодняковая и почти не пьющая. И с собой у них ничаго не было (это в ответ о белочке). Перешли на острове на тот берег. Лазили по сопкам с клюшкой и щупами. Подняли двоих безимянных. А вот когда пошли к лагерю... Короче вместо рессеты вышли на Нехочи, когда врубились - пошли на Анино, а оттуда на стайковский мост и в лагерь.
Как блин такая неувязочка вышла - хз, точно леший попутал.

[Терентий]

Насколько я знаю, тогда петрухи не было. Группа была молодняковая и почти не пьющая. И с собой у них ничаго не было (это в ответ о белочке). Перешли на острове на тот берег. Лазили по сопкам с клюшкой и щупами. Подняли двоих безимянных. А вот когда пошли к лагерю... Короче вместо рессеты вышли на Нехочи, когда врубились - пошли на Анино, а оттуда на стайковский мост и в лагерь.
Как блин такая неувязочка вышла - хз, точно леший попутал.

Здравствуйте!Вот вы Анино упоминаете, а что нибудь вам известно там о братской могиле 110СБр 7-8 июля 1942 г? Мой дед похоронен как указано в похоронке в Анино Ульяновского р-на Орл. области (А в донесении о безвозвр. потерях Тульской обл.)захоронение 1 км юго-запад д.Анино .Фамилия деда Алхименков Терентий Яковлевич.

[kusnez]

Прохожий2 не сможет вам ответить, его нет на форуме, видимо отпишится вам в ЛС под другим ником

[Dinamo]

В данном случае как я понял из рассказа упоминается Анино Калужской области, а необходимое Вам Анино это килоиетров примерно 150 от указанного. Хотя в районе Ульяново был неоднокрано, если вдруг что то узнаю отпишусь.

[Терентий]

В данном случае как я понял из рассказа упоминается Анино Калужской области, а необходимое Вам Анино это килоиетров примерно 150 от указанного. Хотя в районе Ульяново был неоднокрано, если вдруг что то узнаю отпишусь.

Спасибо большое за ответ .Я нашел место гибели своего деда .Аннино,рядом Ерши и Романовка-это на границе Орл.Тульс.и Калуж обл.-юго-восточнее с Уколица тоже Ульяновского района.Из Вашего сообщения я понял .что есть еще Анино ,о котором вы упоминали около Стайковского моста на карте я тоже нашел этот населенный пункт. По началу это Анино меня и путало.Я понял ,что там легла 50 армия осенью-зимой 41-42г .А мой дед погиб в 61 армии 9 гв.корп 110СБр.8,07,42.Большое спасибо за ответ.

[Гость_николай_*]

1.Поисковое движение началось с поиска ребятами из Татарии место гибели ,участия в войне Муссы Джалиля-восьмидесятые годы.
2.Подскажите. Северо-восточная окраина Бытош. Сержант Сергеев Георгий(Егор)Степанович-1922гр 732сп.235сд-награжден19.07.1943 завысоту
245.6. а ,погиб10.09.1943 308-120сд .339сп.2стр. рота

[kusnez]

1.Поисковое движение началось с поиска ребятами из Татарии место гибели ,участия в войне Муссы Джалиля-восьмидесятые годы.
2.Подскажите. Северо-восточная окраина Бытош. Сержант Сергеев Георгий(Егор)Степанович-1922гр 732сп.235сд-награжден19.07.1943 завысоту
245.6. а ,погиб10.09.1943 308-120сд .339сп.2стр. рота

Брянское поисковое движение в Татарии не начиналось.

Что подсказать?

[тень]

"1.Поисковое движение началось с поиска ребятами из Татарии место гибели ,участия в войне Муссы Джалиля-восьмидесятые годы."

А мужики-то и не знают. Особенно те, кто с конца семидесятых копает...

[Sucher32]

нич-чо не понимаю. :manrook: ... восьмидесятые годы какого века...?

[advisor1]

Официальное разрешение на полевые работы в поисковом движении было дано в 1989 г. Первый отряд «Надежда» не предусматривал подъем бойцов, задачи были иные, лишь по ходу работ было поднято 27 бойцов с пятью медальонами. Основным куратором и организатором был автор статьи о «Надежде» с фотографии детей. Консультировал организацию работ отряд ГПЗ №1, но без областного военкомата, его поддержки и прикрытия, работы в 89-ом и 90-ом годах не состоялись бы. В 1990 году в связи с изменением задачи был изменен состав отряда с включением 3-х следопытов и привлечением легализованных Карачевского и Дятьковского отрядов. Данные по этому отрезку работ и архивы участников есть в альбоме о 50-й армии (двухтомник), а также представителя телевидения Г. Насоновой и Новицкого. Так проводились работы до 95-го года с участием 3-х отрядов (разных по профилю) и 4-х поисковых кружков по школам (работа с архивами). Клуб «Патриот» до 96-го года к движению отношения не имел, как и другие организации. Большинство тех составов живы, здоровы. Старшие классы и студенты были допущены к проведению работ с 91 по 96 год ограниченно.

[MaxVolk]

Клуб «Патриот» до 96-го года к движению отношения не имел, как и другие организации.

Почему до 96-го? В 96-м мы свой отряд Володарского района сделали и весной 97-го уже в Вахте Памяти на негино участвовали с 12 другими п\о.

[Ветеран]

... примерно в это время координацию поиска переложили на организацию ветеранов локальных конфликтов «Боевое Братство»...

1. Кто "переложил"? Не видел я таких нормативно-правовых актов.
2. До 2000 года знаю наверняка, что списки кандидатов в члены городского поискового отряда "уходили" на проверку в УВД за подписью начальника отдела по делам молодежи администрации г.Брянска. Полагаю, эта практика была связана с тем, что городской посковый отряд был организован при горкоме ВЛКСМ, а после развала комсомола остался при горотделе молодежи. Как обстоит дело сейчас не готов ответить.

[MaxVolk]

1. Кто "переложил"? Не видел я таких нормативно-правовых актов.

Никто не перекладывал. Была попытка создать типа штаба - координационного центра. Но она не удалась.

2. До 2000 года знаю наверняка, что списки кандидатов в члены городского поискового отряда "уходили" на проверку в УВД за подписью начальника отдела по делам молодежи администрации г.Брянска. Полагаю, эта практика была связана с тем, что городской посковый отряд был организован при горкоме ВЛКСМ, а после развала комсомола остался при горотделе молодежи. Как обстоит дело сейчас не готов ответить.

Так и было, потому что согласно ФЗ "Об увековечении..." органами гос.управления, в т.ч. МВД возлагался контроль за этим, а поправки в этот ФЗ от 2006г. этот контроль сняли.....и вообще, много чего они сняли...

1993г.
Поисковая работа "..проводится общественными объединениями, уполномоченными на проведение такой работы органами государственной власти и управления".

2006г.
Поисковая работа "..проводится общественными объединениями, уполномоченными на проведение такой работы". Остальное убрали...

[Kamrad]

От одного камрада знакомого слышел, была типо вахта на Рессете, году в 88-89 от клуба Юный десантник руководитель Абашев, если не путаю фамилию, давно это было...

[Случай]

От одного камрада знакомого слышел, была типо вахта на Рессете, году в 88-89 от клуба Юный десантник руководитель Абашев, если не путаю фамилию, давно это было...

Фамилию не путаете. Занимался я в этом клубе с 87-го и до армии (91) ежедневно. На Рессете бывали не раз, с целью проведения полевых, тактических занятий. Копом не занимались. Мы и так все были под подозреньем ГПУ. С местными общались, с лесником и т.д. Собирали бойцов до нас, не помню в каких годах, 70-х что ли. Лежали они повсеместно на поверхности, копать не надо было. Т.е. не до копа, в земле да и ладно. Этих бы собрать, что сверху лежат. А их было очень много.

[Kamrad]

Фамилию не путаете. Занимался я в этом клубе с 87-го и до армии (91) ежедневно. На Рессете бывали не раз, с целью проведения полевых, тактических занятий. Копом не занимались. Мы и так все были под подозреньем ГПУ. С местными общались, с лесником и т.д. Собирали бойцов до нас, не помню в каких годах, 70-х что ли. Лежали они повсеместно на поверхности, копать не надо было. Т.е. не до копа, в земле да и ладно. Этих бы собрать, что сверху лежат. А их было очень много.

Камрад как раз с 87 по 91-й занимался в ЮД, так что наверняка вы знакомы, рассказывал, что на рессету ездили на крыше, правда/нет?

[Случай]

Камрад как раз с 87 по 91-й занимался в ЮД, так что наверняка вы знакомы, рассказывал, что на рессету ездили на крыше, правда/нет?

Значит знакомы. 500-весёлый паровоз назывался, конечно на крыше, за билет можно не платить. 12 лет назад ещё ездил. Теперь и рельсы спи*дили. Дорогу можно проложить, а кому это надо. Есть здесь дрУги которые рассказывали, ехали пару лет назад на УАЗе прям по шпалам, так чурки только разбегаться успевали от рельсов.

[serega32]

там уже и простой железки нету в том году масквичи разобрали!!!! а на крыше ездили это факт!!!

[Kamrad]

там уже и простой железки нету в том году масквичи разобрали!!!! а на крыше ездили это факт!!!

Вот это да, я туда весной 2001 ездил, был маневровый тепловозик и пару вагонов, а сейчас уже и рельсов нету :(

[serega32]

Вот это да, я туда весной 2001 ездил, был маневровый тепловозик и пару вагонов, а сейчас уже и рельсов нету :(

там не то что рельс там уже и шпал нет

[MaxVolk]

там не то что рельс там уже и шпал нет

Есть там шпалы. Вот это то как раз таки и плохо...

[MaxVolk]

Официальное разрешение на полевые работы в поисковом движении было дано в 1989 г. Первый отряд «Надежда» не предусматривал подъем бойцов, задачи были иные, лишь по ходу работ было поднято 27 бойцов с пятью медальонами. Основным куратором и организатором был автор статьи о «Надежде» с фотографии детей. Консультировал организацию работ отряд ГПЗ №1, но без областного военкомата, его поддержки и прикрытия, работы в 89-ом и 90-ом годах не состоялись бы. В 1990 году в связи с изменением задачи был изменен состав отряда с включением 3-х следопытов и привлечением легализованных Карачевского и Дятьковского отрядов. Данные по этому отрезку работ и архивы участников есть в альбоме о 50-й армии (двухтомник), а также представителя телевидения Г. Насоновой и Новицкого. Так проводились работы до 95-го года с участием 3-х отрядов (разных по профилю) и 4-х поисковых кружков по школам (работа с архивами). Клуб «Патриот» до 96-го года к движению отношения не имел, как и другие организации. Большинство тех составов живы, здоровы. Старшие классы и студенты были допущены к проведению работ с 91 по 96 год ограниченно.

30 августа 1990г. - захоронение 147 бойцов на мемориале (факеле) в п.Боев завод. Фото Анохина Н.В. из альбома о 50-й Армии.

[MaxVolk]

Вахту Памяти проводили Брянский областной поисковый отряд "Надежда" (командир Яковенко В.Ю.) и Дятьковская поисковая группа. На последней фотографии:

Богданов Александр, Савкин Игорь, Гарбузов Петр, Сидаков Сергей, Анохин Николай, Давыденко Сергей, Яловечко Владимир, Брагин Юрий, Шоленков В.С. (ветеран), Романеев Игорь, Акимкин Анатолий, Кондрашев Валерий, Обетников Василий, Шурупов Владимир, Хасаров Александр, Баранов Игорь, Курлатов Александр, Борзенков Леонид.

[Гость_arhan_*]

Федеральный закон от 14 октября 2014 г. N 303-ФЗ "О внесении изменения в статью 31.1 Федерального закона "О некоммерческих организациях"

Государство готово поддержать поисковые отряды.
Согласно действующему законодательству государственные и местные органы власти могут оказывать поддержку отдельным социально ориентированным НКО.
Поправки расширяют перечень таких НКО.
В него включены организации, которые проводят поисковые работы, направленной на выявление неизвестных воинских захоронений и непогребенных останков защитников Отечества, установление имен погибших и пропавших без вести при защите Отечества. Данный вид деятельности должен быть прописан в учредительных документах НКО.

[Гость_arhan_*]

Вам ребята поисковики.



Не убит подо Ржевом.

Под Москвой не сгорел.

Не тонул под Одессой.

В Сталинград не сумел.



Не дошел до Белграда.

В Туле я не стонал.

И под Старою Руссой

Без вести не пропал.



Не исчез в Бухенвальде.

Под Демянском не лег.

Не растоптан под Курском.

И под Брест я не смог.



В Ленинграде не умер.

В Харькове не кричал.

Не замерз под Рыбачьим.

И в Берлине не встал.



Не целован я пулей.

Но от пули болит.

Я к войне прикоснулся.

И я тоже убит.

[mesv]

Цепляет.

[grom]

Цепляет.

Ага цепляет

[Vik32]

Вот здесь в общих чертах как все начиналось на Брянщине.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Vik32]

Продолжение

Эскизы прикрепленных изображений

 

[тень]

2003г. 60 летие открытия Брянского фронта. реп БГТРК
https://www.youtube.com/watch?v=bnLtFCEbX8I&t=19s


1997г. ГТРК Брянск. Репортаж о захоронении в пос. Новгородский, Карачевского р-она
https://www.youtube.com/watch?v=Ub2VC8uJamo&t=59s


ГТРК Брянск. репортаж. 20 августа пос Новгородский, Карачевский район
https://www.youtube.com/watch?v=r2Fewv7EFiw


ГТРК Брянск. репортаж. Мы не забудем. 22 июня. сер 90х
https://www.youtube.com/watch?v=OP1HPYbd84Y

[kusnez]

1997г. ГТРК Брянск. Репортаж о захоронении в пос. Новгородский, Карачевского р-она
https://www.youtube.com/watch?v=Ub2VC8uJamo&t=59s

Дима, огромное спасибо!
Давно ищу видео с Олегом
Память...


Береги эти записи, лучше и Викторычу копии на флешке дай.

[тень]

Береги эти записи, лучше и Викторычу копии на флешке дай.

Это с его видеокассеты. Несколько лет назад он мне её давал. Я тогда наладим самопальное устройство для отцифровки видео.

А вот мои съёмки с закрытия Всероссийской вахты в 2004г.

https://www.youtube.com/watch?v=wysQv_gIIWw

[kusnez]

Спасибо, очень интересно.
В этой записи часто мелькает всегда весёлый и жизнерадостный Серега Хмелёв, лет через пять он повесится....
С детства были знакомы, земля ему пухом.

[тень]

Свой архив буду, постепенно, выкладывать вот в этой группе.

https://vk.com/club16557204

09-16.09.2002. Вахта. Мелешь. осень