Могила у д. Желтоводье, 1,5км восточнее деревни |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Могила у д. Желтоводье, 1,5км восточнее деревни |
20.10.2014, 21:17
Сообщение
#1
|
|
Администратор Группа: Администратор Сообщений: 23978 Регистрация: 14.1.2009 Из: РФ Пользователь №: 1 |
Есть впечатление, что об этой могиле тут уже кто-то упоминал, или просили забрать солдата, или рассказывали историю её возникновения, а может я вовсе чего-то путаю.
Кто-то знает историю могилы? Находится она примерно в районе двух точек на карте которые поставлены шариковой ручкой. -------------------- Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
|
|
|
26.10.2014, 0:50
Сообщение
#2
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 12849 Регистрация: 3.1.2011 Из: г. Брянск Пользователь №: 1213 |
Пропустил. Вроде здесь не упоминалось прежде.
-------------------- Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
|
|
|
27.10.2014, 10:42
Сообщение
#3
|
|
Дока (История ВОВ в Брянской обл.) Группа: Пользователи Сообщений: 378 Регистрация: 13.3.2009 Пользователь №: 142 |
Пропустил. Вроде здесь не упоминалось прежде. В этом р-не в середине сентября 43-го вели бои части 2-го гв кк(уничтожен полностью гренадерский батальон немцев) и 273 стр. дивизия http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=13416910 |
|
|
27.10.2014, 11:27
Сообщение
#4
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 12849 Регистрация: 3.1.2011 Из: г. Брянск Пользователь №: 1213 |
В этом р-не в середине сентября 43-го вели бои части 2-го гв кк(уничтожен полностью гренадерский батальон немцев) и 273 стр. дивизия http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=13416910 Если так, то их там, на вскидку, 32 бойца точно. Надо точные координаты ибо по документам бойцы чуть ли не по кругу от Желтоводье лежат, и Восточнее, и Южнее, в 1,5 км, в 1 км, и т.д. -------------------- Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
|
|
|
27.10.2014, 11:59
Сообщение
#5
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 12849 Регистрация: 3.1.2011 Из: г. Брянск Пользователь №: 1213 |
Смотрю в своих толмудах, и по 41-му году Желтоводье светится. Смотреть надо.
-------------------- Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
|
|
|
27.10.2014, 12:17
Сообщение
#6
|
|
Администратор Группа: Администратор Сообщений: 23978 Регистрация: 14.1.2009 Из: РФ Пользователь №: 1 |
Могилка стоит на укреплённой высоте.
Так же там явно видны следы пребывания послевоенных копателей. Надо туда съездить группой на денек и разобраться что к чему, на местности. -------------------- Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
|
|
|
27.10.2014, 12:43
Сообщение
#7
|
|
Дока (История ВОВ в Брянской обл.) Группа: Пользователи Сообщений: 378 Регистрация: 13.3.2009 Пользователь №: 142 |
Могилка стоит на укреплённой высоте. Так же там явно видны следы пребывания послевоенных копателей. Надо туда съездить группой на денек и разобраться что к чему, на местности.. Не помню названя. но где-то книга у меня есть,воспоминание кавалериста о боях под Карачевом. Описывались бои на просеках и мелиоративных каналах в р-не Желтоводья. Вторая Книга Севрюгова "Как это было"в сети есть, но о тех событиях там сказано вскользь. |
|
|
27.10.2014, 17:15
Сообщение
#8
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 12849 Регистрация: 3.1.2011 Из: г. Брянск Пользователь №: 1213 |
Соберу всё что смогу найти и покумекаем. Памятник старый, подобные низкорослые в этих краях встречал. Вот например-
-------------------- Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
|
|
|
28.10.2014, 0:00
Сообщение
#9
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 12849 Регистрация: 3.1.2011 Из: г. Брянск Пользователь №: 1213 |
д.Желтоводье - 2 бойца;
1 км. восточнее д. Желтоводье – 1 боец; 500 м. восточнее д.Желтоводье - 1; 1,5 км восточнее д.Желтоводье- 36; 1 км. Ю.-В. д.Желтоводье- 1. несколько десятков бойцов пропало без вести в д.Желтоводье 8.10.1941г. -------------------- Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
|
|
|
28.10.2014, 0:31
Сообщение
#10
|
|
Администратор Группа: Администратор Сообщений: 23978 Регистрация: 14.1.2009 Из: РФ Пользователь №: 1 |
Фамилии у этих бойцов есть?
Это ты о потерях или о захоронениях? -------------------- Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
|
|
|
28.10.2014, 1:04
Сообщение
#11
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 12849 Регистрация: 3.1.2011 Из: г. Брянск Пользователь №: 1213 |
Фамилии у этих бойцов есть? Это ты о потерях или о захоронениях? Есть конечно. Место захоронения - количество захороненных. -------------------- Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
|
|
|
28.10.2014, 1:09
Сообщение
#12
|
|
Администратор Группа: Администратор Сообщений: 23978 Регистрация: 14.1.2009 Из: РФ Пользователь №: 1 |
В принципе можно посчитать точное расстояние от нашей могилы до Желтоводья, после того как мы на неё попадем.
И по расстоянию можно будет предположить что это за могила... -------------------- Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
|
|
|
28.10.2014, 9:55
Сообщение
#13
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 12849 Регистрация: 3.1.2011 Из: г. Брянск Пользователь №: 1213 |
В принципе можно посчитать точное расстояние от нашей могилы до Желтоводья, после того как мы на неё попадем. И по расстоянию можно будет предположить что это за могила... Навигатором пробить координаты, потом со спутника расстояние глянуть. Причём считать по карте тех времён, смотреть где дома стояли, это первое. Второе - могила похоже находится на Северо-Востоке. Но... подозрения меня терзают по поводу донесений 273 сд в этих местах. Чего-то составитель схем путался, порой в схеме одно, в самом донесении другое.(пример- Заберезовка, что возле Заячьих дворов и Горелково). Третье - по настрелу и т.д. попробовать установить год боестолкновения- 41-й (выход из окружения), 42-й (партизаны) или 43-й (освобождение). А жителей нет уже в деревне? Ну и ..... по хорошему всё равно всё это будет условно. Для попытки точного определения надо, по молясь и попросив прощения, поднимать, смотреть, считать и класть на место, всё, что изъяли положить назад. Разумеется, это сугубо моё мнение и точка зрения. -------------------- Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
|
|
|
28.10.2014, 10:28
Сообщение
#14
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 12849 Регистрация: 3.1.2011 Из: г. Брянск Пользователь №: 1213 |
Ещё-ежели окажется один боец, определить примерный возраст.
-------------------- Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
|
|
|
28.10.2014, 11:19
Сообщение
#15
|
|
Администратор Группа: Администратор Сообщений: 23978 Регистрация: 14.1.2009 Из: РФ Пользователь №: 1 |
Примерно так и думаю, может в этом году доеду.
Желтоводье небольшая, но живая деревня. сторожилов живших там в войну и помнящих происходящие, там вроде нет, но не факт. По настрелу 42г от 43г толком отличить нельзя, а партизан там скорее всего и не было, в смысле боёв. Если из наших кто в те края собирается в этом году, то сообщите, попробую вывести на место. Для начала нужно как минимум зафиксировать координаты могилы. -------------------- Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
|
|
|
28.10.2014, 11:29
Сообщение
#16
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 457 Регистрация: 2.1.2010 Из: Град Карачев. Пользователь №: 593 |
Один из местных в советское время натыкался на бойца,работая на заводе сделал звезду и установил на том месте,скорее всего это оно и есть.
Он до сих пор живет на Желтоводье,так что истину можно установить! |
|
|
28.10.2014, 11:33
Сообщение
#17
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 12849 Регистрация: 3.1.2011 Из: г. Брянск Пользователь №: 1213 |
На счёт партизан, вот уж и не знаю. Там с карателями бились на каждом углу, в Журиничах, в Зайцевых дворах, в Горелково. А вот стоянка Бусловского где-то с юга от Пальцо -
фото от turistka Но мне всё же кажется это военные. А есть более простой способ определения. Мы имеем три захоронения по одному бойцу и одно с 36-ю бойцами. Коль настрела много, то скорее всего и потерь много. Вы же умеете щупами определять, один боец лежит или пару десятков? -------------------- Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
|
|
|
28.10.2014, 11:36
Сообщение
#18
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 12849 Регистрация: 3.1.2011 Из: г. Брянск Пользователь №: 1213 |
Один из местных в советское время натыкался на бойца,работая на заводе сделал звезду и установил на том месте,скорее всего это оно и есть. Он до сих пор живет на Желтоводье,так что истину можно установить! Хороший способ, опрос местного населения, коль деревня жива. Спросить у того местного, что значит наткнулся, при каких обстоятельствах, под землёй боец был или на поверхности? С оружием или без, в смысле могила или окоп? -------------------- Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
|
|
|
28.10.2014, 11:54
Сообщение
#19
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 12849 Регистрация: 3.1.2011 Из: г. Брянск Пользователь №: 1213 |
Кстати. Я уже говорил, что червячок точит меня когда донесения со схемами сравниваю. Может они там, бойцы, как это бывает, в окопах остались?
-------------------- Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
|
|
|
28.10.2014, 12:01
Сообщение
#20
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 12849 Регистрация: 3.1.2011 Из: г. Брянск Пользователь №: 1213 |
Опять же и схемы почему-то нет. По многим наспунктам есть, по Желтоводью нет. Может не нашёл?..... уй знает.
-------------------- Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
|
|
|
28.10.2014, 12:05
Сообщение
#21
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 12849 Регистрация: 3.1.2011 Из: г. Брянск Пользователь №: 1213 |
Во, поближе. Не Украина, мы....
Как на карте смогу обозначить, тему создам. На первом фото бронелист что ли какой? Современный прострел или тех времён? Или жестянка, не пойму? -------------------- Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
|
|
|
28.10.2014, 12:19
Сообщение
#22
|
|
Дока (История ВОВ в Брянской обл.) Группа: Пользователи Сообщений: 378 Регистрация: 13.3.2009 Пользователь №: 142 |
Курская битва. хроника, факты, люди. книга вторая....
coollib.net›Книги›243427/read Наступающие части 129 пд после ожесточенных с переменным успехом боев в лесу, особенно затрудненных болотистой местностью, достигли линии 2 км сев.-вост. нп Желтоводье ... Интересная инф-я , но книгу открыть не могу, блокируется ...... |
|
|
28.10.2014, 22:23
Сообщение
#23
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 155 Регистрация: 6.7.2013 Из: Озерск Челябинской области Пользователь №: 13832 |
[quote name='viktor2009' date='28.10.2014, 13:19' post='137839']
Курская битва. хроника, факты, люди. книга вторая.... coollib.net›Книги›243427/read Нормально открылась на Андроиде. Приложение EBookDroid. -------------------- Нет, почему все говорят: "ты злой"? А как же другие мои отрицательные качества: саркастичность, язвительность, глумливость, упрямство и чертовское обаяние??
|
|
|
28.3.2015, 12:32
Сообщение
#24
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 293 Регистрация: 20.1.2009 Из: Брянск Пользователь №: 38 |
Вчера были там.Состояние памятника как на фото в первом сообщении темы. Гильзы ТТ по 1943 году. Яндекс карты: 53.285162,35.004461
Сообщение отредактировал krott32 - 28.3.2015, 12:34 -------------------- Надо любить свою страну, как бы этому ни мешало государство.
|
|
|
28.3.2015, 20:40
Сообщение
#25
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 12849 Регистрация: 3.1.2011 Из: г. Брянск Пользователь №: 1213 |
Вчера были там.Состояние памятника как на фото в первом сообщении темы. Гильзы ТТ по 1943 году. Яндекс карты: 53.285162,35.004461 Спасибо! -------------------- Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
|
|
|
30.3.2015, 18:03
Сообщение
#26
|
|
Администратор Группа: Администратор Сообщений: 23978 Регистрация: 14.1.2009 Из: РФ Пользователь №: 1 |
Игорь Поляков (Карачевский командир поисковиков) говорит, что впервые наткнулись на эту могилку в 90-х годах, опрос местных жителей д. Жилтоводье дал такой результат:
"Местные мужики в 70-х копавшие военное железо сложили там останки солдат РККА найденные поблизости, останков было совсем мало (2-3 бойца)" Игорь ещё с Олегом Омеличевым (ныне покойный Карачевский поисковик) прощупали могилу щупами - безрезультатно. Могила со временем видоизменялась, на ней появляться, то звёздочка, то оградка. -------------------- Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
|
|
|
30.9.2023, 22:45
Сообщение
#27
|
|
Администратор Группа: Администратор Сообщений: 23978 Регистрация: 14.1.2009 Из: РФ Пользователь №: 1 |
Дня три назад заезжали, походили вокруг и сегодня заехали, тоже немного походили.
Щупа нет, что под камнем не проверяли, но есть уверенность что под нынешней могилкой захоронения военного времени нет и не было. Как выше и описано останки нескольких бойцов найдены в 80-х в другом месте, не сильно, но удалённом от этого. Выбрано красивое доступное место на холме, где и устроено захоронение. Какие-то добрые люди позже и памятник красивый установили. Респект и уважение! Товарищи напоминают, что когда там была только звёздочка, у нас даже был консилиум (вскрывать\не вскрывать, забирать\не забирать, сошлись вроде на "не вскрывать и не забирать"), но есть мнение, что на одной из вахт останки подняты и перезахоронены, как положено, с воинскими и религиозными почестями. В целом, не в одном из раскладов ничего плохого нет, а памятник Неизвестному Солдату там должен стоять на каждом квадратном километре. -------------------- Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
|
|
|
23.10.2023, 10:16
Сообщение
#28
|
|
Администратор Группа: Администратор Сообщений: 23978 Регистрация: 14.1.2009 Из: РФ Пользователь №: 1 |
В соответствии с региональной программой "Благоустройство пригородных лесов в Брянской области на 2021-2022 годы", а также в преддверии празднования годовщины Великой Победы, проведена уборка могилы Неизвестного солдата, которая расположена в участковом Красноармейском лесничестве (бывшее Желтоводское) в квартале 56 выделе 14.
В мероприятии приняли участие сотрудники ГКУ Брянской области "Карачевское лесничество", арендатора лесного участка ООО"Фарлайн", учащиеся Пальцовской СОШ. https://vk.com/wall-164928583_241 -------------------- Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 28.5.2024, 17:58 |