Горячее лето 1941 года |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Горячее лето 1941 года |
17.3.2017, 2:44
Сообщение
#1
|
|
Администратор Группа: Администратор Сообщений: 24110 Регистрация: 14.1.2009 Из: РФ Пользователь №: 1 |
Ранним утром 22 июня 1941 года Германия, при поддержке своих союзников — Италии, Венгрии, Румынии, Финляндии и Словакии, внезапно и без предупреждения напала на СССР. Началась советско-германская война, в советской и российской истории именуемая Великой Отечественной. Готовил ли Сталин нападение на Германию? Было ли вторжение немецких войск на территорию СССР неожиданным? Какие главные сражение были в первые 3 месяца войны, и почему наши солдаты терпели столь массовые потери? Историк Марк Солонин рассказывает об этом и многом другом в программе Политическая кухня, которую ведет Леонид Велехов.
https://www.youtube.com/watch?v=GxIoxL_6hbw -------------------- Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
|
|
|
17.3.2017, 9:38
Сообщение
#2
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 5528 Регистрация: 8.5.2010 Из: Томск-Мыс Каменный Пользователь №: 867 |
Марк Солонин: «Нельзя бороться с советской чумой, беря в союзники нацистскую холеру»
Советская у него чума. На еххе масквы завсегдатай. Скажи мне кто твой друг, и можно понять кто такой солонин. Ярчайший антисоветчик и русофоб, корефан предателя суворова. -------------------- Делай, что должен и будь, что будет.
|
|
|
17.3.2017, 10:15
Сообщение
#3
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 2308 Регистрация: 6.2.2009 Из: Кокоревка Пользователь №: 65 |
Юра как ты это мог найти ???
это ужас для него нет нашей Родины удали тему или приведи дугой источник !!!! Сталина на него нет !!! -------------------- 8-920-607-32-07
КУПЛЮ КЛАДЫ КОЛЛЕКЦИИ МОНЕТЫ ЗНАКИ ИКОНЫ СЕРЕБРО ПРОЧЕЕ https://t.me/baraholka_rusantikvariat |
|
|
17.3.2017, 12:12
Сообщение
#4
|
|
Администратор Группа: Администратор Сообщений: 24110 Регистрация: 14.1.2009 Из: РФ Пользователь №: 1 |
Вражина значит?
Эхо Москвы и Дождь, функционируют в моей и главное в Путинской России, значит они зачем-то Путину нужны, всё что нужно Путину, нужно мне,... Если кто не знает, там есть и гос поддержка и Российские гранты. Одно светило нашей науки - фундаментальный историк, учит меня подходить к исследованию каждого исторического вопроса в сравнении, вот и буду сравнивать... Пока бальзамчика нам на сердце: Историк Алексей Исаев у Леонида Володарского "В 1941 мы не проиграли!" https://www.youtube.com/watch?v=h6Dt7umhkCQ -------------------- Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
|
|
|
Гость_arhan_* |
17.3.2017, 12:23
Сообщение
#5
|
Гости |
Марк Солонин: «Нельзя бороться с советской чумой, беря в союзники нацистскую холеру» Советская у него чума. На еххе масквы завсегдатай. Скажи мне кто твой друг, и можно понять кто такой солонин. Ярчайший антисоветчик и русофоб, корефан предателя суворова. О. тогда без просмотра расскажу о чем. Сталин готовил нападение на Германию, но Гитлер его опередил. Военачальники говно, победил русский солдат и вообще закидали трупами. Ну про костную муку из павших солдат, заградотряды и штрафбаты писать не буду. Сообщение отредактировал arhan - 17.3.2017, 12:26 |
|
|
17.3.2017, 12:34
Сообщение
#6
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 5528 Регистрация: 8.5.2010 Из: Томск-Мыс Каменный Пользователь №: 867 |
Вражина значит? Эхо Москвы и Дождь, функционируют в моей и главное в Путинской России, значит они зачем-то Путину нужны, всё что нужно Путину, нужно мне,... И ни фига не это это значит. Это значит, что у нас РЕАЛЬНАЯ, настоящая свобода слова, высерки эти ВВ ни разу не волнуют, как меня жужжание навозной мухи, а по твоему получается, что дом2 нужен Путину и тебе и стране. -------------------- Делай, что должен и будь, что будет.
|
|
|
17.3.2017, 12:36
Сообщение
#7
|
|
Администратор Группа: Администратор Сообщений: 24110 Регистрация: 14.1.2009 Из: РФ Пользователь №: 1 |
О. тогда без просмотра расскажу о чем. Сталин готовил нападение на Германию, но Гитлер его опередил. Военачальники говно, победил русский солдат и вообще закидали трупами. Ну про костную муку из павших солдат, заградотряды и штрафбаты писать не буду. Этот похитрее к разрушению истины подходит "Сталин готовился, но Гитлер не знал" Про военачальников особо ничего, только телеграммы июньские ихние из архивов приводит, о решении хозяйственных рутинных вопросов, о предоставлении отпусков командирам и т.п. Наши видимо шифровались, Сталин то к войне был готов, но ему важно было что-бы мы и через 70 лет этого не знали, наверняка был приказ, телеграфом умышленно дезинформацию посылать. Про "закидали трупами" не много говорит, но приводит немецкую статистику о их потерях, которые в первые недели войны отчитывались практически о нулевых потерях, самые большие их потери были в Брестской крепости - 160 человек. Но не без этого, 36-38 годы эта вражина всё же называет "Сталинской резнёй"... -------------------- Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
|
|
|
17.3.2017, 12:42
Сообщение
#8
|
|
Администратор Группа: Администратор Сообщений: 24110 Регистрация: 14.1.2009 Из: РФ Пользователь №: 1 |
И ни фига не это это значит. Это значит, что у нас РЕАЛЬНАЯ, настоящая свобода слова, высерки эти ВВ ни разу не волнуют, как меня жужжание навозной мухи, а по твоему получается, что дом2 нужен Путину и тебе и стране. "Дом 2" про политику и историю особо не говорит, он нужен менее обременённой интеллектом части нашего населения, то есть народу, а что нужно народу, то нужно Путину. -------------------- Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
|
|
|
17.3.2017, 12:58
Сообщение
#9
|
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 783 Регистрация: 26.7.2009 Из: Брянск Пользователь №: 348 |
Горячая весна 2017-го.....
-------------------- Когда к тебе обращаются с просьбой "Скажи мне, только честно...", с ужасом понимаешь, что сейчас, скорее всего, тебе придется много врать.
Законы Мерфи. |
|
|
Гость_arhan_* |
17.3.2017, 13:08
Сообщение
#10
|
Гости |
Этот похитрее к разрушению истины подходит "Сталин готовился, но Гитлер не знал" Про военачальников особо ничего, только телеграммы июньские ихние из архивов приводит, о решении хозяйственных рутинных вопросов, о предоставлении отпусков командирам и т.п. Наши видимо шифровались, Сталин то к войне был готов, но ему важно было что-бы мы и через 70 лет этого не знали, наверняка был приказ, телеграфом умышленно дезинформацию посылать. Про "закидали трупами" не много говорит, но приводит немецкую статистику о их потерях, которые в первые недели войны отчитывались практически о нулевых потерях, самые большие их потери были в Брестской крепости - 160 человек. Но не без этого, 36-38 годы эта вражина всё же называет "Сталинской резнёй"... Однозначно нулевые, да что там нулевые, они еще рожали себе новых в первые недели войны. http://colonelcassad.livejournal.com/3293089.html Танковые потери вермахта за первый месяц 1941 года. Рудольф Фолькер, обер-фельдфебель штабной роты 35-го танкового полка. Ситуация с танками тем вечером сложилась катастрофическая. Число боеспособных танков во 2-м батальоне 35-го танкового полка, задействованном в Кричеве, составляло 8 Pz III и 5 Pz II. Батальон вступил в войну 22 июня 1941 года с 90 танками. Теперь его боевая мощь не превышала полной роты. Если вы возьмете таблицы потерь, то обратите внимание - у РККА всегда идет графа "убитые и умершие от ран". У Германии только "убитые". Тяжелораненые, если они доживали до дивизионного\корпусного госпиталя - автоматически переводились в Армию Резерва. По документам переводились, а не фактически. Фактически, тяжелораненый находился, например, в Демянском или Сталинградском котле, а в его документах стояла отметка, что он переведен в округ, в котором формировалась его дивизия. Если дивизия формировалась в Мюнхене - то по документам раненый находился в Мюнхене, в составе Армии Резерва. А по факту - находился в Сталинграде, например. И если он умирал в госпитале, то не проходил по боевым потерям, а проходил как исключенный из Армии Резерва. Дело в том, что семье рядового - шютце - во время прохождения этим шютце службы на фронте выплачивались "боевые" - 35 рейхсмарок. Это кроме его зарплаты в том же объеме. Средняя зарплата рабочего - 140-145 марок. Обед в столовой - 50 пфеннингов. Если раненый переводится в Армию Резерва - "боевые" не выплачиваются. Поэтому, когда в сводках или мемуарах читаешь, что "Тут Иваны напали, мы героически убили 100 танков, потом отступили, при этом убит 1 фельдфебель и 15 ранило" - надо понимать, что из этих "15 раненых" - как минимум пятеро умерли по дороге. Судя по Гальдеру - у немцев примерно такое соотношение потерь было на одного убитого 3,2-3,5 раненых. И это очень нехороший показатель. В РККА норма была 1:4. С учетом того, что в гальдеровские сводки не входят те, кто успел помереть в Армии Резерва и с учетом того, что военно-полевая медицина Германии рухнула ниже плинтуса... Об этом стоит почитать мемуары медицинского инспектора Ганса Киллиана, а там, извините, пиздецовый пиздец в медицине - одно описание того, как медики у ветеринаров выпрашивали оборудование для операций чего стоит... С учетом всего этого, я предполагаю, что соотношение убитых к раненым было 1:2,5 - 1:2,8. В РККА, напомню, 1:4. На четверых раненых - один погибший. У вермахта, как минимум, умерших от ран - больше. Оттуда и безграничные немецкие заброшенные кладбища в том же Демянске. Благодаря такой системе потерь, Гитлер был уверен в апреле сорок пятого, что армия Венка вот вот подойдет, ударит и обрушит фронт. И тут советы побегут, рассорятся с союзниками и Вотан (или кто там?) спасет Рейх от монгольских орд. Знаменитая истерика из фильма "Бункер" как раз про это. А никакого Венка не было. Только на бумаге. http://ivakin-alexey.livejournal.com/949793.html |
|
|
17.3.2017, 13:33
Сообщение
#11
|
|
Администратор Группа: Администратор Сообщений: 24110 Регистрация: 14.1.2009 Из: РФ Пользователь №: 1 |
Брешит? По моей статистике примерно четверо из пяти, с позволения сказать "историков" войны, в той или иной степени брешут и лишь один говорит правду, так?
p.s. Немецкие танки кстати, не всегда ехали по нашей пересеченной местности даже летом, их танкам для успешной войны нужны были дороги. Наши поздние проходимее, более ремонтопригодны и значительно надёжнее. -------------------- Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
|
|
|
17.3.2017, 14:11
Сообщение
#12
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 5528 Регистрация: 8.5.2010 Из: Томск-Мыс Каменный Пользователь №: 867 |
Брешит? По моей статистике примерно четверо из пяти, с позволения сказать "историков" войны, в той или иной степени брешут и лишь один говорит правду, так? Даже Правду можно сказать по разному. Можно сказать "упорно и самоотверженно сопротивляясь проиграл", а можно сказать "обосрался", можно сказать "необходимые меры" А можно "резня", а правда и то и то. Тут наверно надо определиться - какая правда тебе нужна. -------------------- Делай, что должен и будь, что будет.
|
|
|
17.3.2017, 14:16
Сообщение
#13
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 5528 Регистрация: 8.5.2010 Из: Томск-Мыс Каменный Пользователь №: 867 |
Вот мне нужна правда, что мы во главе с талантливыми и самоотверженными командирами и политруками размазали в какашку самую крутейшую армию в мире, после чего сами стали самыми. Мы ошибались, падали поднимались, скрипели, но оказались круче крутых.
Солонину нужна другая правда. -------------------- Делай, что должен и будь, что будет.
|
|
|
17.3.2017, 14:23
Сообщение
#14
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 2308 Регистрация: 6.2.2009 Из: Кокоревка Пользователь №: 65 |
Вражина значит? Эхо Москвы и Дождь, функционируют в моей и главное в Путинской России, значит они зачем-то Путину нужны, всё что нужно Путину, нужно мне,... Если кто не знает, там есть и гос поддержка и Российские гранты. Одно светило нашей науки - фундаментальный историк, учит меня подходить к исследованию каждого исторического вопроса в сравнении, вот и буду сравнивать... Пока бальзамчика нам на сердце: Историк Алексей Исаев у Леонида Володарского "В 1941 мы не проиграли!" https://www.youtube.com/watch?v=h6Dt7umhkCQ а партии "яблоко" все такие ???? смайликов надо добавить а то реально не хватает ой ржу )))))) -------------------- 8-920-607-32-07
КУПЛЮ КЛАДЫ КОЛЛЕКЦИИ МОНЕТЫ ЗНАКИ ИКОНЫ СЕРЕБРО ПРОЧЕЕ https://t.me/baraholka_rusantikvariat |
|
|
17.3.2017, 15:04
Сообщение
#15
|
|
Администратор Группа: Администратор Сообщений: 24110 Регистрация: 14.1.2009 Из: РФ Пользователь №: 1 |
Даже Правду можно сказать по разному. Можно сказать "упорно и самоотверженно сопротивляясь проиграл", а можно сказать "обосрался", можно сказать "необходимые меры" А можно "резня", а правда и то и то. Вот это истина! Жму руку.Тут наверно надо определиться - какая правда тебе нужна. По сему постараюсь далее на эту тему личным мнением распространяться не сильно, буду приводить разные чужие и документы с фактами, а правду пусть каждый ищет и лепит себе свою сам. -------------------- Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 23.9.2024, 13:50 |