Хутор-урочище Красавский (Красавка, Красавица), Карачевский район Опции

[kusnez]

17 человек в ячейках и воронках от 1 до 4 чел в каждой.
В полной экипировке с большим количеством БК, с личными вещами и часто с документами, без стрелкового вооружения.
Документально вытянуть пока никого не получается.
Исходные пока такие:
У одного из бойцов была газета за 8 августа 1943 года, соответственно погибли позже.
У двух других письма из дома, состояние бумаги плачевное.
На всех три солдатских книжки из которых взять почти ничего не получается.
Все очень молодые ребята, это хорошо видно по зубам и швам на черепе.

Работаем и со сканером и с сильным фотоаппаратом и с ультрафиолетом
Вот информация на одном из писем, адрес доставки описан очень подробно:
ком взвод Березин
ком отделения - перв. буквы нет - ..икванов

Это же письмо, помогайте.
Что за почта? Какому соединению принадлежит? ФИО?

Эскизы прикрепленных изображений

 

[kmw32]

Полевая почта № 36854
1475 гап 1 габр

[kusnez]

Да, про почту и часть вопрос риторический, но вроде как потерь у него особых в это время не было и в этом месте его быть не должно.
Может в справочнике п\п ошибка или мы какую цифру неправильно читаем?
С другой стороны, письмо могло быть получено и несколько месяцев назад, а боец за это время поменял место службы, тогда и фамилии комвзвода и комотделения нам ничего не дадут. Вариантов развития событий много, ФИО читать надо, а тут тупик пока, работаем дальше.
Толик ш.в.з. к вечеру ещё информации подкинет.

[kmw32]

Рассматриваются все варианты, поэтому:

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2458876

[kusnez]

Это кавалеристы, у нас похоже другой случай.
Среди поднятых офицеров вроде не было, если был, то один младший командир, но опять же всё "вилами по воде"
И дату гибели разве могли поставить "До"? "После" очень часто, а "До" еще не встречал.

[Случай]

Да, про почту и часть вопрос риторический, но вроде как потерь у него особых в это время не было и в этом месте его быть не должно.

1 габр в Карачеве была, а до М.Семёновки рукой подать.

[Случай]

1475 гап в августе в Карачевском р-не.

[kusnez]

1 габр в Карачеве была, а до М.Семёновки рукой подать.

Была, рядом точно была. Потери там какие и где?
Перчатки у одного х/б -шные двупалые новые были, это к артиллерии не привязывает? У любого красноармейца могли быть?

[Случай]

Была, рядом точно была. Потери там какие и где?
Перчатки у одного х/б -шные двупалые новые были, это к артиллерии не привязывает? У любого красноармейца могли быть?

Двупалые дабы на спусковой крючок жать, не снимая перчаток.

[kusnez]

Двупалые дабы на спусковой крючок жать, не снимая перчаток.

Это понятно, я про то, может они кому обязательно положены были? Ибо встречаются у бойцов крайне редко.

[ш.в.з.]

1 Боец
Первые буква фамилии, наиболее вероятно: Ти, Ги, Пы, Инициалы явно А.А.
Варианты фамилии есть, предлагаю сообществу поломать глаза и выложить свои независимые версии прочтения фамилии, для сопоставления.
К рейду кавалеристов бойцы явно отношения не имеют, два выпуска газеты «Красная Звезда» напечатаны 06.05 и 08.05 соответственно.
По 174 гап потери на данный период времени далеко от м. Семеновки, на другом краю района Полевая почта читается идеально и однозначно, возможна неточность в справочнике п\п ?
Основные потери в этом районе несли 108сд 197сд, 13-14 августа 1943г.,
есть записи и позднее, на практике потери могли зафиксировать и гораздо позднее.

По 2-му бойцу идет работа над сканом красноармейской книжки. Читается пока только фамилия командира роты : Долбеня возможно Долбня
Лежали все в пределах 100х100м , - явно одно подразделение попало под арт\миномётный обстрел.

Вопрос: какие ещё части кроме 108сд 197сд несли потери в этом р-не?

Сообщение отредактировал ш.в.з. - 11.7.2017, 0:42

[Случай]

Карачевский р-н; А* А* ; - 155 фамилий, исключить повторы того меньше.

https://www.obd-memorial.ru/html/search.htm...0,21&ps=100

[Случай]

Что-то не идёт. С такими инициалами, в той стороне если кавалеристов исключить, только Журавлёва нашёл. Погиб южнее Пасеки.

[kmw32]

Карачевский р-н; А* А* ; - 155 фамилий, исключить повторы того меньше.

https://www.obd-memorial.ru/html/search.htm...0,21&ps=100

А если пропавшие без вести? Тогда "Карачев" не аргумент. Кавалеристов, тоже думаю, не стоит пока откидывать. (Бой в начале месяца, кто то остался жив, не вышел, записан погибшим, погиб со 197-й. Как вариант.).

[kusnez]

1 Боец
Первые буква фамилии, наиболее вероятно: Ти, Ги, Пы, Инициалы явно А.А.
......

Коллективный разум пока сходится только на отчестве "Андреевич"

[kmw32]

Рассматриваются все варианты, поэтому:

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2458876

Не дает покоя. Может это ком взвода (отделения) этого бойца? Уж сильно фамилия созвучна.

[basilevs]

Первая буква скорее всего в фамилии-П...если сравнить её с буквой в слове Пулевая,то написание практически идентичное...имя либо Алексей,либо Александр(Алек....)

[Случай]

Павлов Алексей Андреевич умер в Синичено;
Прокофьев Александр Андреевич погиб в д.Орлики, молоденький совсем, 18 лет.;
Петров Михаил Андреевич погиб Ю.-З. М.Нарышкино, тоже 18 лет.

[Случай]

Походу там ещё штрафники были - 132 оашр.

[kusnez]

......
Вот информация на одном из писем, адрес доставки описан очень подробно:
ком взвод Березин
ком отделения - перв. буквы нет - ..икванов
....
ФИО?

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Случай]

Малограмотный человек писал, либо не русский.

[Гость_arhan_*]

5 рота 2 взвод 2 отделение

[Гость_arhan_*]

Выше должна быть фамилия ком. роты. Памятка для солдата с фамилиями командиров.

[ш.в.з.]

Кавалеристов предварительно исключаю по ряду признаков:
1) газета за 08.08.1943
2) Снаряжение всех найденных бойцов идентично- явно из одного подразделения и погибли на ограниченной площади
3) Бк почти не израсходован, не успели они повоевать

[ш.в.з.]

Надо прочесывать по ОБД: 1475 гап , 108сд, 197сд, 132 оашр,
искать части воевавшие севернее Карачева кроме них

[Случай]

Надо прочесывать по ОБД: 1475 гап , 108сд, 197сд, 132 оашр,
искать части воевавшие севернее Карачева кроме них

Я зацепился за штрафников только по одной похоронке. Больше ничего о них найти не смог.




Ещё похоронка есть 175 Гв. арт. миномётный полк.

[Случай]

Надо прочесывать по ОБД: 1475 гап , 108сд, 197сд, 132 оашр,
искать части воевавшие севернее Карачева кроме них

Во блин, а знаете, что у меня в пометках стоит? 475 мин.полк в Жиркиных Дворах. Подозрительное сходство циферок.

[100pudov]

Нам видится Пиляев Алексей Андреевич. Фамилия на письме Пиляеву.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[100pudov]

Саш смотри Пиляева.

[Случай]

Пару лет назад я жаловался здесь, что ищу наших, но каким-то странным образом выпадает Ленинград. Очень часто. Вот опять.

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4812405

[100pudov]

Не не тот. Смотри 19 года рождения, призыв Карачев 39 год.

[100pudov]

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67544794

[Случай]

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67544794

Тут как-то странно. Письменная связь прекратилась в 41-м, а пропал в ноябре 43-го.

[kusnez]

Так могли учесть и пропавшего в 1941-м

[Случай]

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53013062

[kusnez]

Там с Семёновкой все в порядке, она там своя есть, адрес правильный Орловская обл., Малоархангельский р-н, д. Семеновка

[kusnez]

Нам видится Пиляев Алексей Андреевич. Фамилия на письме Пиляеву.
19 года рождения, призыв Карачев 39 год.

Если он... и мы в ОБД не найдём уточняющих документов, то надо хоронить безымянным и без поиска родственников, очень "жидкая" привязка.

Пока предлагаю работать дальше.

Может какой-то мозговой штурм предпринять.
Например:
- первое слово это не фамилия, а имя,
- первая буква не П, а Г или какая-то другая,
и т.п.

[ш.в.з.]

Во блин, а знаете, что у меня в пометках стоит? 475 мин.полк в Жиркиных Дворах. Подозрительное сходство циферок.

А что по этому полку есть ещё, какая информация?
Вариант надо отработать---вдруг ошибка при составлении справочника п\п?

[ш.в.з.]

Если он... и мы в ОБД не найдём уточняющих документов, то надо хоронить безымянным и без поиска родственников, очень "жидкая" привязка.

Пока предлагаю работать дальше.

Может какой-то мозговой штурм предпринять.
Например:
- первое слово это не фамилия, а имя,
- первая буква не П, а Г или какая-то другая,
и т.п.

Юр, первое слово (...ву)-- 99% фамилия
Первые буква фамилии, наиболее вероятно: Ти, Ги, Пы, Пи, Инициалы явно А.А.
(отчество тоже вижу Андреевичу, Андрияновичу+ в написании отчества могла быть ошибка)-- но это пока не берем к рассмотрению.

[Случай]

А что по этому полку есть ещё, какая информация?
Вариант надо отработать---вдруг ошибка при составлении справочника п\п?

ничего толком. три погибших
https://www.obd-memorial.ru/html/search.htm...,23,34,22,20,21

[paltikh]

Первые буква фамилии, наиболее вероятно: Ти, Ги, Пы, Пи, Инициалы явно А.А.

Если автор имел манеру писать прописную букву "П", не соединяя ее со следующей строчной буквой (в слове "Полевая"), то фамилия его, вряд ли, начинается на букву "П", скорее "Г" или "Т".

[kirillbiba]

Опишите пожалуйста где именно нашли бойцов?
Там где я работал-тоже ведь солдат был с газетой и письмами(письма просто бланки,пустые),ложка подписная с двух сторон-с одной просто три буквы,во второй тоже что-то есть,увез ее с собой в Екатеринбург,пытаюсь очистить от налипших окислов железа чтобы прочитать

[100pudov]

Опишите пожалуйста где именно нашли бойцов?
Там где я работал-тоже ведь солдат был с газетой и письмами(письма просто бланки,пустые),ложка подписная с двух сторон-с одной просто три буквы,во второй тоже что-то есть,увез ее с собой в Екатеринбург,пытаюсь очистить от налипших окислов железа чтобы прочитать

Поверьте, "пустых" бланков не бывает, как и не заполненных бланков медальонов. Не раз такое было, что якобы пустой листок бумаги начинал "говорить".

[kusnez]

Опишите пожалуйста где именно нашли бойцов?
Там где я работал-тоже ведь солдат был с газетой и письмами(письма просто бланки,пустые),ложка подписная с двух сторон-с одной просто три буквы,во второй тоже что-то есть,увез ее с собой в Екатеринбург,пытаюсь очистить от налипших окислов железа чтобы прочитать

Точно там же, где и вы, читайте что у вас на ложке, у меня тоже котелок и ложка, тоже читаю, котелок с кашей был...

Привет вам от Иваныча

Эскизы прикрепленных изображений

 

[kirillbiba]

Точно там же, где и вы, читайте что у вас на ложке, у меня тоже котелок и ложка, тоже читаю, котелок с кашей был...

Привет вам от Иваныча

В радиусе скольки метров от наших найденных?
Иаанычу тоже привет
Блин ребят хоть опять билет покупай и к вам гони))
Оружия тоже не было?
Как залегали останки?

[krott32]

Может как вариант первая буква Т (товарищу) а далее как вариант ШВЕДУ АЛЕКС.... АНДРЕЕВИЧУ
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58681987 Но не могу найти где он служил.

[kusnez]

Оружия не было, это я не для органов говорю, а реально... ни одного и никакого ствола.
БК полные вещмешки, а стволов нет и касок на всех 3шт.

Как лежали, картину попробуем дополнить в эту субботу.
Пока 150м. в длину и 50м. в ширину, параллельно пролеску внутри.

[ш.в.з.]

Опишите пожалуйста где именно нашли бойцов?
Там где я работал-тоже ведь солдат был с газетой и письмами(письма просто бланки,пустые),ложка подписная с двух сторон-с одной просто три буквы,во второй тоже что-то есть,увез ее с собой в Екатеринбург,пытаюсь очистить от налипших окислов железа чтобы прочитать

Кирилл, здорово!
Да, все вокруг тех двух, которых вы поднимали, считай там эпицентр.
Глубина разная , минимум на двоих документы, сохранность плачевная.
И металл в труху.

У тебя от солдатской книжки вообще ничего не сохранилось?

Скинь почту,сброшу фото и сканы по этим бойцам.

[kirillbiba]

Поверьте, "пустых" бланков не бывает, как и не заполненных бланков медальонов. Не раз такое было, что якобы пустой листок бумаги начинал "говорить".

Там были именно бланки писем,несколько штук-самое главное доказательство-на письмах были надписи линия сгиба(ну и сама линия),дак вот ни одно письмо не было согнуто по ней,и на бумаге не было вмятин от написания
Остатки газеты и писем привез в Екатеринбург,только на моей газете дата 3 августа 43

Сообщение отредактировал kirillbiba - 13.7.2017, 15:21

[kirillbiba]

Кирилл, здорово!
Да, все вокруг тех двух, которых вы поднимали, считай там эпицентр.
Глубина разная , минимум на двоих документы, сохранность плачевная.
И металл в труху.

У тебя от солдатской книжки вообще ничего не сохранилось?

Скинь почту,сброшу фото и сканы по этим бойцам.

Привет!
У меня солдатской книжки не было точно-были патроны ппш(много),каска,саперка(какая-то особая,еще до 41 как будто-больше по размерам),зубная щетка,красный карандаш,ложка,две РГД33
почта kirill-biba@mail.ru
Вот чуял же я что там больше чем два бойца,в 18 году планировал туда с отрядом приехать.
Причины смерти солдат непонятны?
На удивление тот которого я поднимал-не было осколков ни одного...

[kmw32]

Как бы безграмотность в написании (не в упрек, конечно) большинства слов не сыграла злую шутку. "пАлИвая", "кАмандир", "звода"
Может и ФИО так же написаны... и номер почты..

[kmw32]

И еще. Для примера.
Почепский р-н
Бакланский с/с
с. Баклань
Братская
Поэтому не только П, Т, Г...

[ш.в.з.]

Привет!
У меня солдатской книжки не было точно-были патроны ппш(много),каска,саперка(какая-то особая,еще до 41 как будто-больше по размерам),зубная щетка,красный карандаш,ложка,две РГД33
почта kirill-biba@mail.ru
Вот чуял же я что там больше чем два бойца,в 18 году планировал туда с отрядом приехать.
Причины смерти солдат непонятны?
На удивление тот которого я поднимал-не было осколков ни одного...

Минно-взрывные, есть осколки (небольшие), у троих -- неполные скелеты.
Сохранность костей разная -чуть в низине- болотине- мелкие рассыпаются в прах, повыше-- сохраняются.
Личные вещи у многих+ неизрасходованный бк.

[ш.в.з.]

Как бы безграмотность в написании (не в упрек, конечно) большинства слов не сыграла злую шутку. "пАлИвая", "кАмандир", "звода"
Может и ФИО так же написаны... и номер почты..

Ошибки в словах -есть, даже в написании ФИО - очень вероятно, а в номере П\п вряд-ли, письмо не дойдет.
Пока основная версия - письмо из дома.

[kirillbiba]

Не появилось больше никакой информации?Солдаты все подняты?
Я письма все раскрыл,это были почтовые карточки,пустые.Ложку думаю уже сегодня прочитаю-для чтения ложки самым оптимальным оказалась лимонная кислота.
Газета от 03.08.43 года

Эскизы прикрепленных изображений

 

[kirillbiba]

У меня читается 3 буквы
1)С -так как другого ничего не подбирается
2)В,возможно Р
3)В

[kmw32]

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2357356

..отчество в начале. А место то вроде.

Сообщение отредактировал kmw32 - 15.7.2017, 16:43

[paltikh]

У меня читается 3 буквы
1)С -так как другого ничего не подбирается
2)В,возможно Р
3)В

Мне видится иначе: Б Р В

[kusnez]

Не появилось больше никакой информации?Солдаты все подняты?

Сегодня вшестером часа 4 ещё походили, ничего...
Там уже от наших ямок хоть картошку сажай, если там ещё кто-то лежит, то найти их маловероятно, либо глубоко, либо без железа.

[paltikh]

Мне видится иначе: Б Р В

Или Б В В
Первичное место захоронения: Орловская обл., Карачевский р-н, д. Пасека, юго-восточнее
Дата выбытия: 12.08.1943
Последнее место службы: 197 сд
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2275257

[paltikh]

Да... По документам получается, что второй раз его убивают 23.01.1944г., когда он был в составе 191-й армейской штрафной роты, и хоронят уже здесь: Белорусская ССР, Полесская обл., Паричский р-н, д. Великий Бор, восточная окраина. Донесение 48 А 191 ошр 197 сд:
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3595531
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=9530681
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56706330
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72764255
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73425342

Сообщение отредактировал paltikh - 15.7.2017, 20:38

[kusnez]

По инициалам, мужики, это всё равно, что на кофейной гуще.
Последние 2 буквы на ложке ВВ

На котелке у меня тоже четыре буквы есть, две зачёркнутые и две не зачеркнутые, фото позже дам.

[Гость_arhan_*]

По инициалам, мужики, это всё равно, что на кофейной гуще.
Последние 2 буквы на ложке ВВ

На котелке у меня тоже четыре буквы есть, две зачёркнутые и две не зачеркнутые, фото позже дам.

Ещё ложкой с чужими инициалами набитыми можно пользоваться и свои не набивать.

[kmw32]

Справочник ППС, по всей видимости, не врет.

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=63211933

[kirillbiba]

Согласен что по инициалам нереально-только как помощь может арсцениваться.
А первая точно не Б

[kusnez]

Толик позже подробнее скажет, но у последних из найденных 4-х бойцов. тоже была "пачка" бумаг опять в абсолютно истлевшем состоянии, сейчас он что-то пытается из них вытянуть, там была и ещё одна красноармейская книжка.
И он уже вытянул армейскую газету, которая выпускалась штабом 11 Армии!

[kirillbiba]

Толик позже подробнее скажет, но у последних из найденных 4-х бойцов. тоже была "пачка" бумаг опять в абсолютно истлевшем состоянии, сейчас он что-то пытается из них вытянуть, там была и ещё одна красноармейская книжка.
И он уже вытянул армейскую газету, которая выпускалась штабом 11 Армии!

Как газета называлась?Может у меня такая же

[kusnez]

Как газета называлась?Может у меня такая же

"Боевая тревога"
http://militera.org/periodic/1/all/view.ht...&card=45204

[ш.в.з.]

Ну, собственно вот, что удалось вытащить из последнего пакета документов:

Первое и главное: Мед. справка
уцелела графа: ФИО, НО абсолютно замыто все, что заполнено чернилами!!
Шансов прочитать мало.
Применялась только дистиллированная вода, удалось разделить даже металлизованый фрагмент (с бумагами лежала истлевшая в прах монетка).
Влажная и агрессивная среда сделала свое дело.


Армейская газета "Боевая тревога" 11армии за 9 августа 1943г., ещё более конкретизируем возможную дату боя.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[kusnez]

А гаубичный (из письма) полк в какую Армию входил?

[kmw32]

А гаубичный (из письма) полк в какую Армию входил?

3 ад прорыва РГК. В августе месяце шла с 11 гв. А.

[kusnez]

По инициалам, мужики, это всё равно, что на кофейной гуще.
Последние 2 буквы на ложке ВВ

На котелке у меня тоже четыре буквы есть, две зачёркнутые и две не зачеркнутые, фото позже дам.

На ручке котелка "КВ" зачёркнуто и написано "ЕР" надписи прямо по нагару, сделаны совсем незадолго до гибели бойцов.
на крышке котелка тоже "ЕР"

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Случай]

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2357527
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2694448
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3093693

[kusnez]

Спасибо, Саня.
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2357527
Последнее место службы 323 сд
Причина выбытия убит
Дата выбытия 13.08.1943
Первичное место захоронения Орловская обл., Карачевский р-н, Суханский с/с, д. Теребилово, южнее, 1 км
13-14 августа он там не один такой...

Оперативная сводка штаба 323 сд
13.08.1943
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id...te%5C16.08.1943
14.08.1943
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id...te%5C16.08.1943

[kusnez]

Тысячи пропавших без вести и учтенных убитыми по 1943-му году, и тут нам всем вот этот флаг https://pamyat-naroda.ru в руки и вперёд, волосы дыбом встают от карт, схем и отчётов.
К начинающим особенно относится... этих бойцов гораздо легче искать.

[Гость_arhan_*]

Саня уже несколько лет трубит, что при освобождении Брянщины в "боях местного значения" погибли тысячи, десятки тысяч.
Ну наконец-то услышали.

[SolAV]

В субботу в 200 метрах от указанного выше места поднят ещё один наш боец. Из вещей - ботинки, патроны винтовочные 7,62, пряжки ременные, пуговица шинельная, стальная ложка-вилка. Погиб от многочисленных осколочных ранений. Останки подняты, зафиксированы, находятся в Карачеве, будут переданы Игорю Полякову для захоронения.

Сообщение отредактировал SolAV - 31.7.2017, 8:40

[SolAV]

[kusnez]

Выше дал ссылки на информацию по 323 сд, у неё в эти дни десятки погибших, а у других в этих же местах в эти же дни, сотни... поди разберись чьи это бойцы, без конкретного и чёткого Имени, вариантов нет.

[Halzan]

Выше дал ссылки на информацию по 323 сд, у неё в эти дни десятки погибших, а у других в этих же местах в эти же дни, сотни... поди разберись чьи это бойцы, без конкретного и чёткого Имени, вариантов нет.

Юрий! В этих местах бои шли долго, примерно с 27 июля по 15 августа 1943 года и там сперва сражались войска 11-ой Гвардейской армии, а позже её сменила 11-я общевойсковая армия. Тут же бился и истекал кровью 2-ой Гвардейский кавалерийский корпус...Я уже давно пытаюсь выяснить подробности тех боёв, но вопросов пока даже больше чем ответов!

[kusnez]

По моим последним подсчетам не совсем так, между первой попыткой 2КК и второй успешной разрыв в боях минимум неделя, события четко разделяются, второе освобождение - основные бои и потери два дня, 13 и 14 августа, нюансы конечно остаются, но примерно так.

[Гость_arhan_*]

По моим последним подсчетам не совсем так, между первой попыткой 2КК и второй успешной разрыв в боях минимум неделя, события четко разделяются, второе освобождение - основные бои и потери два дня, 13 и 14 августа, нюансы конечно остаются, но примерно так.

В книге "Севский рейд" Виктора Михайловича Горнякова указан разрыв в 2 с лишним месяца.
Удар на Севск 13 февраля - 13 апреля 1943 г.
Орловская наступательная операция 18 июля - 13 августа 1943 г.

[Halzan]

По моим последним подсчетам не совсем так, между первой попыткой 2КК и второй успешной разрыв в боях минимум неделя, события четко разделяются, второе освобождение - основные бои и потери два дня, 13 и 14 августа, нюансы конечно остаются, но примерно так.

Да, были два периода всплеска боевых действий на данном участке: первый - 26.07. - 5.08, и второй - 12-15.08.1943 г. Но и в период относительного затишья происходили боестолкновения и были потери...

[Halzan]

В книге "Севский рейд" Виктора Михайловича Горнякова указан разрыв в 2 с лишним месяца.
Удар на Севск 13 февраля - 13 апреля 1943 г.
Орловская наступательная операция 18 июля - 13 августа 1943 г.

Орловская наступательная операция проходила с 12 июля по 18 августа. Что же касается 2Гв.КК, то тут правильнее говорить не о корпусе генерала Крюкова, а о ГРУППЕ Крюкова, в состав которой вошли 2-ой Гв.КК, 16-й Гв.СК И 1-й ТК. Именно ГРУППА Крюкова вела бои на карачевском направлении в период с 27.07. по 4.08.1943 г!

Сообщение отредактировал Halzan - 1.8.2017, 8:56

[kusnez]

Приехали ребята из Екатеринбурга, работают в этом районе, лагерь на Новгородском

[kusnez]

Захоронение 11 августа в 12-00 в п. Новгородский

[kusnez]

Есть вопросы по потерям тяжелой техники в тех краях:
http://www.poisk32.ru/index.php?showtopic=21303

[kusnez]

Захоронение 11 августа в 12-00 в п. Новгородский

11 августа в п. Новгородский Карачевского района Брянской области
Захоронение воинов погибших при освобождении г.Карачева от фашистов в августе 1943г.
https://www.youtube.com/watch?v=vNlspH9XggI

[kusnez]

Приехали ребята из Екатеринбурга, работают в этом районе, лагерь на Новгородском

Это дети, военно-патриотический клуб\отряд под руководством взрослых.

Но бойца нашли, так что открываем новый счет для следующего захоронения.
Примерно в километре от нами поднятых, направление не уточнял.

[kusnez]

Принято волевое решение наградить Карачевских поисковиков за успехи в работе:
Командир Карачевского отряда Поляков Игорь - навигатор GARMIN
Иваныч - катушка к металлоискателю X Terra 74/705
Карачевский поисковый отряд - приличный комплект раций

На катушку взял остаток тут http://www.poisk32.ru/index.php?showtopic=1195&st=30 и добавил своих немного.
Остальное оборудование из личных резервов.

Награждение уже состоялось.

[Vovkomper]

Молодец, Юрий Юрьевич. Поздравляю с наградой, отличившихся!

[kirillbiba]

Екатеринбуржцы под чьим управлением у вас сейчас в Новгородском работают?Лагерь где именно разбили?
По поводу награждения-первого бойца там поднял я,привел меня на это место Николай Иванович-считаю что его надо чем-то отблагодарить обязательно,так как только на первом пятачке было два солдата,следующих стали искать в том месте полсе моего уезда(Толик не даст соврать)

[kusnez]

С группой из Екатеренбурка я не общался.
Это не совсем поисковики, это что-то вроде патриотического воспитания молодёжи, там детишки под управлением женщины, они все есть на фото\видео с захоронения, в форме, держат венки и флаги.

Кто кого нашел я знаю, мы тут собрались не писками мериться.
Карачевские поисковики ни от кого помощи не получают, особо состоятельных и желающих тратиться среди них не заметил, работают с ранней весны до поздней осени, конечно при наличии свободного времени, средств и желания.
Награждение это моя личная инициатива и средства, извините.

[kirillbiba]

С группой из Екатеренбурка я не общался.
Это не совсем поисковики, это что-то вроде патриотического воспитания молодёжи, там детишки под управлением женщины, они все есть на фото\видео с захоронения, в форме, держат венки и флаги.

Кто кого нашел я знаю, мы тут собрались не писками мериться.
Карачевские поисковики ни от кого помощи не получают, особо состоятельных и желающих тратиться среди них не заметил, работают с ранней весны до поздней осени, конечно при наличии свободного времени, средств и желания.
Награждение это моя личная инициатива и средства, извините.

Что кто-то собрался письками меряться я не заметил.
Просто попросил какую либо благодарность Николай Иванычу-не обязательно же материальную,грамоте он будет сильно рад.

[kusnez]

Николай Иванович надеюсь не в обиде, я отремонтировал ему его катушку на Т74 и подарил запасную, медали и грамоты раздавать полномочий не имею.

[vezdexod]

Здравствуйте. Работает щас кто по Семёнович, хотелось бы присоединиться.