пос. Кресты (исключён из учётных данных в 1964г.), Мемориал на 38км. р.Ресета Опции

[Гость_Galka_*]

На 38 с памятником и с захоронениями у него надо что-то решать. Надо договариваться с властями и переносить их либо в Пальцо либо на Березовский..

[Случай]

А что там, на 38-м,дела совсем плохи?

[Гость_Galka_*]

Ну как сказать. Все плиты разбиты и расстреляны - валяются у железной коробки. Штыки расстреляны дробью всех калибров. могильных холмиков и не видно.
***

[Гость_Galka_*]

Весна того года..

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Гость_Galka_*]

Плиты:

Эскизы прикрепленных изображений

 

[SolAV]

На 38 или 41? На 38 с памятником и с захоронениями у него надо что-то решать. Надо договариваться с властями и переносить их либо в Пальцо либо на Березовский..

Чем то помочь могу? Ну смотреть же не возможно.

[Sucher32]

теперь новый памятник с такой надписью стоит на границе калужской / брянской области. Так что в перди никто не поедет восстанавливать.

«Товарищ! Помни, по какой земле ты идешь, на каких стоишь берегах. Здесь, на реке Рессета, в урочище Кресты, на Лихом болоте в октябре 1941 года приняли неравный бой с фашистами защитники Родины.
Or жестокого огня горел песок, плавился металл. Рессета потемнела от крови, стонала земля, устланная телами павших. А оставшиеся в живых бесстрашным ударом прорвали смертельное кольцо и пронесли знамя 50-й армии к победе над врагом».

[Гость_Galka_*]

Лешь, а чем помочь. Ну скинемся, сделаем новые плиты, а их весной снова охотнички в качестве мишений используют. выход там один - бойцов что слева от штыков перезахоранивать.
Можно сделать все официально - через администрацию карачевского или Брянского районов. Можно тупо купить пару гробов, договориться с хозяином Боева, поднять солдат, привезти батюшку и похоронить, без шума и пыли, они там все равно безымянные (вроде).

[SolAV]

Можно тупо купить пару гробов, договориться с хозяином Боева, поднять солдат, привезти батюшку и похоронить, без шума и пыли, они там все равно безымянные (вроде).

Если до этого дойдёт меня плюсуй.

[Случай]

Там тоже отметились.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[RUS]

Там тоже отметились.

ППЦ. Как таких людей Земля держит... Ничего святого для них нет..

[Sucher32]

ППЦ. Как таких людей Земля держит... Ничего святого для них нет..

для них просто ничего нет кроме них самих. вокруг них планета вертится...
А памятник - это наверное лучше делать только через администрацию карачевского р-на, тем более, что это - официально объявленная мемориальная зона.

[PnoN]

Батюшка с меня!

[Гость_Galka_*]

Батюшка с меня!

Администрация с меня. Тем более что разговор с главой уже в прошлом году был.

[kusnez]

Что касается самого памятника то моё личное мнение, договориться с местной администрацией и местными булдырями, что бы убрали и сдали в металлолом, нефиг идиотам в память нашу стрелять и в 50-ю армию тоже не надо стрелять, без них уже расстреляли.
Ремонтировать, красить и ухаживать за ним к сожалению смысла нет, его в первую очередь охранять надо, раз охранять некому, в него будут стрелять. Это мы тут все как один патриоты, а там в лесу реальная жизнь.

Для незнающих где находится этот памятник, поясню.
Находится он в непролазном месте, подъездных путей для неподготовленного транспорта к нему нет, ближайший населённый пункт вымершая деревня Боев завод, Колужской обл. Кроме охотников и поисковиков там уже много лет никого не было и не будет никогда уже.

[GANSIK]

А ведь эти уроды что в нашу память стреляют родились в нашей стране , благодаря таким
солдатам которые лежат под этим, и многими сотнями других таких памятников эти подонки
ходят по земле. Стыдно что мы дожились до такого. Так то и до латвийских порядков докатимся.

[paxa032]

Извините не сдержался http://forum.ihunter.ru/index.php?showtopic=6523

[Гость_Galka_*]

Все с одной стороны оказывается проще, а с другой все запутаннее.
Как выяснилось, администрацией Карачевского района уже принималось лет с 10, а может и чутка раньше постановление о переносе захоронения и мемориала. Было это при Олеге Амеличиве. На место выезжал Карачевский поисковый отряд. Захоронения они не нашли, поэтому и мемориал был оставлен на месте.

Распоряжение это до сих пор никто не отменял. Его в архиве администрации района найти надо. Впрочем, как и бойцов.

[Sucher32]

чудеса.

[Гость_Galka_*]

Я так понимаю:
1) Надо найти распоряжение, или подготовить новое.
2) Сделать выезд на два дня и попробовать прочесать с щупами и приборами всю поляну и найти бойцов
3) Перезахоронить

[Случай]

Надо узнать были ли там вообще официальные захоронения.Если поисковики десять лет назад их там не нашли,значит их там и не было.Но за десять лет могли и появиться.

[dred73]

ур. Кресты 2010 май

Эскизы прикрепленных изображений

 

[dred73]

ур. Кресты 2010 май

Эскизы прикрепленных изображений

 

[ShiiiK]

Добрый день,Вот мы с ребятами уже 4 раза ездили на поиски штыков,ни один раз не увенчался успехом.Ломали машины,ругались.У меня к вам огромная просьба-не мо бы кто нам помочь,хотя бы на карте показать это место или координаты для GPS скинуть.Заранее огромное спасибо.

[SolAV]

Вот тут. Но я один раз был - вполне ошибаться могу. Ребята подправят.
Поплутали тож порядком. Деревьев поперепиливали. Потом пилить устали - перепрыгивали через них.
Но доехали таки, добрались.
Юре ещё раз спасибо.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Гость_Galka_*]

Немного точнее..урочище Кресты - красный кружок

Эскизы прикрепленных изображений

 

[kusnez]

После моста через р. Лютая, первый поворот с дороги направо.
На пути два ручья, сейчас они мало проходимые для техники и на этой дороге постоянные завалы сухостоя.

[ShiiiK]

Спасибо огромное!!!!!!!!!!!!может хоть в этот раз доедем.Кстати а как там дорога?

[Гость_Galka_*]

Там нет дорог, там есть направления. Лесовозы дорогу разбили напрочь...

[ShiiiK]

Отлично,нам это и надо-направление))))

[Bagir]

ППЦ. Как таких людей Земля держит... Ничего святого для них нет..

таким как эти уроды нужно мозг лопатой вправить...

[Jonny]

таким как эти уроды нужно мозг лопатой вправить...

выродки...

[serega32]

выродки...

Сессия районного Совета народных депутатов по инициативе клуба приняла постановление о создании Мемориальной зоны "Рессета" и районного Совета по увековечению памяти погибших при защите Отечества. В августе 2001 года клуб "Каскад" вышел на районный Совет народных депутатов с предложением о создании Мемориальной зоны на севере Карачевского района на местах боев 50-й Армии Брянского фронта осенью 1941 года. Это территория находится на границе Карачевского района Брянской области и Хвастовичского района Калужской области. Граница между этими районами и областями проходит как раз по реке Рессета и впадающей в нее реке Лютая. Пройдя через ряд согласований (Областная Дума, областной и районный земельные комитеты, Карачевский межхозяйственный лесхоз и т.д.), в конце мая 2002 года этот вопрос был решен положительно. Постановлением Карачевского районного Совета народных депутатов от 29 мая 2002 года были созданы Совет по увековечению памяти погибших при защите Отечества и утверждено Положение о Мемориальной зоне "Рессета". В приложении к этому постановлению были даны определения понятий "поисковая работа", "военные захоронения" и др., определен порядок проведения работ на территории района. Этим же постановлением запрещено производство всякой хозяйственной деятельности, а также поисковых работ и раскопок на территории Мемориальной зоны "Рессета" без разрешения Карачевского районного Совета по увековечению памяти погибших по защите Отечества. да было давно а крест деревянный стоит?

Эскизы прикрепленных изображений

 

[kusnez]

.... было давно а крест деревянный стоит?

Качается уже, но стоит.

[Случай]

8 мая, сего года.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Sucher32]

мемориальная зона в аренде... http://www.poisk32.ru/index.php?showtopic=2752
пока только лес пилится... а про memory как я понял уже давно и речи не идет...

[dred73]

мемориальная зона в аренде... http://www.poisk32.ru/index.php?showtopic=2752
пока только лес пилится... а про memory как я понял уже давно и речи не идет...

8-9 мая 2011 в память 50 армии

Сообщение отредактировал SolAV - 16.1.2012, 6:25

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Sucher32]

Памятники поддерживаются силами и средствами отдельных инициативных людей, а не ведомств, в ведение которых вменено их поддержание.

[pereira]

Памятники поддерживаются силами и средствами отдельных инициативных людей, а не ведомств, в ведение которых вменено их поддержание.

Интересно - кому, как и по какому принципу, выделяются средства на содержание памятников?

[kusnez]

Насколько я понял этот памятник в урочище Кресты весной 2011г. приведён в порядок силами и средствами Карачевской районной администрации, но могу ошибаться.

[Случай]

Я там был с Arhanoм и нашим общим товарищем и другом 8 мая 2011г., как раз его красили ребята, по моему не имеющие к администрации никакого отношения. Накормили, по рюмке налили и через реку переправили (ибо брёвна спилены). Я спросил у них про форум, один из них сказал- захожу иногда. Может dred73 и есть.

[serega32]

Насколько я понял этот памятник в урочище Кресты весной 2011г. приведён в порядок силами и средствами Карачевской районной администрации, но могу ошибаться.

а мне кажеться что от нашей администрации не дождешься если тока за галочку или денег списать!

[Sucher32]

я не злорадствую, про памятники в курсе, я говорю о "Мемориальной Зоне" то есть о самом Лесе. Его тупо выпиливают с калужской стороны и с нашей по офицерской дороге почти к памятнику. я думал что если зона так это типа заповедника, где не вырубается. как-то так.

[kusnez]

Интересно - кому, как и по какому принципу, выделяются средства на содержание памятников?

Почти все захоронения и мемориалы закреплены за какими либо Администрациями, школами и т.п. те в свою очередь обязаны содержать захоронения в надлежащем виде, как это финансируется и финансируется ли вообще не знаю.
Скорее всего не финансируется никак, просто у организаций есть основание для списания средств на уход за захоронением. Речь конечно не про глобальные монументы, а про захоронения стелы и обелиски которые присутствуют почти в каждой деревне.

Есть «бесхозные» памятники за которыми присматривает Областная администрация, выделяет какие то деньги и тогда группа поисковиков из объединения «Отечество» выезжает на несколько дней в труднодоступные места в экспедицию на покраску памятников.

Есть совсем бесхозные памятники которые просто доживают свой век.
Кстати наш форум уже достаточно сильный в плане наличия положительных людей не желающих оставаться безучастными к подобным вещам.
Если есть у кого информация о наличии памятника на территории области воинам ВОВ за которым много лет никто не ухаживает, давайте попробуем найти того за кем он закреплён и вежливо попросить о долге.
Если памятник окажется не за кем не закреплён, то будем просить форумчан которые к нему поближе привести его в порядок, средства на бензин и расходные материалы соберём на форуме, только для каждого подобного случая (памятника) создавайте отдельную тему.

[pereira]

Почти все захоронения и мемориалы закреплены за какими либо Администрациями, школами и т.п. те в свою очередь обязаны содержать захоронения в надлежащем виде, как это финансируется и финансируется ли вообще не знаю.
Скорее всего не финансируется никак, просто у организаций есть основание для списания средств на уход за захоронением. Речь конечно не про глобальные монументы, а про захоронения стелы и обелиски которые присутствуют почти в каждой деревне.

Есть «бесхозные» памятники за которыми присматривает Областная администрация, выделяет какие то деньги и тогда группа поисковиков из объединения «Отечество» выезжает на несколько дней в труднодоступные места в экспедицию на покраску памятников.

Есть совсем бесхозные памятники которые просто доживают свой век.
Кстати наш форум уже достаточно сильный в плане наличия положительных людей не желающих оставаться безучастными к подобным вещам.
Если есть у кого информация о наличии памятника на территории области воинам ВОВ за которым много лет никто не ухаживает, давайте попробуем найти того за кем он закреплён и вежливо попросить о долге.
Если памятник окажется не за кем не закреплён, то будем просить форумчан которые к нему поближе привести его в порядок, средства на бензин и расходные материалы соберём на форуме, только для каждого подобного случая (памятника) создавайте отдельную тему.

Отдельные захоронения, поддерживались силами деревенских жителей в период когда сами деревни существовали. В настоящее время, порой набредешь на могилку в траве и памятник есть и доска памятная, а в божеский вид привести уже некому! С другом каждый раз стараемся в знакомых местах, зайти на такие могилы, что-то поправить, думаю многие поступают также, но это отдельные захоронения и здесь все вроде как понятно, деньги никто на это выделять из бюджета не будет. Но вот такое место как Ресета, с памятниками на деньги инициативных и просто неравнодушных людей, как-то разум начинает сопротивляться в попытке найти логическое объяснение!

[Гость_arhan_*]

Закон РФ от 14 января 1993 г. N 4292-1
"Об увековечении памяти погибших при защите Отечества"
(с изменениями от 22 августа 2004 г., 3 ноября 2006 г., 23 июля 2008 г., 18 июля 2011 г.)

Статья 12. Финансовое и материально-техническое обеспечение мероприятий по увековечению памяти погибших при защите Отечества
Расходы на проведение мероприятий, связанных с увековечением памяти погибших при защите Отечества, в том числе на устройство отдельных территорий и объектов, исторически связанных с подвигами защитников Отечества, а также на организацию выставок и других мероприятий могут осуществляться за счет средств федерального бюджета, бюджетов субъектов Российской Федерации и местных бюджетов в соответствии с компетенцией органов государственной власти и органов местного самоуправления, установленной настоящим Законом, а также добровольных взносов и пожертвований юридических и физических лиц.

[STRANNIK]

Я там был с Arhanoм и нашем общим товарищем и другом 8 мая 2011г., как раз его красили ребята, по моему не имеющие к администрации никакого отношения. Накормили, по рюмке налили и через реку переправили (ибо брёвна спилены). Я спросил у них про форум, один из них сказал- захожу иногда. Может dred73 и есть.

Было такое дело в мае? НО что все-токи будем делать с памиитником . На майские праздники мы возможно поедим!!!

[Случай]

Было такое дело в мае?- это вопрос или таки подтверждение?

[STRANNIK]

Было такое дело в мае?- это вопрос или таки подтверждение?

подтверждение!!!

[Случай]

Ага! Я тот у кого башка разламывалась. В один момент ещё за рекой, показалось, что из леса живым не выйду. Так тоскливо стало.

Насколько я понял этот памятник в урочище Кресты весной 2011г. приведён в порядок силами и средствами Карачевской районной администрации, но могу ошибаться.- ...

Памятники поддерживаются силами и средствами отдельных инициативных людей, а не ведомств, в ведение которых вменено их поддержание....
что верно Strannik?

[STRANNIK]

Если-бы так и было! Небыли-бы они в током состоянии !!!

[Bagir]

А мне кажется лучше просто навести порядок все убрать и покрасить... Вандалов и придурков везде хватает... Не факт что это повторится...

[dred73]

Господа! кто нибудь был в 2012 на крестах.

[dred73]

Господа! кто нибудь был в 2012 на крестах.

Интересует состояние памятника!

[paltikh]

Интересует состояние памятника!

Уважаемые поисковики! Я живу далеко от брянских лесов, за тысячи километров - в степях Казахстана. Но тема 50 армии мне очень близка, ибо отец мой воевал в тех местах в составе 278 сд и попал в плен под Хвастовичами 13 октября 1941 года, в день, когда армии фактически не стало. Прочел эту тему и подспудно возникла мысль, что лучше бы и не читал... И комок в горле, и волосы шевелятся и обидно, так обидно. Ребята, ну как же так... Я, наивная душа, полагал, что на Рессете мемориал установлен в 1983 году, что за ним ухаживают, пусть и в непролазном он месте. А тут такое... Ублюдки наплевали на все человеческое. И земля в аренде, а с ней и тела непогребенные тоже в аренде?...А некоторые даже инструкции раздают, как общаться с хозяевами земли той.... И впрямь: "Умом Россию не понять, Аршином общим не измерить...". Вот уж действительно, коротка память потомков. Теперь у нас другие враги, и иное "смертельное кольцо" ... И у государства никак не найдется ни сил, ни времени, ни средств, ни желания найти и захоронить всех погибших... И легче видно считать их пропавшими без вести. И долг за государство платят поисковики...
Ребята (простите, что так вот обращаюсь к Вам), низкий Вам поклон за то, что Вы делаете, за Ваш труд и терпение. Вы настоящие ЛЮДИ, имеющие душу и память! И пока есть на земле такие как Вы, память о наших отцах и дедах не стереть арендаторам земли русской. Это святой труд!
Очень хочу там побывать. Скажите, можно хоть чем-то реально помочь, чтобы содержать мемориал в порядке? В каком он сейчас состоянии? Да, может быть, вновь придут выродки и все испортят. И глядя на их поступки, так будут делать и их дети. Но не опускать же руки. Не приведи Господи увидеть ветерану, что сотворили вандалы-нелюди с памятником, сооруженным на месте, где он воевал, где погибли его однополчане... Моему отцу в этом году было бы 104, - 13 октября... А был бы он жив, решился бы я показать ему фото мемориальной зоны "Рессета", осмелился бы прочесть строки этой темы?...

[kusnez]

paltikh
Мемориал в ур. Кресты сегодня ухожен и в порядке и это не основной мемориал 50-й Армии, два мемориала находятся поблизости в п. Боев, они под постоянным присмотром.

Спасибо, за теплые слова.

[Arch Enemy]

Шашлыки там местные готовят... И прострелено все. Что было выкопано предыдущими вахтами и сложено на месте памятника потихоньку кем то разбирается..скажем так(вежливо). Флаг упал и лежит у основания памятника - то ли кто то сорвал то ли природа не знаю. Короче уныло.
P.S. Хотел фото вставить но что то не могу найти...попозже найду

[dred73]

Шашлыки там местные готовят... И прострелено все. Что было выкопано предыдущими вахтами и сложено на месте памятника потихоньку кем то разбирается..скажем так(вежливо). Флаг упал и лежит у основания памятника - то ли кто то сорвал то ли природа не знаю. Короче уныло.
P.S. Хотел фото вставить но что то не могу найти...попозже найду

Эскизы прикрепленных изображений

 

[dred73]

Эскизы прикрепленных изображений

 

[dred73]

[

Сообщение отредактировал dred73 - 9.9.2013, 21:21

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Sucher32]

охохох, дорожка от железки там после дождей что надо для трофи...
хорошо что есть инициативные люди, которые не забывают такие вещи.

[dred73]

есть фото до этих сейчас ищу в компе

[dred73]

есть фото до этих сейчас ищу в компе

здесь фото как видите до покраски и после

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Случай]

[kusnez]

Надо уточнить, есть ли эти фамилии на мемориале в п. Боев Завод.

[Случай]

Надо уточнить, есть ли эти фамилии на мемориале в п. Боев Завод.

Нет

[MaxVolk]

Нет

Я раньше об этом и говорил. Сведений о переносе этих бойцов на Боев в Пальцо или Новгородский - у меня нет. Спросите Викторовича или Полякова, если и они не в курсе то...

[kusnez]

Спросите Викторовича или Полякова, если и они не в курсе то...

Они точно знают что все бойцы с Крестов перенесены в Боев.
Сделано это было очень много лет назад, тогда когда за мемориалом на Крестах вообще никто не смотрел и была угроза его полного уничтожения вандалами.

[MaxVolk]

Они точно знают что все бойцы с Крестов перенесены в Боев.
Сделано это было очень много лет назад, тогда когда за мемориалом на Крестах вообще никто не смотрел и была угроза его полного уничтожения вандалами.

И правильно... Я слышал об этом, но точно не знал.

[Случай]

Придёт время и в Боево никого не останется. Опять бойцов выкапывать? И после смерти нет покоя.

[MaxVolk]

Придёт время и в Боево никого не останется. Опять бойцов выкапывать? И после смерти нет покоя.

Вот поэтому, и надо, чтобы в каждом районе, руководство определило единое кладбище для захоронений. В принципе, во многих это уже сделано. Комаричи - Соколовский, Карачев - Березовка, Суземка - мемориал в центре. А самое оптимальное, это создание единого областного мемориального кладбища, типа Россошки, как в Волгограде...

[paltikh]

Собирая сведения о 855 сп 278 сд 50 армии Брянского фронта, в составе которого воевал и мой отец, заинтересовался судьбой командира 278 сд полковника Мелешко Василия Ивановича, 1895 г.р., уроженца Белорусской ССР, Дзержинского р-на, дер. Костевичи.
В ОБД "Мемориал" есть такие сведения:
Фамилия Мелешко
Имя Василий
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1895
Место рождения Белорусская ССР, Дзержинский р-н, д. Костевичи
Последнее место службы 278 СД
Воинское звание полковник
Причина выбытия пропал без вести
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18001
Номер дела источника информации 283

Фамилия Мелешко
Имя Василий
Отчество Иванович
Воинское звание красноармеец
Страна захоронения Россия
Регион захоронения Калужская обл.
Место захоронения Стайковский с/с, п. Боев
Страна захоронения Россия
Регион захоронения Калужская обл.
Номер захоронения в ВМЦ 40-404
Место захоронения Стайковский с/с, п. Боев
Дата создания современного места захоронения __.__.1966
Дата последнего захоронения __.__.1966
Вид захоронения братская могила
Состояние захоронения хорошее
Количество могил 1
Захоронено всего 73
Захоронено известных 9
Захоронено неизвестных 64
Кто шефствует над захоронением Стайковская средняя школа; Стайковский с/с

Получается, в братской могиле в п. Боев Хвастовичского р-на Калужской обл., как рядовой красноармеец, был захоронен командир 278 сд. Мелешко В.И. (вернее его..., надеюсь, его, останки).
Вероятно, при перезахоронении в 1966 году была допущена ошибка в документах.

К примеру, аналогичная ошибка, на мой взгляд, допущена в этом же списке захоронения и в отношении Старостина Василия Петровича, майора, старшего помощника начальника инженерного отдела 50 армии, уроженца г. Москва:
Фамилия Старостин
Имя Василий
Отчество Петрович
Дата рождения/Возраст __.__.1898
Воинское звание красноармеец
Дата смерти 17.10.1941
Страна захоронения Россия
Регион захоронения Калужская обл.
Место захоронения Стайковский с/с, п. Боев

Фамилия Старостин
Имя Василий
Отчество Петрович
Дата рождения/Возраст __.__.1898
Место рождения г. Москва
Последнее место службы 50 Арм.
Воинское звание майор
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия Между 06.10.1941 и 31.12.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 173

Фамилия Старостин
Имя Василий
Отчество Петрович
Место рождения г. Москва
Воинское звание майор
Причина выбытия пропал без вести
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 731

Фамилия Старостин
Имя Василий
Отчество Петрович
Последнее место службы ЗФ 50 Арм.
Воинское звание майор
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.10.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 36

И вот что еще интересно: в этом же списке захоронения в п. Боев значится лейтенант Попов Сергей Федорович, погибший 07.08.1941г.:

Фамилия Попов
Имя Сергей
Отчество Федорович
Воинское звание лейтенант
Дата смерти 07.08.1941
Страна захоронения Россия
Регион захоронения Калужская обл.
Место захоронения Стайковский с/с, п. Боев

А в другом источнике ОБД "Мемориал" значится, что он был перезахоронен в центре села Хвастовичи (!):
Фамилия Попов
Имя Сергей
Отчество Федорович
Дата рождения/Возраст __.__.1917
Воинское звание лейтенант
Дата смерти 07.08.1941
Страна захоронения Россия
Регион захоронения Калужская обл.
Место захоронения центр с. Хвастовичи, ул. Ленина
Могила Братское воинское кладбище
Откуда перезахоронен п. Боев Хвастовичского р-на Калужской обл.

Отсюда вопрос: все ли, значащиеся в списке захоронений в п. Боев были перезахоронены в центре села Хвастовичи? И было ли вообще такое перезахоронение? Если да, то кем же значится теперь в могиле Мелешко Василий Иванович?
На фото 2009 года вижу, что он значится захороненным в п. Боев, как полковник. А в списке перезахороненных, который выложил на форум Случай, - как красноармеец...
А ведь не рядовой боец, командир 278 сд, полковник, который погиб вместе со своими бойцами 13.10.1941г., выходя из окружения на переправе реки Рессета у п. Боев.

Вот еще одна нестыковка в списке захоронения - в отношении Болдырева Степана Алексеевича, 1912 г.р., в списке захоронения значится как лейтенант:

Фамилия Болдырев
Имя Степан
Отчество Алексеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1912
Страна захоронения Россия
Регион захоронения Калужская обл.
Место захоронения Стайковский с/с, п. Боев
Страна захоронения Россия
Регион захоронения Калужская обл.
Номер захоронения в ВМЦ 40-404
Место захоронения Стайковский с/с, п. Боев
Дата создания современного места захоронения __.__.1966
Дата последнего захоронения __.__.1966
Вид захоронения братская могила
Состояние захоронения хорошее
Количество могил 1
Захоронено всего 73
Захоронено известных 9
Захоронено неизвестных 64
Кто шефствует над захоронением Стайковская средняя школа; Стайковский с/с

А вот другой источник, где он рядовой:
Фамилия Болдырев
Имя Степан
Отчество Алексеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1912
Дата и место призыва __.__.1941 Задонский РВК, Орловская обл., Задонский р-н
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.12.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 48

В тексте этого архивного документа первоначально указано, что он, будучи рядовым, пропал без вести, не в декабре 1943, а в августе 1941 года.

Мне неизвестны эти люди, но они воевали вместе с моим отцом, и очень бы хотелось, чтобы на братской могиле, где они лежат (или их останки, или часть останков), были верные сведения о них.

Ребята, у меня небольшой опыт в этом деле. Помогите разобраться, если сможете. Со своей стороны я направил запрос в администрацию Хвастовичей. Вот их свежий ответ: "...На Ваше письмо по поводу уточнения сведений об отдельных воинах, захороненных на территории п. Боев и Братском кладбище с. Хвастовичи, администрация МР «Хвастовичский район» сообщает следующее.
Ваше письмо передано для дальнейшей работы в отдел военного комиссариата Калужской области по Хвастовичскому и Ульяновскому районам (ко-пии – в краеведческий музей МОУ «Хвастовичская средняя школа», администрацию СП «Деревня Стайки»).

Заместитель Глава администрации
МР «Хвастовичский район» - начальник
отдела по делам семьи, молодежи и спорта Т.В.Харланова"

[kusnez]

Я попробую выяснить, кто, когда и в каком количестве переносил солдат с Крестов в Боев.
Что-то цифра 198 меня пугает, насколько был до сих пор наслышан, там их было в разы меньше.
Точной информации у меня пока вообще нет никакой.

[kusnez]

Из компетентных источников выяснилось следующее.
Солдатского захоронения там вообще не было, все солдаты якобы там захороненные, либо не захоронены нигде, либо лежат в п. Боев под мемориалом "Факел" Причина возникновения бумаги про 198 человек неизвестна.
Мемориал в ур. Кресты не один десяток лет служил точкой временного захоронения останков бойцов РККА найденных поисковиками в округе, раз в несколько лет захоронения проходили в п. Боев, куда и отвозились останки с мемориала в ур. Кресты.
На сегодня в ур. Кресты останков нет и захоронения тоже нет.

[kusnez]

Еще не известно что под мемориалом который в самом п. Боев, в центре.

Кто и как вычислил эти 15 фамилий? и кто и как узнал имена тех ребят что увековечены в центре поселка?
Поисковики? Возможно... но они установили гораздо больше имен на Ресете. Где эти имена ХЗ
В 90-е до ЦАМО мало что доходило, а на местах быстро все терялось и забывалось.

[MaxVolk]

Вот как интересно...

№5 Железняк Алексей Яковлевич, далее все данные... Он был найден Карачевским п\о "Поиск" в Хвастовичском р-не, опознан по медальону и похоронен в п.Боев Хвастовичского р-на... Об этом говорит книга "Имена из солдатских медальонов": http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullim...on/00000161.png

Почему же его имя внесли в карточку ур.Кресты?

Наверное надо остальных пробить...

[MaxVolk]

Я этот памятник ещё в восьмидесятых видел. По моему там фамилии уже были, хотя утверждать не буду.

В 1983 году в урочище Кресты на берегах реки Рессета был поставлен памятник бойцам 50-й армии - два огромных стальных штыка высотой по семь метров с опоясывающей разрываемой лентой окружения и надписью «Воинам 50-й армии от благодарных потомков».

А рядом на мраморных плитах стелы были написаны слова:

«Товарищ! Помни, по какой земле ты идешь, на каких стоишь берегах. Здесь, на реке Рессета, в урочище Кресты, на Лихом болоте в октябре 1941 года приняли неравный бой с фашистами защитники Родины. Or жестокого огня горел песок, плавился металл. Рессета потемнела от крови, стонала земля, устланная телами павших. А оставшиеся в живых бесстрашным ударом прорвали смертельное кольцо и пронесли знамя 50-й армии к победе над врагом».

Слышал я, что памятник все же поставили в 1981г. к 40-летию прорыва. Было очень большое мероприятие, типа слета ветеранов 50-й Армии. Там принимали в пионеры и т.д.

Сообщение отредактировал MaxVolk - 16.9.2013, 22:47

[kusnez]

Очень стыдно....
Они там лежат с дырками от пуль, голодные холодные расстрелянные, а мы тут фамилии их тасуем и имена найденных забываем...
Там много десятков бойцов установлено, если не сотен, где они и как их теперь по второму или третьему разу искать?

[MaxVolk]

Очень стыдно....
Они там лежат с дырками от пуль, голодные холодные расстрелянные, а мы тут фамилии их тасуем и имена найденных забываем...
Там много десятков бойцов установлено, если не сотен, где они и как их теперь по второму или третьему разу искать?

Вот мы и возвращаемся, к вопросу о единой базе данных найденных в области бойцов. Надо искать и поднимать записи, статьи и т.д. с конца 80-х. По Карачеву очень много информации должно быть у Полякова, по Дятькову - у Кондрашева, по Севску - у Макухина, в общем - у Соболева.... Кстати, раз эта информация была опубликована в книге "Имена...", значит её в Татарстан передал либо Поляков, либо Соболев.

Сообщение отредактировал MaxVolk - 16.9.2013, 23:17

[kusnez]

Случай
дал твои координаты тем кто владеет более полной информацией по Крестам и Боеву, пообщайся - будет полезно,
так же, если ты не против, то подключайся к работе по областной "Книге Памяти" (тоже позвонят)

p.s. Если мозг начнет взрываться - сигнализируй, будем понижать давление

[dred73]

Мемориал на 38км. р.Ресета, ур. Кресты

Сообщение отредактировал dred73 - 17.9.2013, 23:09

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Arch Enemy]

Ну а на итог что? С чего тема началась то?

[Случай]

Ну а на итог что? С чего тема началась то?

Не готов пока ответить. Так то почти всё ясно, не ясно где опознанные бойцы. Не встречался ещё, но созвон уже был.

[Иван Майорыч]

Памятник был поставлен в 1983 году. В Карачеве в районном архиве есть постановление на эту тему. В постановлении также было указано, кто за что отвечает (там были задействованы многие карачевские предприятия и организации). Шефство над памятником все годы нес завод "Электродеталь". Конкретно в 2013 году памятник остался бесхозным, т.е. никто из организаций за ним закреплен не был (возможно, такое было и в предыдущие годы - не знаю, но в 2013 - точно). А вообще от этого памятника карачевская районаая архитектура и администрация все время открещивались и отмахивались. Дошло до того, что бывший глава района В.Кондрашов неоднократно вполне серьезно утверждал, что территория урочища Кресты - это Калужская область, а всякие там карты и схемы землепользования - бред.

[Случай]

И пехота тоже.

[kusnez]

Завод "Электродеталь" взял шефство над памятником "Штык" на Рессете. Ремонтировали 22 апреля - всё покрасили, посадили ёлочки, заделали пулевые отверстия, водрузили новый флаг (старый отправлен в заводской музей). Машину ГАЗ-66 предоставила администрация Карачевского района.


Фото и информация от Татьяны Коровушкиной

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Гость_arhan_*]

Ну вот. Организации берут инициативу. Может так и возродимся.

[kusnez]

Там директором мужик неординарный, если Карачев и завод для него не просто трамплин, то по Карачеву перспективы неплохие.

[Гость_arhan_*]

Там директором мужик неординарный, если Карачев и завод для него не просто трамплин, то по Карачеву перспективы неплохие.

Дай Бог.

[paltikh]

Вот теперь приятно посмотреть, - душа радуется! Побольше бы таких "неординарных"!

[dred73]

Завод "Электродеталь" взял шефство над памятником "Штык" на Рессете. Ремонтировали 22 апреля - всё покрасили, посадили ёлочки, заделали пулевые отверстия, водрузили новый флаг (старый отправлен в заводской музей). Машину ГАЗ-66 предоставила администрация Карачевского района.


Фото и информация от Татьяны Коровушкиной

Били там 21 апреля оценивали маштаб работ . к вечеру приехали даже калужские лесники они 5 мая должны приехать и тоже покрасить ....... т.д. Тоже будем там 7 мая внесем свой вклад. (флагу 5 лет ,жена шила) Каждое 9 мая там собираеться много не безразличных потомков ( к примеру 2014 были даже пионеры от 8 до 14 лет. около 30 человек)

[dred73]

вот так было на 9 мая 2014 года

Эскизы прикрепленных изображений

 

[kusnez]

***

Эскизы прикрепленных изображений

 

[kusnez]

На 22 октября намечается посещение мемориала ветеранами.
Этот день принято считать днём гибели 50А

[Случай]

На 22 октября намечается посещение мемориала ветеранами.
Этот день принято считать днём гибели 50А

Нихрена себе! Ветеранами 50-й армии?!

[kusnez]

Нет, не 50А.
Там что-то администрация или общество ветеранов планирует.
В общем будет какое-то мероприятие.
Если поедешь, то могу составить тебе компанию, на моей машине можно съездить, это предварительно...

[pinpoind]

Нет, не 50А.
Там что-то администрация или общество ветеранов планирует.
В общем будет какое-то мероприятие.
Если поедешь, то могу составить тебе компанию, на моей машине можно съездить, это предварительно...

Сегодня заходили комне ветераны, спрашивали проедет ли на Рессету школьный автобус Пазик, )))) ..... теперь думают на чем доставить туда детей, планируют человек 40....

[kusnez]

Не проедет ПАЗ-ик.
Там кто-то с воинской частью договаривается о транспорте от Желтоводья.

[kusnez]

На 22 октября намечается посещение мемориала ветеранами.
Этот день принято считать днём гибели 50А

Перенесли на завтра (21 октября) там ориентировочно в 13-00

[pinpoind]

Нет, не 50А.
Там что-то администрация или общество ветеранов планирует.
В общем будет какое-то мероприятие.
Если поедешь, то могу составить тебе компанию, на моей машине можно съездить, это предварительно...

Юра привет! планирую ехать на своей... но, ежели возьмешь нас двоих, тогда с радостью соглашусь!