дер. Апажа, Братская могила |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
дер. Апажа, Братская могила |
3.5.2017, 20:40
Сообщение
#1
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 321 Регистрация: 26.3.2011 Из: Брянск Пользователь №: 2471 |
Памятник танкистам. На этом месте при освобождении деревни в 1943 был подбит наш танк, весь экипаж сгорел. Ранее ещё в моей юности вместо звезды был монумент танкиста и сама лицевая сторона бала сзади с фамилиями погибших. Рядом была школа. На линейку в праздничные дни там же строились школьники и пионеры. Возлагали цветы к памятнику. Во время войны в школе был госпиталь.
фото 2015г. -------------------- С Ув. С.Н.
|
|
|
8.5.2017, 10:15
Сообщение
#2
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 321 Регистрация: 26.3.2011 Из: Брянск Пользователь №: 2471 |
-------------------- С Ув. С.Н.
|
|
|
8.5.2017, 10:20
Сообщение
#3
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 321 Регистрация: 26.3.2011 Из: Брянск Пользователь №: 2471 |
-------------------- С Ув. С.Н.
|
|
|
8.5.2017, 10:20
Сообщение
#4
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 321 Регистрация: 26.3.2011 Из: Брянск Пользователь №: 2471 |
-------------------- С Ув. С.Н.
|
|
|
8.5.2017, 10:22
Сообщение
#5
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 321 Регистрация: 26.3.2011 Из: Брянск Пользователь №: 2471 |
Могила разведчиков в д. Апажа на окраине деревни
2017г. фото №1 Сообщение отредактировал CCCP - 8.5.2017, 10:25 -------------------- С Ув. С.Н.
|
|
|
8.5.2017, 10:23
Сообщение
#6
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 321 Регистрация: 26.3.2011 Из: Брянск Пользователь №: 2471 |
-------------------- С Ув. С.Н.
|
|
|
8.5.2017, 11:19
Сообщение
#7
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 12849 Регистрация: 3.1.2011 Из: г. Брянск Пользователь №: 1213 |
Памятник при въезде, это братская могила? На нём имена погибших в деревне.
-------------------- Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
|
|
|
8.5.2017, 19:07
Сообщение
#8
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 321 Регистрация: 26.3.2011 Из: Брянск Пользователь №: 2471 |
Памятник при въезде, это братская могила? На нём имена погибших в деревне. Точно не могу сказать про братскую могилу, а вот про разведчиков знаю точно. -------------------- С Ув. С.Н.
|
|
|
8.5.2017, 19:37
Сообщение
#9
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 12849 Регистрация: 3.1.2011 Из: г. Брянск Пользователь №: 1213 |
Видимо могила. Танкисты, разведчики и пехота, три братские могилы. И на сайте администрации района значится как могила.
-------------------- Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
|
|
|
8.5.2017, 19:45
Сообщение
#10
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 321 Регистрация: 26.3.2011 Из: Брянск Пользователь №: 2471 |
Видимо могила. Танкисты, разведчики и пехота, три братские могилы. И на сайте администрации района значится как могила. В деревне ещё на данный момент можно узнать что и как. Будут ещё фото по соседним деревням после очередной поездки туда. -------------------- С Ув. С.Н.
|
|
|
8.5.2017, 20:33
Сообщение
#11
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 12849 Регистрация: 3.1.2011 Из: г. Брянск Пользователь №: 1213 |
-------------------- Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
|
|
|
17.6.2017, 12:14
Сообщение
#12
|
|
Администратор Группа: Администратор Сообщений: 24021 Регистрация: 14.1.2009 Из: РФ Пользователь №: 1 |
Поступила информация, что какие-то "поисковики" размахали этот памятник в пух и прах, на месте памятника оставили пустое место, кучу кирпича и ограду.
Фото позже будут. Кто и зачем? -------------------- Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
|
|
|
17.6.2017, 13:49
Сообщение
#13
|
|
Администратор Группа: Администратор Сообщений: 24021 Регистрация: 14.1.2009 Из: РФ Пользователь №: 1 |
Местные говорят, что кто-то собирал какие-то подписи за снос, они были против.
Памятник находился на пути к кладбищу, местные 9-го мая носили к нему цветы. -------------------- Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
|
|
|
17.6.2017, 22:01
Сообщение
#14
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 12849 Регистрация: 3.1.2011 Из: г. Брянск Пользователь №: 1213 |
Надеюсь новый решили поставить. В противном случае это уничтожение памятника истории.
-------------------- Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
|
|
|
17.6.2017, 23:07
Сообщение
#15
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 321 Регистрация: 26.3.2011 Из: Брянск Пользователь №: 2471 |
На моей родине в моей родной деревни такого я и не ожидал увидеть никогда.
Все знают об это месте где стоит памятник, в год 1943 при освобождении д. Апажи участвовали танковые подразделения этот танк один из первых ворвался в населённый пункт где и был подбит, танкисты отстреливались до последнего снаряда надеясь на поддержку пехоты, но по каким то причинам она не подошла. Гитлеровцы сожгли танк вместе с экипажем. Местные жители захоронили экипаж и остальных убитых в этом бою неподалёку. После войны он ещё около 10 лет стоял обгоревший на этом месте где находился памятник рассказывал мой дед, позже его распилили на металл. Памятник соорудил местный житель по окончанию войны, он также воевал и был вовремя войны лётчиком. Недалеко находилась школа и ученики строились на линейку возе этого памятника их принимали в пионеры и комсомольцы как рассказала мне это мама, когда училась там. А ещё показали точное место захоронения мне. Я не могу понять какие УБОГИЕ снесли памятик и копая под ним ищя останки бойцов, когда в деревне есть те кто помнит место захоронение. И они ещё говорят что ходили по деревне и собирали подписи на снос памятника, когда местные были против этого так как память жива и передают этот рассказ с уст в уста чтобы поняли какой ценой была победа. P/S Если это будут читать те кто кто это сделал то знайте ВЫ - УБОГИЕ ИДИОТЫ! которым плевать на историю лишь бы покапать что то. И я очень бы хотел что бы этим заинтересовалась прокуратура что бы виновные понесли наказание, а так же восстановили памятник в жилом населённом пункте Апажа. Уважаемые форумчане помогите! -------------------- С Ув. С.Н.
|
|
|
17.6.2017, 23:11
Сообщение
#16
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 2307 Регистрация: 6.2.2009 Из: Кокоревка Пользователь №: 65 |
Надеюсь новый решили поставить. В противном случае это уничтожение памятника истории статья 243 УК РФ Уничтожение или повреждение памятников истории и культуры -------------------- 8-920-607-32-07
КУПЛЮ КЛАДЫ КОЛЛЕКЦИИ МОНЕТЫ ЗНАКИ ИКОНЫ СЕРЕБРО ПРОЧЕЕ https://t.me/baraholka_rusantikvariat |
|
|
17.6.2017, 23:27
Сообщение
#17
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 12849 Регистрация: 3.1.2011 Из: г. Брянск Пользователь №: 1213 |
1943 г.
-------------------- Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
|
|
|
17.6.2017, 23:36
Сообщение
#18
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 12849 Регистрация: 3.1.2011 Из: г. Брянск Пользователь №: 1213 |
Интересно, что движет такими людьми, чем руководствуются? Денег на банку краски нет и ведро цемента? Я не понимаю. Чья эта может быть инициатива, администрации?
-------------------- Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
|
|
|
17.6.2017, 23:43
Сообщение
#19
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 321 Регистрация: 26.3.2011 Из: Брянск Пользователь №: 2471 |
Интересно, что движет такими людьми, чем руководствуются? Денег на банку краски нет и ведро цемента? Я не понимаю. Чья эта может быть инициатива, администрации? Говорят что с администрации кто-то присутствовал, не могу понять зачем сносить памятник и искать под ним. Ещё по весне в этом году приезжали в Апажу комаричские какие то поисковики размещались в школе, говорят что копали немецкие могилы, снарягу искали? Да что же это за УБОГИЕ которые немогут опрос сделать и в архивах посмотреть прежде чем копать всё подряд? -------------------- С Ув. С.Н.
|
|
|
17.6.2017, 23:53
Сообщение
#20
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 12849 Регистрация: 3.1.2011 Из: г. Брянск Пользователь №: 1213 |
Говорят что с администрации кто-то присутствовал, не могу понять зачем сносить памятник и искать под ним. Ну так... обычное дело значит. За памятником надо следить, выделять на ремонт средства. Гораздо проще всех выкопать и закопать в одну могилу. А если ещё и нет никого под памятником, так совсем заебок, с глаз долой, из сердца вон. -------------------- Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
|
|
|
17.6.2017, 23:58
Сообщение
#21
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 321 Регистрация: 26.3.2011 Из: Брянск Пользователь №: 2471 |
Ну так... обычное дело. За памятником надо следить, выделять на ремонт средства. Гораздо проще всех выкопать и закопать в одну могилу. А если ещё и нет никого под памятником, так совсем заебок, с глаз долой, из сердца вон. Так они там рядышком лежат от памятника. УБОГИЕ то не нашли. А выкапывать то зачем там кладбище рядом дорога через памятник проходит. Как быть что делать нужно? Куда писать? Сообщение отредактировал CCCP - 17.6.2017, 23:59 -------------------- С Ув. С.Н.
|
|
|
18.6.2017, 0:16
Сообщение
#22
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 12849 Регистрация: 3.1.2011 Из: г. Брянск Пользователь №: 1213 |
Так они там рядышком лежат от памятника. УБОГИЕ то не нашли. А выкапывать то зачем там кладбище рядом дорога через памятник проходит. Как быть что делать нужно? Куда писать? В прокуратуру, де в д.Апажа уничтожен памятник истории. -------------------- Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
|
|
|
18.6.2017, 0:20
Сообщение
#23
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 12849 Регистрация: 3.1.2011 Из: г. Брянск Пользователь №: 1213 |
Так они там рядышком лежат от памятника. УБОГИЕ то не нашли. А выкапывать то зачем там кладбище рядом дорога через памятник проходит. Как быть что делать нужно? Куда писать? Слава Богу, что не нашли, бойцам и после смерти нет покоя. Будете удивлены, выкопать могут даже с кладбища. -------------------- Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
|
|
|
18.6.2017, 0:29
Сообщение
#24
|
|
Администратор Группа: Администратор Сообщений: 24021 Регистрация: 14.1.2009 Из: РФ Пользователь №: 1 |
Поисковики, что б немцев копать в школах не селятся и т.п. и т.д.
Не надо сплетни слушать и слухи распространять. CCCP позвони в понедельник в поселковую или Комаричскую администрацию, спроси, а там посмотрим. -------------------- Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
|
|
|
18.6.2017, 5:26
Сообщение
#25
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 5526 Регистрация: 8.5.2010 Из: Томск-Мыс Каменный Пользователь №: 867 |
Ещё по весне в этом году приезжали в Апажу комаричские какие то поисковики размещались в школе, говорят что копали немецкие могилы, снарягу искали Вероятно это официально действующие "Военные мемориалы" http://voennie-memorialy.ru/ Исполнитель работ по обеспечению сохранности и содержанию иностранных воинских захоронений ( в том числе вновь обустраиваемых ) на территории Российской Федерации, предусмотренных международными договорами Российской Федерации с иностранными государствами. Сообщение отредактировал SolAV - 18.6.2017, 5:27 -------------------- Делай, что должен и будь, что будет.
|
|
|
18.6.2017, 11:08
Сообщение
#26
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 321 Регистрация: 26.3.2011 Из: Брянск Пользователь №: 2471 |
Надеюсь новый решили поставить. В противном случае это уничтожение памятника истории По документам получается это и есть основное захоронение советских воинов. Если я не прав поправьте. -------------------- С Ув. С.Н.
|
|
|
18.6.2017, 11:44
Сообщение
#27
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 321 Регистрация: 26.3.2011 Из: Брянск Пользователь №: 2471 |
Выяснил что занималась сносом памятника Быховская администрация совместно с поисковиками!
Что дальше неизвестно. Сообщение отредактировал CCCP - 18.6.2017, 11:45 -------------------- С Ув. С.Н.
|
|
|
18.6.2017, 11:55
Сообщение
#28
|
|
Администратор Группа: Администратор Сообщений: 24021 Регистрация: 14.1.2009 Из: РФ Пользователь №: 1 |
Поисковики памятники не сносят... От поисковиков Волков? У них в тех краях вахта недавно была.
-------------------- Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
|
|
|
18.6.2017, 12:04
Сообщение
#29
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 321 Регистрация: 26.3.2011 Из: Брянск Пользователь №: 2471 |
Поисковики памятники не сносят... От поисковиков Волков? У них в тех краях вахта недавно была. Да подтверждаю мы созвонились сейчас, сказал что проводили поисковые работы с Комаричкого отряда. Сообщение отредактировал CCCP - 18.6.2017, 12:06 -------------------- С Ув. С.Н.
|
|
|
18.6.2017, 12:18
Сообщение
#30
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 12849 Регистрация: 3.1.2011 Из: г. Брянск Пользователь №: 1213 |
По документам получается это и есть основное захоронение советских воинов. Если я не прав поправьте. По документам - да. Только на это захоронение есть паспорт и учётная карточка. Но я не видел пока танкистов в ОБД, пехоту видел и как водится в учётной карточке нет некоторых если не всех, не сличал, имён. Собирали и хоронили бойцов местные. Я вот на памятник односельчанам с цветником поглядываю, может поспрашиваете своих старожил? -------------------- Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
|
|
|
18.6.2017, 13:09
Сообщение
#31
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 321 Регистрация: 26.3.2011 Из: Брянск Пользователь №: 2471 |
Подскажите где посмотреть донесения по месту боя в д. Апажа или боевые журналы и какие подразделения принимали участия в освобождении д.Апажа.
Можно в л/с. -------------------- С Ув. С.Н.
|
|
|
18.6.2017, 13:09
Сообщение
#32
|
|
Администратор Группа: Администратор Сообщений: 24021 Регистрация: 14.1.2009 Из: РФ Пользователь №: 1 |
Получается, что должно быть постановление районной администрации о сносе памятника согласованное с охраной памятников, ну или на худой конец, после этого шума они должны сварганить что-то задним числом.
Военкомат должен быть в курсе, CCCP спроси там. И если собрался идти дальше, то дальше надо обращаться письменно и ждать письменных ответов, слова в телефон ничего не значат. -------------------- Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
|
|
|
18.6.2017, 13:12
Сообщение
#33
|
|
Администратор Группа: Администратор Сообщений: 24021 Регистрация: 14.1.2009 Из: РФ Пользователь №: 1 |
Подскажите где посмотреть донесения по месту боя в д. Апажа или боевые журналы и какие подразделения принимали участия в освобождении д.Апажа. Можно в л/с. Создавай тему в другом разделе, разделе "Работа" и изучай там боевые действия, тут говорим о памятниках и захоронениях. Ок http://www.poisk32.ru/index.php?showtopic=...mp;#entry177713 -------------------- Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
|
|
|
18.6.2017, 20:10
Сообщение
#34
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 321 Регистрация: 26.3.2011 Из: Брянск Пользователь №: 2471 |
Взято из https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?i...8174&page=2
шефствует над захоронением Апажская средняя школа! -------------------- С Ув. С.Н.
|
|
|
Гость_arhan_* |
18.6.2017, 20:24
Сообщение
#35
|
Гости |
Это старая учётка.
|
|
|
18.6.2017, 21:27
Сообщение
#36
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 12849 Регистрация: 3.1.2011 Из: г. Брянск Пользователь №: 1213 |
Это старая учётка. Новой нет в ОБД, может вообще нет. с-т Карев Иван Павлович - 293 танковый батальон, погиб 18.03.1943г. в районе д.Апажа https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=87272191 -------------------- Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
|
|
|
18.6.2017, 21:33
Сообщение
#37
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 12849 Регистрация: 3.1.2011 Из: г. Брянск Пользователь №: 1213 |
Здесь мотострелки - https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?i...2442&page=1
-------------------- Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
|
|
|
Гость_arhan_* |
18.6.2017, 22:06
Сообщение
#38
|
Гости |
Новой нет в ОБД, может вообще нет. с-т Карев Иван Павлович - 293 танковый батальон, погиб 18.03.1943г. в районе д.Апажа https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=87272191 Может и вообще нет. Я, так понимаю, товарищ к тому говорит, что этой школы нет. Учётка 90-х годов, если мама рассказывала про школу, то Ее давно уже нет. Учётку просто переписали с предыдущей в райвоенкомате, не вдаваясь в подробности. Ну это так, мои домыслы |
|
|
18.6.2017, 22:11
Сообщение
#39
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 321 Регистрация: 26.3.2011 Из: Брянск Пользователь №: 2471 |
Может и вообще нет. Я, так понимаю, товарищ к тому говорит, что этой школы нет. Учётка 90-х годов, если мама рассказывала про школу, то Ее давно уже нет. Учётку просто переписали с предыдущей в райвоенкомате, не вдаваясь в подробности. Ну это так, мои домыслы То была старая одноэтажная школа недалеко от памятника, а новая школа в 2 этажа и находится недалеко от конторы и действует по сей день. Сообщение отредактировал CCCP - 18.6.2017, 22:12 -------------------- С Ув. С.Н.
|
|
|
18.6.2017, 22:25
Сообщение
#40
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 12849 Регистрация: 3.1.2011 Из: г. Брянск Пользователь №: 1213 |
Есть ещё бойцы в карточке с 59 ТБр, но по донесению павшие в д.Шведчики и д.Талышино Севского района.
-------------------- Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
|
|
|
18.6.2017, 22:30
Сообщение
#41
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 12849 Регистрация: 3.1.2011 Из: г. Брянск Пользователь №: 1213 |
Новой нет в ОБД, может вообще нет. с-т Карев Иван Павлович - 293 танковый батальон, погиб 18.03.1943г. в районе д.Апажа https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=87272191 к-ц Чернов Виктор Васильевич, тот же бат, тот же день, д.Апажа с-т Ширяев Яков Григорьевич -------------------- Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
|
|
|
18.6.2017, 22:34
Сообщение
#42
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 321 Регистрация: 26.3.2011 Из: Брянск Пользователь №: 2471 |
Здесь мотострелки - https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?i...2442&page=1 выписал: Кассиров Александр Иванович 12 мсбр Комаричский р-н, Апажский с/с, д. Апажа 14.03.1943 Комаров Василий Феодорович 12 мсбр Комаричский р-н, Апажский с/с, д. Апажа 14.03.1943 Тюлишков Абу 12 мсбр Комаричский р-н, Апажский с/с, д. Апажа 14.03.1943 Смолин Сергей Иванович 12 мсбр Комаричский р-н, Апажский с/с, д. Апажа 14.03.1943 Худяков Аркадий Иванович 12 мсбр Комаричский р-н, Апажский с/с, д. Апажа 14.03.1943 Бардин Владимир Семенович 12 мсбр Комаричский р-н, Апажский с/с, д. Апажа 14.03.1943 Васиков Василий Алексеевич 12 мсбр Комаричский р-н, Апажский с/с, д. Апажа 14.03.1943 Желков Антон Иванович 12 мсбр Комаричский р-н, Апажский с/с, д. Апажа 14.03.1943 Валентинов Ефим Федорович 12 мсбр Комаричский р-н, Апажский с/с, д. Апажа 14.03.1943 Милованов Сергей Иванович 12 мсбр Комаричский р-н, Апажский с/с, д. Апажа 14.03.1943 Нурендетов Койраш 12 мсбр Комаричский р-н, Апажский с/с, д. Апажа 14.03.1943 Сообщение отредактировал CCCP - 18.6.2017, 22:36 -------------------- С Ув. С.Н.
|
|
|
18.6.2017, 22:39
Сообщение
#43
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 12849 Регистрация: 3.1.2011 Из: г. Брянск Пользователь №: 1213 |
Остальные танкисты в других местах по донесению, в Талышино в основном значатся, но все из 59 ТБр. Офицеров легло много из 12 МСБр в Апажи.
-------------------- Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
|
|
|
Гость_arhan_* |
18.6.2017, 22:43
Сообщение
#44
|
Гости |
|
|
|
18.6.2017, 22:47
Сообщение
#45
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 12849 Регистрация: 3.1.2011 Из: г. Брянск Пользователь №: 1213 |
З А К О Н
Брянской области О ПОРЯДКЕ ПРОВЕДЕНИЯ ПОИСКОВОЙ РАБОТЫ ПО УВЕКОВЕЧЕНИЮ ПАМЯТИ ПОГИБШИХ ПРИ ЗАЩИТЕ ОТЕЧЕСТВА НА ТЕРРИТОРИИ БРЯНСКОЙ ОБЛАСТИ Принят Брянской областной Думой 27 октября 2005 года Статья 8. Орган по обеспечению сохранности, содержанию и благоустройству военных могил и воинских захоронений, поставленных на государственную охрану как памятники истории и культуры 1. Органом по обеспечению сохранности, содержанию и благоустройству военных могил и воинских захоронений, поставленных на государственную охрану как памятники истории культуры, является областной орган по охране, реставрации и использованию памятников истории и культуры. 2. В случае нахождения пришедшего в негодность воинского захоронения или мемориального сооружения в местах, удаленных от населенных пунктов, и при отсутствии дорог к такому захоронению может производиться перезахоронение останков в установленном порядке по решению органов местного самоуправления. -------------------- Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
|
|
|
18.6.2017, 22:49
Сообщение
#46
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 12849 Регистрация: 3.1.2011 Из: г. Брянск Пользователь №: 1213 |
Деревня жилая. На основании чего снесли памятник? Можно наказывать, досье собрано.
-------------------- Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
|
|
|
18.6.2017, 23:12
Сообщение
#47
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 12849 Регистрация: 3.1.2011 Из: г. Брянск Пользователь №: 1213 |
Теперь думается, это единственная ликвидированная могила или нет?
-------------------- Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
|
|
|
18.6.2017, 23:23
Сообщение
#48
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 321 Регистрация: 26.3.2011 Из: Брянск Пользователь №: 2471 |
Теперь думается, это единственная ликвидированная могила или нет? Через год, а то и два травой порастёт и всё, только сторожила будут знать что то было где то тааам, вооооон там! -------------------- С Ув. С.Н.
|
|
|
20.6.2017, 13:19
Сообщение
#49
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 321 Регистрация: 26.3.2011 Из: Брянск Пользователь №: 2471 |
Написал заявление в 3 органа. Ждём.
-------------------- С Ув. С.Н.
|
|
|
20.6.2017, 14:44
Сообщение
#50
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 103 Регистрация: 1.11.2014 Из: 16 республика Пользователь №: 17782 |
|
|
|
20.6.2017, 17:37
Сообщение
#51
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 321 Регистрация: 26.3.2011 Из: Брянск Пользователь №: 2471 |
Макс ответит не бойтесь , мы там были Я не боюсь правда на моей стороне это родина моя где я родился и там мои друзья, мои родные похоронены. Кто такой Макс о ком идёт речь? извиняюсь за некомпетентность. Сообщение отредактировал CCCP - 20.6.2017, 17:40 -------------------- С Ув. С.Н.
|
|
|
Гость_arhan_* |
20.6.2017, 17:42
Сообщение
#52
|
Гости |
Максим Волков, известный брянский поисковик.
|
|
|
20.6.2017, 18:44
Сообщение
#53
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 321 Регистрация: 26.3.2011 Из: Брянск Пользователь №: 2471 |
Максим Волков, известный брянский поисковик. Прошу раньше времени не делать скоропостижные выводы о людях! Кто виноват в сносе памятника разберутся правоохранительные органы. Так как я родом с этих мест для меня самое главное что бы восстановили памятник, что бы мы все помнили и понимали какой ценой отвоёвывали это село сколько жизней было отдано за него, считаю что это место должно быть в памяти у всех жителей села и не только, а история передавалось уз уст в уста также как мне предавали мои родные. -------------------- С Ув. С.Н.
|
|
|
Гость_arhan_* |
20.6.2017, 18:54
Сообщение
#54
|
Гости |
Прошу раньше времени не делать скоропостижные выводы о людях! Кто виноват в сносе памятника разберутся правоохранительные органы. Так как я родом с этих мест для меня самое главное что бы восстановили памятник, что бы мы все помнили и понимали какой ценой отвоёвывали это село сколько жизней было отдано за него, считаю что это место должно быть в памяти у всех жителей села и не только, а история передавалось уз уст в уста также как мне предавали мои родные. Я вообще никаких выводов не делал. Вы спросили я ответил. Я только не понял, памятник не на могиле стоял, а могила получается рядом и заброшена? Сообщение отредактировал arhan - 20.6.2017, 18:58 |
|
|
20.6.2017, 19:03
Сообщение
#55
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 321 Регистрация: 26.3.2011 Из: Брянск Пользователь №: 2471 |
Я вообще никаких выводов не делал. Вы спросили я ответил. -Прошу прощения не к Вам это. Я только не понял, памятник не на могиле стоял, а могила получается рядом и заброшена? Знаю только уход был за памятником, про место захоронения воинов узнал от своего деда когда ему рассказал про снесённый памятник и что под ним копали. -------------------- С Ув. С.Н.
|
|
|
20.6.2017, 19:07
Сообщение
#56
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 321 Регистрация: 26.3.2011 Из: Брянск Пользователь №: 2471 |
Кстати рядом со старой школой есть санитарная яма, ей ещё в детстве нас пугали что бы по школе заброшенной не лазили. Во время войны в школе размещен был госпиталь отсюда там и части рук, ног и т.д.. Это для тех кто там капал возможно вдруг будут читать.
Сообщение отредактировал CCCP - 20.6.2017, 19:09 -------------------- С Ув. С.Н.
|
|
|
Гость_arhan_* |
20.6.2017, 19:25
Сообщение
#57
|
Гости |
Если санитарная яма, значит и санитарное захоронение должно быть?
|
|
|
20.6.2017, 19:33
Сообщение
#58
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 321 Регистрация: 26.3.2011 Из: Брянск Пользователь №: 2471 |
Если санитарная яма, значит и санитарное захоронение должно быть? По возможности опрошу сторожил, что расскажут нового напишу и передам тем кто будет в дальнейшем заниматься поиском безвести пропавших. -------------------- С Ув. С.Н.
|
|
|
22.6.2017, 22:45
Сообщение
#59
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 12849 Регистрация: 3.1.2011 Из: г. Брянск Пользователь №: 1213 |
Листаю перечень памятников, датированный 17-м годом и охреневаю. Если всандалить в прокуратуру перечень исчезнувших памятников, охренеют все.
-------------------- Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
|
|
|
1.7.2017, 17:42
Сообщение
#60
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 321 Регистрация: 26.3.2011 Из: Брянск Пользователь №: 2471 |
И так прошло пару недель и вот что мы видим что сейчас сделали вместо памятника на скорую руку.
-------------------- С Ув. С.Н.
|
|
|
1.7.2017, 17:44
Сообщение
#61
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 321 Регистрация: 26.3.2011 Из: Брянск Пользователь №: 2471 |
-------------------- С Ув. С.Н.
|
|
|
1.7.2017, 17:45
Сообщение
#62
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 321 Регистрация: 26.3.2011 Из: Брянск Пользователь №: 2471 |
-------------------- С Ув. С.Н.
|
|
|
1.7.2017, 17:46
Сообщение
#63
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 321 Регистрация: 26.3.2011 Из: Брянск Пользователь №: 2471 |
Есть по сути табличка с именами а памятника НЕТ.
Сообщение отредактировал Sergei032 - 1.7.2017, 17:47 -------------------- С Ув. С.Н.
|
|
|
1.7.2017, 20:35
Сообщение
#64
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 12849 Регистрация: 3.1.2011 Из: г. Брянск Пользователь №: 1213 |
Помпезных речей походу не было? Для памятника две недели маловато. Им теперь на него денег сыскать надо для начала.
-------------------- Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
|
|
|
1.7.2017, 20:43
Сообщение
#65
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 12849 Регистрация: 3.1.2011 Из: г. Брянск Пользователь №: 1213 |
Вот не знаю как так можно? Толкать патриотические речи, "Никто не забыт" и всё такое, и в то же время тупо разхреначить памятник кувалдой и оставить груду битого кирпича. В моей ёпнутой голове это не помещается.
-------------------- Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
|
|
|
3.7.2017, 1:44
Сообщение
#66
|
|
Администратор Группа: Администратор Сообщений: 24021 Регистрация: 14.1.2009 Из: РФ Пользователь №: 1 |
Листаю перечень памятников, датированный 17-м годом и охреневаю. Если всандалить в прокуратуру перечень исчезнувших памятников, охренеют все. Что значит исчезнувших? Уничтоженных список есть? Или "исчезнувших" учтённых памятников под которыми были захоронения? -------------------- Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
|
|
|
3.7.2017, 9:55
Сообщение
#67
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 12849 Регистрация: 3.1.2011 Из: г. Брянск Пользователь №: 1213 |
Что значит исчезнувших? Уничтоженных список есть? Или "исчезнувших" учтённых памятников под которыми были захоронения? Тоже мне новость. Могилы вскрываются как шкафы в спальне, и я ругаюсь здесь с периодичностью в пару месяцев, а ты только сейчас вопросы задаёшь. Это значит, что был внесённый в исторический реестр памятник или могила, а теперь там пустое место, и куда что подевалось, я не знаю. Это надо ездить по администрациям и спрашивать. Список я не составлял ибо понял, что всем допи*ды, что павших солдат таскают туда-сюда как металлолом. Перепрятывают сцуки. Вот пример - Мы нашли схему, нашли имя бойца, а где он теперь, хрен знает: http://www.poisk32.ru/index.php?showtopic=13739 Кстати братская могила в селе партизанской славы Журиничи, тоже не понятно где. То ли под крестом, то ли под памятником, то ли хрен знает. http://www.poisk32.ru/index.php?showtopic=14729 Я не знаю где он был, но слышал возмущения местного жителя, что де какого хрена наших бойцов куда-то унесли? Намеревался туда приехать для разбора деталей, но всё не доберусь никак. -------------------- Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
|
|
|
3.7.2017, 10:00
Сообщение
#68
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 12849 Регистрация: 3.1.2011 Из: г. Брянск Пользователь №: 1213 |
По Апаже: Сергей, если поймёшь, что памятник восстанавливать не собираются, звони в прокуратуру. И тогда дело пойдёт в суд, коли не дошло.
-------------------- Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
|
|
|
3.7.2017, 17:30
Сообщение
#69
|
|
Администратор Группа: Администратор Сообщений: 24021 Регистрация: 14.1.2009 Из: РФ Пользователь №: 1 |
Покажи, кто и что незаконно перенёс или уничтожил за последние 20 лет.
-------------------- Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
|
|
|
3.7.2017, 21:04
Сообщение
#70
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 12849 Регистрация: 3.1.2011 Из: г. Брянск Пользователь №: 1213 |
Покажи, кто и что незаконно перенёс или уничтожил за последние 20 лет. Смешно. Ты в этой теме. Начальник управления по охране историко-культурного наследия в Брянской области утверждает, что не в курсе того, что в Апаже снесли памятник. Если говорить о законности сноса, то он должен быть в курсе. В перечне памятников от 2017 года значится упомянутая могила в Розново, а её нет как минимум 3 года, что наводит на мысли. В удовлетворительном состоянии хочу заметить. -------------------- Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
|
|
|
6.7.2017, 4:21
Сообщение
#71
|
|
Администратор Группа: Администратор Сообщений: 24021 Регистрация: 14.1.2009 Из: РФ Пользователь №: 1 |
Ты думаешь, что сегодня начальник управления по охране историко-культурного наследия в Брянской области, что-то делает или может сделать в этом направлении?
Если у них спросить чем они заняты, они конечно покажут и объяснят свою активную деятельность, но на практике "охрана" происходит весьма специфическая, а на местах и в отдалённых уголках о существовании этой организации даже и не знают. Эту тему в силу сложившихся обстоятельств сейчас читают чиновники всех мастей и охрана тоже, давай пока не будем её засорять другими. кроме Апажи рассуждениями. По с. Розново и остальным давай общаться в отдельных темах, надо выяснить когда и почему там исчезла могила, а потом можно спросить у "охраны" Если есть ещё подобные примеры пиши в соответствующих темах, давай с каждым разберёмся. -------------------- Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
|
|
|
Гость_arhan_* |
6.7.2017, 6:38
Сообщение
#72
|
Гости |
Ты думаешь, что сегодня начальник управления по охране историко-культурного наследия в Брянской области, что-то делает или может сделать в этом направлении? Если у них спросить чем они заняты, они конечно покажут и объяснят свою активную деятельность, но на практике "охрана" происходит весьма специфическая, а на местах и в отдалённых уголках о существовании этой организации даже и не знают. Эту тему в силу сложившихся обстоятельств сейчас читают чиновники всех мастей и охрана тоже, давай пока не будем её засорять другими. кроме Апажи рассуждениями. По с. Розново и остальным давай общаться в отдельных темах, надо выяснить когда и почему там исчезла могила, а потом можно спросить у "охраны" Если есть ещё подобные примеры пиши в соответствующих темах, давай с каждым разберёмся. Тогда уж лучше открыть отдельную тему. Опять же товарищам чиновникам будет удобно, открыл и увидел где не доработали и какие очередные исчезли могилы. |
|
|
6.7.2017, 10:03
Сообщение
#73
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 12849 Регистрация: 3.1.2011 Из: г. Брянск Пользователь №: 1213 |
Ты думаешь, что сегодня начальник управления по охране историко-культурного наследия в Брянской области, что-то делает или может сделать в этом направлении? Если у них спросить чем они заняты, они конечно покажут и объяснят свою активную деятельность, но на практике "охрана" происходит весьма специфическая, а на местах и в отдалённых уголках о существовании этой организации даже и не знают. Эту тему в силу сложившихся обстоятельств сейчас читают чиновники всех мастей и охрана тоже, давай пока не будем её засорять другими. кроме Апажи рассуждениями. По с. Розново и остальным давай общаться в отдельных темах, надо выяснить когда и почему там исчезла могила, а потом можно спросить у "охраны" Если есть ещё подобные примеры пиши в соответствующих темах, давай с каждым разберёмся. Я думаю, что бумаги перепечатываются из года в год и ставится лишь свежая дата. Читают? "А Васька слушает, да ест". Речи для мероприятий стандартны и заучены. Теме про Розново 4,5 года. Общаться пытался, да не с кем. Ехать надо, смотреть в глаза и спрашивать голосом. -------------------- Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
|
|
|
6.7.2017, 10:11
Сообщение
#74
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 12849 Регистрация: 3.1.2011 Из: г. Брянск Пользователь №: 1213 |
Тогда уж лучше открыть отдельную тему. Опять же товарищам чиновникам будет удобно, открыл и увидел где не доработали и какие очередные исчезли могилы. С их подачи они и исчезают. Им как раз здесь удобно смотреть, что ещё снести надо. -------------------- Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
|
|
|
Гость_arhan_* |
6.7.2017, 10:18
Сообщение
#75
|
Гости |
|
|
|
6.7.2017, 12:16
Сообщение
#76
|
|
Администратор Группа: Администратор Сообщений: 24021 Регистрация: 14.1.2009 Из: РФ Пользователь №: 1 |
..... Ехать надо, смотреть в глаза и спрашивать голосом. В глаза можно не смотреть, чиновник не понимает и не помнит устных бесед, исключительно бумага и желательно публично показанная, тогда они боятся, боятся не за исчезнувшие захоронения и не за память о солдатах, а за свои места, за наличие шума вокруг их персон, за возможность распространения этого шума до вышестоящих начальников... и начинают шевелиться.Но бумага должна быть с серьёзным вопросом и по серьёзному поводу, с документами и фотографиями. -------------------- Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
|
|
|
12.7.2017, 8:32
Сообщение
#77
|
|
Администратор Группа: Администратор Сообщений: 24021 Регистрация: 14.1.2009 Из: РФ Пользователь №: 1 |
Так они там рядышком лежат от памятника....... Сергей. информацию о том что бойцы лежат рядом кто-то проверял? Если это действительно так, то пока администрация в страхе не слепила памятник на старом месте, имеет смысл поставить памятник на месте реального захоронения. Проверить можешь сам, это не противозаконно, главное не трогать останки, если они есть. -------------------- Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
|
|
|
8.8.2017, 22:02
Сообщение
#78
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 321 Регистрация: 26.3.2011 Из: Брянск Пользователь №: 2471 |
-------------------- С Ув. С.Н.
|
|
|
19.8.2017, 12:06
Сообщение
#79
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 321 Регистрация: 26.3.2011 Из: Брянск Пользователь №: 2471 |
-------------------- С Ув. С.Н.
|
|
|
19.8.2017, 12:07
Сообщение
#80
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 321 Регистрация: 26.3.2011 Из: Брянск Пользователь №: 2471 |
-------------------- С Ув. С.Н.
|
|
|
19.8.2017, 12:09
Сообщение
#81
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 321 Регистрация: 26.3.2011 Из: Брянск Пользователь №: 2471 |
фото 3 оставили груду кирпичей, хоть так, а ведь памятник был выше моего роста в два раза теперь он с меня.
Сообщение отредактировал Sergei032 - 19.8.2017, 12:10 -------------------- С Ув. С.Н.
|
|
|
20.8.2017, 0:17
Сообщение
#82
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 12849 Регистрация: 3.1.2011 Из: г. Брянск Пользователь №: 1213 |
фото 3 оставили груду кирпичей, хоть так, а ведь памятник был выше моего роста в два раза теперь он с меня. Щебень может сгодится кому-нибудь для строительных нужд если решатся взять, но обычно не решаются. А ниже стал, так легче ухаживать будет. -------------------- Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
|
|
|
Гость_arhan_* |
20.8.2017, 7:20
Сообщение
#83
|
Гости |
А наказание кто-нибудь понёс?
|
|
|
20.8.2017, 10:52
Сообщение
#84
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 321 Регистрация: 26.3.2011 Из: Брянск Пользователь №: 2471 |
Ещё идёт разбирательство, но уверили что кто то за это ответит.
-------------------- С Ув. С.Н.
|
|
|
18.4.2018, 12:04
Сообщение
#85
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 321 Регистрация: 26.3.2011 Из: Брянск Пользователь №: 2471 |
-------------------- С Ув. С.Н.
|
|
|
18.4.2018, 12:05
Сообщение
#86
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 321 Регистрация: 26.3.2011 Из: Брянск Пользователь №: 2471 |
-------------------- С Ув. С.Н.
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 24.6.2024, 20:36 |