руч.Чёрная речка, Братская могила |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
руч.Чёрная речка, Братская могила |
22.12.2015, 0:31
Сообщение
#1
|
||
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 2531 Регистрация: 28.1.2009 Из: Супоневское сельское поселение Пользователь №: 54 |
Доброго времени суток всем!
В районе некоторого удаления от п.Малое Полпино при проведении "разведки" месяца полтора назад наткнулись с товарищем на памятник. Поляна на которой он стоит, засажена лесом лет 15 назад, скоро будет просто лес. В углу делянки от-до памятника раньше была дорога, теперь нет. На поляне до войны наверное был хуторок в три дома, в войну скорее всего и спалили вместе с местными (чисто моё предположение). Ощущение такое что пионеры потом туда ходили. На картах никаких его нигде вроде нету. Дороги к поляне... не то чтобы нету но найти очень трудно, местами растворяется и появляется в 200 метрах в сторону. Мы выскочили прямо на памятник сдуру и в лоб, так как шли напролом. Можно найти описание того, что там было? Есть какой-то реестр таких объектов? Например, о могиле замученного карателями подростка-партизана на 12км пальцовской узкоколейки узнал только из книжки про партизан. В калужской обл. на берегу Рессеты за Негреевским в леске тоже есть подобный памятник местным. А зачастую эти истории очень поучительные. Меня почему-то эта тема подзатронула, в оккупацию творились штуки о которых желательно помнить. Вот схема. -------------------- MEDICUS CURAT NATURA SANAT
|
|
|
||
22.12.2015, 0:37
Сообщение
#2
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 2531 Регистрация: 28.1.2009 Из: Супоневское сельское поселение Пользователь №: 54 |
-------------------- MEDICUS CURAT NATURA SANAT
|
|
|
22.12.2015, 0:38
Сообщение
#3
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 2531 Регистрация: 28.1.2009 Из: Супоневское сельское поселение Пользователь №: 54 |
-------------------- MEDICUS CURAT NATURA SANAT
|
|
|
22.12.2015, 0:39
Сообщение
#4
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 2531 Регистрация: 28.1.2009 Из: Супоневское сельское поселение Пользователь №: 54 |
-------------------- MEDICUS CURAT NATURA SANAT
|
|
|
22.12.2015, 0:44
Сообщение
#5
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 2531 Регистрация: 28.1.2009 Из: Супоневское сельское поселение Пользователь №: 54 |
Фамилии:
Кривцова П.И(?). Кривцов Н.Н. Кривцов В.Н. Костикова С.А. Костикова З.И. Костиков В.И. Соловьёва З(?).А. Соловьёв В.Я. 4-V-1942 Памятник отлит из бетона с мраморной крошкой, буквы металл. Сзади душевный рисунок. Сообщение отредактировал Sucher32 - 22.12.2015, 0:48 -------------------- MEDICUS CURAT NATURA SANAT
|
|
|
22.12.2015, 0:49
Сообщение
#6
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 5526 Регистрация: 8.5.2010 Из: Томск-Мыс Каменный Пользователь №: 867 |
В нашей (центровой) районной администрации мне спокойно выдали реестр всех, существующих памятников-захоронений, которые у власти официально на дебете-кредите.
Такой памятник нельзя оставлять без внимания и ,Михаил, дуй до властей. Но, товарищ, это не по лесам с лопатой бегать........ Сообщение отредактировал SolAV - 22.12.2015, 0:52 -------------------- Делай, что должен и будь, что будет.
|
|
|
22.12.2015, 0:54
Сообщение
#7
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 2531 Регистрация: 28.1.2009 Из: Супоневское сельское поселение Пользователь №: 54 |
Лёх, привет!
А там в реестре обстоятельства гибели указаны? Сколько же там памятников... Я иногда боюсь смотреть схемы которые там нарисованы, меня от них плющит и сознание схлопывается... Остап Бендер рисовал лучше. Сообщение отредактировал Sucher32 - 22.12.2015, 0:56 -------------------- MEDICUS CURAT NATURA SANAT
|
|
|
22.12.2015, 1:02
Сообщение
#8
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 5526 Регистрация: 8.5.2010 Из: Томск-Мыс Каменный Пользователь №: 867 |
-------------------- Делай, что должен и будь, что будет.
|
|
|
22.12.2015, 1:07
Сообщение
#9
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 2531 Регистрация: 28.1.2009 Из: Супоневское сельское поселение Пользователь №: 54 |
Да-а-а-а... шляпная какая-то бухгалтерия эта вся...
Смысл идти, за такой таблицею, там информации просто нету никакой , лучше у бабулек полпинских поспрошать. А за быстрый информативный ответ спасибо! Сообщение отредактировал Sucher32 - 22.12.2015, 1:08 -------------------- MEDICUS CURAT NATURA SANAT
|
|
|
22.12.2015, 1:09
Сообщение
#10
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 5526 Регистрация: 8.5.2010 Из: Томск-Мыс Каменный Пользователь №: 867 |
Да-а-а-а... шляпная какая-то бухгалтерия эта вся... Смысл идти, за такой таблицею, там информации просто нету никакой , лучше у бабулек полпинских поспрошать. Так, смотря задачи какие. -------------------- Делай, что должен и будь, что будет.
|
|
|
22.12.2015, 1:13
Сообщение
#11
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 2531 Регистрация: 28.1.2009 Из: Супоневское сельское поселение Пользователь №: 54 |
Так, смотря задачи какие. Честно говоря, очень опасаюсь архивов и администраций - от пыли нос чешется а от коридоров клаустрофобия, хочется на волю в пампасы. -------------------- MEDICUS CURAT NATURA SANAT
|
|
|
22.12.2015, 1:15
Сообщение
#12
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 12849 Регистрация: 3.1.2011 Из: г. Брянск Пользователь №: 1213 |
А там в реестре обстоятельства гибели указаны? Сколько же там памятников... Ничего там не указано и памятники далеко не все. -------------------- Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
|
|
|
22.12.2015, 1:16
Сообщение
#13
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 5526 Регистрация: 8.5.2010 Из: Томск-Мыс Каменный Пользователь №: 867 |
Честно говоря, очень опасаюсь архивов и администраций - от пыли нос чешется а от коридоров клаустрофобия, хочется на волю в пампасы. Не это там тебя страшит. -------------------- Делай, что должен и будь, что будет.
|
|
|
22.12.2015, 1:17
Сообщение
#14
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 12849 Регистрация: 3.1.2011 Из: г. Брянск Пользователь №: 1213 |
Пойдёшь в администрацию, есть шанс, что тебе же вскоре и позвонят, с просьбой о перезахоронении.
-------------------- Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
|
|
|
22.12.2015, 1:20
Сообщение
#15
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 12849 Регистрация: 3.1.2011 Из: г. Брянск Пользователь №: 1213 |
Мирных жителей тоже можно отдельными темами в тех же разделах по районам систематизировать. Монументы, памятники и мемориалы "не вернувшимся" "погибшим на войне односельчанам" и т.п. не надо. Так их там уже полно. А главное уверен, что никто не даст гарантию, что под памятником никого нет. Даже не так, говорят - Никого.- А я порой сомневаюсь. Вот, например, в Теменичах есть памятник павшим односельчанам. Интересно, а где павшие там бойцы? -------------------- Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
|
|
|
22.12.2015, 1:24
Сообщение
#16
|
|
Администратор Группа: Администратор Сообщений: 24021 Регистрация: 14.1.2009 Из: РФ Пользователь №: 1 |
Когда сомневаешься, то пока не развеялись сомнения надо развеивать.
Что есть, то есть, делайте что считаете нужным, не удалять же. Такие мемориалы обычно стоят у сельсоветов, администраций или на центральных площадях, их не на захоронениях ставили, а на виду. Но это обычно, а необычно всякое случается. -------------------- Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
|
|
|
22.12.2015, 9:36
Сообщение
#17
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 12849 Регистрация: 3.1.2011 Из: г. Брянск Пользователь №: 1213 |
Когда сомневаешься, то пока не развеялись сомнения надо развеивать. Что есть, то есть, делайте что считаете нужным, не удалять же. Такие мемориалы обычно стоят у сельсоветов, администраций или на центральных площадях, их не на захоронениях ставили, а на виду. Но это обычно, а необычно всякое случается. Когда-то давно, опосля войны, прошёл приказ, вырыть в центре сёл ямы и снести туда бойцов, помнишь? Я-то хаживаю, опыт уже есть небольшой. Взять Лесное, спрашиваю одних местных жителей - Есть братская могила? - Говорят - Нет.- Четыре дома сказало - Нет.- Ежели бы не знал, что есть, уехал бы. И это часто. 70 лет прошло, плюс миграция, плюс поуизм, плюс отсутствие должных документов, всё. Я на протяжении лет спрашиваю, где бойцы с Даркович, аж 80? Под той сосной их десяток, как раз столько сколько без вести пропало, остальные где? Елисеевичи - памятник на склоне балки не вернувшимся. Где три бойца похороненных там? Они значатся на памятнике в Толмачево, коего тоже уже нет (по звонку). Перенесли? Зачем? Где свидетельства? А если так, то круто - аж два раза уже вырывали значит. Коптилово Карачевский р-н, скульптура стоит павшим, не круто ли когда на братских могилах порой железные стоят? Спрашиваю - Бойцы есть под ним?- Говорят - Нет.- А они некогда по кругу села лежали во множестве. Перенесли в другой колхоз? Может быть, у нас может. Но сомнения есть. Батагово - Есть могилы? - спрашиваю. - Нет.- говорят. Показываю - А это что? - И т.д, и т.д. Кроме того в самом начале когда решили создать раздел, я же вроде спрашивал - А надо ли все памятники? Объём представляете? - Сказали - Надо.- Или путаю чего? -------------------- Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
|
|
|
22.12.2015, 10:10
Сообщение
#18
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 12849 Регистрация: 3.1.2011 Из: г. Брянск Пользователь №: 1213 |
Скажите кто-нить, а то всё никак не доеду. А так же с Розново и Верещи? Это то, что сейчас, при нас, кануло куда-то, одни из. Это конечно можно выяснить, но надо ездить и ходить. А это время, хотелось бы, что бы знающие не обломились чиркнуть сюда, ежели есть знающие. А то ведь товой, могли и цыгане постараться. Мне агенты докладывали, что на Полпинку целый обоз приходил с памятниками железными, многие из коих были со звёздами. -------------------- Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
|
|
|
22.12.2015, 10:42
Сообщение
#19
|
|
Администратор Группа: Администратор Сообщений: 24021 Регистрация: 14.1.2009 Из: РФ Пользователь №: 1 |
Когда-то давно, опосля войны, прошёл приказ, вырыть в центре сёл ямы и снести туда бойцов, помнишь? Нет, не помню такого приказа, волна захоронений, потом пара волн перезахоронений, укрупнений и переносов, но приказ рыть могилы в центре сёл? - не знаю такого. Кроме того в самом начале когда решили создать раздел, я же вроде спрашивал - А надо ли все памятники? Объём представляете? - Сказали - Надо.- Или путаю чего? Не путаешь, ты спрашивал, - надо? Дима (тень) говорил, надо все, а я говорил, что мне всё равно, примерно так.В общем, не мешают они, но специально на край света за ними ездить не надо. -------------------- Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
|
|
|
22.12.2015, 11:05
Сообщение
#20
|
|
Администратор Группа: Администратор Сообщений: 24021 Регистрация: 14.1.2009 Из: РФ Пользователь №: 1 |
Это то, что сейчас, при нас, кануло куда-то, одни из. Это конечно можно выяснить, но надо ездить и ходить. А это время, хотелось бы, что бы знающие не обломились чиркнуть сюда, ежели есть знающие. А то ведь товой, могли и цыгане постараться. Мне агенты докладывали, что на Полпинку целый обоз приходил с памятниками железными, многие из коих были со звёздами. Пунктам приема запрещено принимать кладбищенский лом, и так как почти все они находятся под контролем, они и не принимают.Более того, крупные тоже не принимают, и мелким даже если они приняли, что бы его перепродать, его надо переработать, а это геморрой. И цыгане, со стороны конечно похожи на "беспредельность" и неорганизованную клоаку, а на самом деле там тоже все организованно и строго, по цыганской линии тоже запрещено памятники таскать. -------------------- Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
|
|
|
22.12.2015, 11:08
Сообщение
#21
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 12849 Регистрация: 3.1.2011 Из: г. Брянск Пользователь №: 1213 |
Нет, не помню такого приказа, волна захоронений, потом пара волн перезахоронений, укрупнений и переносов, но приказ рыть могилы в центре сёл? - не знаю такого. Не путаешь, ты спрашивал, - надо? Дима (тень) говорил, надо все, а я говорил, что мне всё равно, примерно так. В общем, не мешают они, но специально на край света за ними ездить не надо. Инициатива такую волну не создаст, нужен пинок в виде приказа, указа, постановления. И он был, и он наверняка где-то в моих записулях имеется. Хорошо работает голова, ттт, три с половиной года прошло, масса информации, а она держит оную, не испаряет. Да, сказал - Надо - и в кусты -------------------- Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
|
|
|
22.12.2015, 11:11
Сообщение
#22
|
|
Администратор Группа: Администратор Сообщений: 24021 Регистрация: 14.1.2009 Из: РФ Пользователь №: 1 |
Саня, чем глубже ты во всё это вникнешь, чем больше разберёшься, тем лучше. И человек такой как ты в области давно должен быть и работы тут непочатый край.
Но тебе уже многократно говорил, тут самое важное это то что у тебя жена и дети, которых кормить, любить и воспитывать надо, но главное хата у тебя не достроена, которую ты своими руками строишь без денег. Без защищённых тылов с головой в общественную деятельность ударяться нельзя ни в коем случае, сам несколько раз там проваливался, но мне легче, корней меньше. Что бы ты не говорил, как бы не артачился, но тебе надо как минимум, кабинет с компьютером, бензин в машину, компенсация всех издержек и хоть какая-то зарплата. Могу пока предоставить тебе кабинет с мебелью для работы, для встреч с общественностью, для распития чая с соратниками, надо? -------------------- Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
|
|
|
22.12.2015, 11:26
Сообщение
#23
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 12849 Регистрация: 3.1.2011 Из: г. Брянск Пользователь №: 1213 |
Саня, чем глубже ты во всё это вникнешь, чем больше разберёшься, тем лучше. И человек такой как ты в области давно должен быть и работы тут непочатый край. Но тебе уже многократно говорил, тут самое важное это то что у тебя жена и дети, которых кормить, любить и воспитывать надо, но главное хата у тебя не достроена, которую ты своими руками строишь без денег. Без защищённых тылов с головой в общественную деятельность ударяться нельзя ни в коем случае, сам несколько раз там проваливался, но мне легче, корней меньше. Что бы ты не говорил, как бы не артачился, но тебе надо как минимум, кабинет с компьютером, бензин в машину, компенсация всех издержек и хоть какая-то зарплата. Могу пока предоставить тебе кабинет с мебелью для работы, для встреч с общественностью, для распития чая с соратниками, надо? Не человек должен быть, а отдел. И он был, четвёртый что ли или седьмой? Нет, седьмой нас ловил, наверно четвёртый. Потом видать решили, что всё про всех известно и его товой. Кабинет с компьютером у меня есть, к общественности сам съезжу, бензин тоже есть. Траты, это хорошо, всё равно конечно должок не оплатить, но хоть так. Кроме того, зарплата обязывает, а я с геном ответственности уродился, за сим стройка совсем затихнет, времени не будет на неё. А так, вольная птица. -------------------- Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
|
|
|
22.12.2015, 11:37
Сообщение
#24
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 12849 Регистрация: 3.1.2011 Из: г. Брянск Пользователь №: 1213 |
ПОСТАНОВЛЕНИЕ ЦК ВКП(б) И СОВЕТА МИНИСТРОВ СССР
май 1945 год На территории где проходили бои Советской Армии и партизан за свободу и независимость Советской Родины, на всей территории, подвергавшейся оккупации в центре населенных пунктов создать братские могилы и провести перезахоронения из братских могил солдат, офицеров Советской Армии и партизан из одиночных могил. Вокруг братских могил произвести зеленые насаждения, разбить скверы и парки. Постановление это было объявлено по всесоюзному радио. -------------------- Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
|
|
|
22.12.2015, 11:45
Сообщение
#25
|
|
Администратор Группа: Администратор Сообщений: 24021 Регистрация: 14.1.2009 Из: РФ Пользователь №: 1 |
Не встречал до селе такого постановления. Дословно такого текста не помню.
-------------------- Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
|
|
|
13.6.2018, 21:34
Сообщение
#26
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 40 Регистрация: 18.11.2017 Пользователь №: 24374 |
-------------------- Памяти предков будем достойны!
|
|
|
5.7.2018, 20:59
Сообщение
#27
|
|
Администратор Группа: Администратор Сообщений: 24021 Регистрация: 14.1.2009 Из: РФ Пользователь №: 1 |
сегодня в 7:42
НУЖНА ИНФОРМАЦИЯ !!! Просим максимальный репост!!! Члены общественной организации «Белые Берега» совместно с активистами ОНФ, совсем недавно, глубоко в лесу в 12-ти км от одноимённого посёлка, обнаружили малоизвестную, заброшенную могилу, где захоронены три семьи, расстрелянные фашистами 4 мая 1942 года в районе населённых пунктов: Подсвятое, Тросна (о) и Зайцев двор. https://vk.com/wall-113166181_41973 Нам удалось немного убраться на месте захоронения и очистить дорогу к нему от упавших деревьев. На следующем этапе стоит задача привести в порядок сам обелиск на братской могиле жертв фашизма. Для восстановления истории, недопущения потери памяти событий ВОВ и включения этого захоронения в патриотический маршрут, Общественная организация просит всех тех, кто обладает какой-либо информацией об этих трёх семьях и обстоятельствах их гибели, сообщать в нашу группу. Это очень важно. Мы должны помнить о них! Имена и фамилии павших: 1. Кривцова П.И. 2. Кривцов Н.Н. 3. Кривцов В.Н. 4. Костикова С.А. 5. Костикова З.И. 6. Костиков В.И. 7. Соловьева З.Я. 8. Соловьев В.Я. https://vk.com/belyeberega?w=wall-113166181_42371 -------------------- Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
|
|
|
19.12.2018, 20:46
Сообщение
#28
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 40 Регистрация: 18.11.2017 Пользователь №: 24374 |
На памятном месте/захоронении окрашена ограда, установлен поминальный крест. Ведутся поиски информации о людях, чьи фамилии отображены на плите, обстоятельствах их гибели, времени установки памятника, автора, шефствовавшей организации, данных о располагавшихся в этом месте и округе населенных пунктах. Буду рад любой информации, касающейся данного места.
-------------------- Памяти предков будем достойны!
|
|
|
28.6.2019, 18:48
Сообщение
#29
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 40 Регистрация: 18.11.2017 Пользователь №: 24374 |
В мае проведены работы по благоустройству.
На данный момент это место выглядит следующим образом: Убрана ограда, выложена гробница, плита установлена заново (устранен крен в обратном направлении). . К сожалению, точной информации о судьбе погибших до сих пор не найдено. Поиски продолжаются. -------------------- Памяти предков будем достойны!
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 24.6.2024, 8:21 |