Чугунная ограда Успенской церкви в Брянске, Как сохранить ценный городской артефакт? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Чугунная ограда Успенской церкви в Брянске, Как сохранить ценный городской артефакт? |
22.1.2018, 22:23
Сообщение
#1
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 2948 Регистрация: 20.7.2011 Из: Брянск Пользователь №: 5015 |
Как известно, исторический ландшафт города складывают не только старинные здания – его композицию в значительной мере дополняют и малые архитектурные формы: аутентичные фонари, вывески, лестницы, скамейки, ограды… Так уж вышло, что в Брянске, и так обделённом этим фоном, последние попросту отсутствуют как класс. Прошедшее столетие стёрло с лица старого города почти все следы этих элементов. К примеру: сегодня в Брянске можно найти, пожалуй, лишь один доподлинный фрагмент старинной чугунной городской ограды, да и тот совсем небольшой и с утратами.
Внимательный прохожий, знакомый с фотографическими видами старого Брянска, приглядевшись, узнает в пролёте забора у современной остановки «Сквер Кравцова» характерное чугунное кружево готического рисунка, некогда опоясывавшего территорию утраченной в начале 1970-х годов церкви Успения Богородицы. Каменная церковь была возведена в конце XVIII-го века, а вот её эклектичная ограда, вероятнее всего – более поздняя, второй половины века XIX-го. Её частичка сохранилась, можно сказать – чудом; и только потому, что при сносе церкви и возведении на её месте конторской трёхэтажки строители решили сэкономить и использовали для ограды образовавшегося дворика фрагменты старинного чугунного забора на новых столбах из силикатного кирпича. Так и простоял между домами № 81 и 83 этот десятиметровый заборчик, пока в относительно недавние годы большая его часть не была заменена на современную металлическую сварную ограду – и осталась лишь одна потрепанная вставка, которую мы видим на первом фото. Причём, этот уцелевший фрагмент имеет утраты деталей и не является цельным – то есть, он составлен из двух разных кусков с отхождением от своего исходного рисунка. Сегодня сложно предсказать его дальнейшую судьбу; но если не принимать никаких мер – думается, что со временем он попросту сгинет, как и предыдущие участки забора. Если в городе без особых препятствий сносят реестровый памятник ХVIII века – что говорить о «каком-то» куске металла. В наше Смутное градостроительное время очень важно сберечь, сохранить хотя бы эту последнюю капельку малых архитектурных форм старого Брянска. Сохранить – в смысле музеефицировать. Честно говоря, совсем не знаю, что сейчас творится в Краеведческом Музее – но почему-то подозреваю, что объект этот им не очень интересен. Тем не менее, если у кого-то есть свободное время и гражданская мотивация; если тему вдруг читают представители общественных градозащитных организаций, возможно музейщики... Можете иметь ввиду: мы готовы своими собственными силами и за свой счёт произвести аккуратный демонтаж фрагмента; его замену на ограждение, идентичное соседним новодельным секциям; транспортировку; также, в качестве поощрения инициативы собственника можем дополнительно закрыть заднюю часть участка здания лёгким металлическом забором в оговоренном с ним объёме. Так я вижу свой возможный вклад. Но инициатива должна быть общественная или музейная, не моя личная. Переговорами заниматься не хочу; тем более, что сам уже в первом приближении пообщался с собственником, который на запрос о возможности замены фрагмента ответил отказом – быть может, подумав, что на этой теме предприимчивые люди хотят наварить много евро))). И это при том, что остальные лопнувшие секции при замене завхозом были попросту выброшены в лом… Возможно, настойчивость со стороны общественных или музейных организаций сделает его более сговорчивым в этом вопросе, хотя – не факт. В общем, если есть инициативные люди/организации, которых заинтересовал пост – пишите сюда или в личку. |
|
|
22.1.2018, 23:00
Сообщение
#2
|
|
Администратор Группа: Администратор Сообщений: 23978 Регистрация: 14.1.2009 Из: РФ Пользователь №: 1 |
Лили наверняка на одном из наших заводов в конце 19-го - начале 20-го века и наверняка не для ограды одной этой церкви, такие ограждения надо бы и у других Брянских церквей посмотреть.
Паш, это сегодня в Брянске никому не надо, от слова "совсем" Брянское государственное краеведение и охрана наследия\памятников характеризуется сегодня двумя словами "безразличие" и "нищета" - окончательные и всеобъемлющие. К твоему сообщению может привлечь только сладкий запах халявы исходящий от него, но сомневаюсь... вещь в материальном плане - бесплатная, а для того что бы её заполучить всё же нужно "палец о палец ударять" - с собственником договариваться. Тут сегодня вот такие вещи никому не нужны: http://www.poisk32.ru/index.php?showtopic=11922 Смотри весь раздел Вещественные источники - http://www.poisk32.ru/index.php?showforum=80 -------------------- Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
|
|
|
23.1.2018, 20:16
Сообщение
#3
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 2948 Регистрация: 20.7.2011 Из: Брянск Пользователь №: 5015 |
Лили наверняка на одном из наших заводов в конце 19-го - начале 20-го века и наверняка не для ограды одной этой церкви, такие ограждения надо бы и у других Брянских церквей посмотреть. Возможно, и на наших. По времени скорее ближе к последней четверти XIX в.. На фото конца XIX в. ограда уже присутствует. Второго такого ограждения в Брянске не было. |
|
|
23.1.2018, 20:25
Сообщение
#4
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 2948 Регистрация: 20.7.2011 Из: Брянск Пользователь №: 5015 |
К твоему сообщению может привлечь только сладкий запах халявы исходящий от него, но сомневаюсь... вещь в материальном плане - бесплатная, а для того что бы её заполучить всё же нужно "палец о палец ударять" - с собственником договариваться. Халява чего? Я не предлагаю деньги, я предлагаю услугу)) И с гарантией передачи предмета в музей. |
|
|
23.1.2018, 20:31
Сообщение
#5
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 2948 Регистрация: 20.7.2011 Из: Брянск Пользователь №: 5015 |
Тут сегодня вот такие вещи никому не нужны: http://www.poisk32.ru/index.php?showtopic=11922 Это не совсем то. Вещь по ссылке редкая, но не штучная. А я говорю об исключительности. Может быть, лет через 100 по этому фрагменту будут всю ограду реконструировать - как знать... |
|
|
23.1.2018, 23:00
Сообщение
#6
|
|
Администратор Группа: Администратор Сообщений: 23978 Регистрация: 14.1.2009 Из: РФ Пользователь №: 1 |
Возможно, и на наших. По времени скорее ближе к последней четверти XIX в.. На фото конца XIX в. ограда уже присутствует. Второго такого ограждения в Брянске не было. Не думаю, что заказ был на одну церковь, уверен, что или до\во время\после такие ограждения изготавливались, куда пошли и что из них сохранилось, вопрос другой.Халява чего? Я не предлагаю деньги, я предлагаю услугу)) И с гарантией передачи предмета в музей. Финансируешь мероприятие ты, значит для обретателя предмета это халява.Это не совсем то. Вещь по ссылке редкая, но не штучная. А я говорю об исключительности. Может быть, лет через 100 по этому фрагменту будут всю ограду реконструировать - как знать... Ежедневно сталкиваюсь со штучными вещами имеющими прямое отношение к истории региона, интереса со стороны музейщиков или государства к ним нет.p.s. В сообщении выше несколько эмоционально высказался, болит просто это постоянно у меня, когда больное место тревожится, невольно крик получается -------------------- Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
|
|
|
24.1.2018, 0:42
Сообщение
#7
|
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 710 Регистрация: 2.1.2014 Пользователь №: 17075 |
Халява чего? Я не предлагаю деньги, я предлагаю услугу)) И с гарантией передачи предмета в музей. вспомнилось про этот "музей",который на площади,годах в 96-99 там у них сзади во дворе лежал какой то памятник,еще что то(танка уже не было,куда то дели),а ворота и наши к хлебному,и противоположные на полевой не закрывались ни днем,ни ночью,вообще не закрывались,все ходили через них сквозняком,что бы крюк через площадь не делать, а памятник этот был из латуни,лежал там долго у стены, сначала копье у него отпилили,потом еще что то вроде, на сдачу,на металл,а потом он и сам куда то делся через какое то время -------------------- куплю лом электроники 8 915 535 90 75
|
|
|
26.2.2018, 13:26
Сообщение
#8
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 55 Регистрация: 3.7.2010 Из: Брянск Пользователь №: 959 |
Паша, в Брянске это никому не надо. Не так давно пытался связаться с чиновниками по поводу 2-ух дореволюционных люков в Бежице. Возможно, что это последние дореволюционные люки в городе. Один практически в идеальном состоянии находится на территории гос. учреждения (сейчас доступ на территорию закрыт). Второй в "уставшем" состоянии, но надпись читается. Было бы здорово забрать люки в музей, либо перенести в центр района, где они могли бы стать маленькой достопримечательностью. Но всем плевать. Люди не понимают о чем с ними говорят и в чем ценность каких-то крышек
|
|
|
3.4.2018, 0:09
Сообщение
#9
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 2948 Регистрация: 20.7.2011 Из: Брянск Пользователь №: 5015 |
При удачном исходе гарантирую Переговорщику(ам) премию в размере 5000 р.
|
|
|
31.12.2018, 15:38
Сообщение
#10
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 2948 Регистрация: 20.7.2011 Из: Брянск Пользователь №: 5015 |
Всё что выше - актуально.
Ау! Градозащитники, инициативные группы! Отзовитесь, давайте вместе сделаем пусть маленькое, но дело. Сообщение отредактировал Blackwood - 31.12.2018, 15:40 |
|
|
9.1.2019, 11:24
Сообщение
#11
|
|
Искатель Группа: Пользователи Сообщений: 4 Регистрация: 7.1.2019 Из: Брянск Пользователь №: 27698 |
Думаю, что эта интересная тема, которую стоит обсудить. В Брянске есть общественная организация Всероссийского общества охраны памятников истории и культуры (ВООПИиК) и я её представитель на этом форуме. Давайте соберёмся и обсудим.
|
|
|
9.1.2019, 11:43
Сообщение
#12
|
|
Администратор Группа: Администратор Сообщений: 23978 Регистрация: 14.1.2009 Из: РФ Пользователь №: 1 |
Здравствуйте, очень рад вашему присутствию на форуме.
С уважением, Юрий -------------------- Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
|
|
|
9.1.2019, 13:32
Сообщение
#13
|
|
Искатель Группа: Пользователи Сообщений: 4 Регистрация: 7.1.2019 Из: Брянск Пользователь №: 27698 |
|
|
|
9.1.2019, 19:02
Сообщение
#14
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 12849 Регистрация: 3.1.2011 Из: г. Брянск Пользователь №: 1213 |
Скажите, а памятники Воинской Славы Вам интересны, хотя бы реестровые, на которые нашими отцами были заведены паспорта?
-------------------- Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
|
|
|
9.1.2019, 22:27
Сообщение
#15
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 2948 Регистрация: 20.7.2011 Из: Брянск Пользователь №: 5015 |
Думаю, что эта интересная тема, которую стоит обсудить. В Брянске есть общественная организация Всероссийского общества охраны памятников истории и культуры (ВООПИиК) и я её представитель на этом форуме. Давайте соберёмся и обсудим. Если надо - давайте. Но вообще с моей стороны в теме все предложения уже описаны. Если коротко: нужен человек или группа лиц, которые убедят Брянский краеведческий музей, что им эта решётка нужна; а собственника, что она ему не нужна. Как только будут такие договоренности, я готов участвовать в переговорах на предмет компенсации утраты ограждения собственнику. По крайней мере, все предложения по обеспечению процесса, озвученные выше, я подтверждаю. |
|
|
10.1.2019, 12:06
Сообщение
#16
|
|
Администратор Группа: Администратор Сообщений: 23978 Регистрация: 14.1.2009 Из: РФ Пользователь №: 1 |
Спасибо, думаю, что буду полезна форуму и форум будет полезен мне.))) Тут много копий сломали на тему защиты исторического наследия во всех его проявлениях, что-то удалось защитить, что-то сделать своими силами, а где-то и просто посмотреть за уничтожением, последнее гораздо чаще... Вам есть чем похвастаться о деятельности вашей организации в Брянской области? -------------------- Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
|
|
|
11.1.2019, 15:34
Сообщение
#17
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 90 Регистрация: 21.7.2012 Пользователь №: 9359 |
Был в Брянске 6-8 января и просто..... матом нельзя но офигел, сосульки на всех домам даже в центре и не кто их не сбивает. Это я к чему вы о каких то исторических оградах беспокоитесь, всем в администрации по фигу на своих граждан а вы говорите о каких то исторических ценностях. Гнать надо такую администрацию пока на крыши.
|
|
|
11.1.2019, 17:54
Сообщение
#18
|
|
Администратор Группа: Администратор Сообщений: 23978 Регистрация: 14.1.2009 Из: РФ Пользователь №: 1 |
Но это не значит, что нужно опустить руки и ничего не делать, свалив всё на плохую администрацию.
Плохая она или хорошая, судить не берусь, но лучше этой сегодняшней в Брянске ещё не было. -------------------- Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
|
|
|
14.1.2019, 17:24
Сообщение
#19
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 90 Регистрация: 21.7.2012 Пользователь №: 9359 |
Но это не значит, что нужно опустить руки и ничего не делать, свалив всё на плохую администрацию. Плохая она или хорошая, судить не берусь, но лучше этой сегодняшней в Брянске ещё не было. А не задумались почему? Кто у власти какая партия? кто у Вас Мэр из какой партии? Сообщение отредактировал flint11 - 14.1.2019, 17:25 |
|
|
14.1.2019, 20:30
Сообщение
#20
|
|
Администратор Группа: Администратор Сообщений: 23978 Регистрация: 14.1.2009 Из: РФ Пользователь №: 1 |
Вы хотите сказать, - спасибо партии родной?
О партиях и политике у нас в этом разделе говорить не принято, тут хотелось бы о историко-архитектурном наследии поговорить. Как Брянская ЕР владела "домом инженера Боровича", где сейчас находится бессменный руководитель Брянского отделения ЕР и почему функционеры вынуждены брать на себя бремя членства в ЕР, мы уже обсуждали в других темах. -------------------- Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
|
|
|
17.1.2019, 15:51
Сообщение
#21
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 90 Регистрация: 21.7.2012 Пользователь №: 9359 |
Вы хотите сказать, - спасибо партии родной? О партиях и политике у нас в этом разделе говорить не принято, тут хотелось бы о историко-архитектурном наследии поговорить. Как Брянская ЕР владела "домом инженера Боровича", где сейчас находится бессменный руководитель Брянского отделения ЕР и почему функционеры вынуждены брать на себя бремя членства в ЕР, мы уже обсуждали в других темах. Но Забор красивый. |
|
|
25.1.2019, 13:26
Сообщение
#22
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 2948 Регистрация: 20.7.2011 Из: Брянск Пользователь №: 5015 |
Скажите, а памятники Воинской Славы Вам интересны, хотя бы реестровые, на которые нашими отцами были заведены паспорта? ... Вам есть чем похвастаться о деятельности вашей организации в Брянской области? Похоже, что вспугнули желающих поучаствовать в решении вопроса своими неудобными вопросами; больше так не делайте пожалуйста)) |
|
|
25.1.2019, 14:42
Сообщение
#23
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 13 Регистрация: 10.4.2018 Пользователь №: 25579 |
Интересно , а какова судьба ограды с бывшего планетария , что в районе Покровской горки был . Там еще на столбах литые ангелочки были . Может кто знает ?
Сообщение отредактировал fedorich - 25.1.2019, 14:44 |
|
|
25.1.2019, 15:22
Сообщение
#24
|
|
Администратор Группа: Администратор Сообщений: 23978 Регистрация: 14.1.2009 Из: РФ Пользователь №: 1 |
Ангелочка чугунного нам недавно приносили, купили его рублей за 100-200 и подарили священнику, решили что с кладбищенской ограды.
-------------------- Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
|
|
|
25.1.2019, 15:34
Сообщение
#25
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 13 Регистрация: 10.4.2018 Пользователь №: 25579 |
На моей памяти , в семидесятых годах их оставалось на ограде два или три . Остальных не было ,столбы стояли пустые . Еще раньше наверное сняли .
Сообщение отредактировал fedorich - 25.1.2019, 15:36 |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 26.5.2024, 20:13 |