дер. Лукинка Опции

[gswg67]

Недавно довелось побывать в д.Лукинка Комаричского р-на.
Деревня заброшена,дома развалились,все заросло непроходимой крапивой и кустарником,но в овраге,который делит деревню пополам,я обнаружил монумент,причем могу сказать,что за ним регулярно ухаживают
Вот собственно и сам монумент

[MaxVolk]

Одна хрень.... Под ним никого нет.......................

[gswg67]

Одна хрень.... Под ним никого нет.......................

Откуда такая уверенность?

[MaxVolk]

Откуда такая уверенность?

Потому что тех, кто там числится с 2007 вокруг памятника находим. Только в этом году 189 на Соколовском похоронилили, а в следующем ещё 300 похороним, что там числятся.

[gswg67]

Потому что тех, кто там числится с 2007 вокруг памятника находим. Только в этом году 189 на Соколовском похоронилили, а в следующем ещё 300 похороним, что там числятся.

Убедил,а на Березовце тоже вы бойцов на высотке из окопов поднимали?

Сообщение отредактировал gswg67 - 27.8.2012, 22:03

[kusnez]

Бойцы эти лежат или лежали до переноса в учтённых захоронениях военного времени и от части "Убит, оставлен на поле боя"

[gswg67]

Бойцы эти лежат или лежали до переноса в учтённых захоронениях военного времени и от части "Убит, оставлен на поле боя"

Юра,это ты про Березовец или Лукинки,если про Березовец,то местные говорили,что в прошлом или в позапрошлом году,приезжали поисковики и разрыли всю высотку с последующим захоронением и установкой обелиска на местном кладбище,правда я,изза дифицита времени,туда не доехал каких то 1.5км,сейчас жалею,сфоткал бы....

[MaxVolk]

Убедил,а на Березовце тоже вы бойцов на высотке из окопов поднимали?

Да,. три ямы мы нашли и подняли. Дед Зима покаэал.

[MaxVolk]

А до нас 15 лет их искали...

[gswg67]

Да,. три ямы мы нашли и подняли. Дед Зима покаэал.

Молодцы,честь вам и хвала!!!

[kusnez]

Юра,это ты про Березовец или Лукинки,если про Березовец,то местные говорили,что в прошлом или в позапрошлом году,приезжали поисковики и разрыли всю высотку с последующим захоронением и установкой обелиска на местном кладбище,правда я,изза дифицита времени,туда не доехал каких то 1.5км,сейчас жалею,сфоткал бы....

Лукинка точно, Березовец я уже и забыл что с ним было, Максим знает поточнее, такое можно сказать и про множество других обелисков Севского Комаричского и Суземского районов.
В своё время множество памятников на захоронениях там было уничтожено, а фамилии бойцов перенесены на другие более крупные монументы.
Тех кто оставлен на поле боя не захороненным найти вообще варианта не было, их фамилии просто нанесли на памятники и правильно сделали. Их тела стаскивали с полей и прикапывали как правило местные жители в так называемых санитарных захоронениях, а иной раз прикапывали и на месте гибели.

[MaxVolk]

На Лукинке, на высоте мы в 2007г. поднимали. Похоронили в Тростенчике (Большевике).

[MaxVolk]

Юра,это ты про Березовец или Лукинки,если про Березовец,то местные говорили,что в прошлом или в позапрошлом году,приезжали поисковики и разрыли всю высотку с последующим захоронением и установкой обелиска на местном кладбище,правда я,изза дифицита времени,туда не доехал каких то 1.5км,сейчас жалею,сфоткал бы....

На Березовце у кладбища поднимали мы в этом году. Никаких обелисков там не было, а вот хмызника пришлось вырубить прилично. По распоряжению главы администрации района все бойцы будут похоронены на мемориале 194 сд в п.Соколовский.

[kusnez]

Без обелисков и памятников там тоже немало ям, в них лежат учтённый погибшие и похороненные, пусть плохо но похороненные бойцы.
Поднимать? Переносить? Зачем? Это вечные вопросы, и сам теперь не знаю что на них отвечать, но это не поиск...
Хотя всегда есть шанс, что в любой яме с учтёнными бойцами могут оказаться и пропавшие без вести.
И такие подъёмы хорошо работают на привлечение внимания к поиску как населения так и властей.

Такое впечатление создаются что с поиском и поисковиками по большому счету в Брянске сложности...
Едут все больше за хабаром или повеселиться и от работы отдохнуть, солдат сейчас стало не просто находить, всех что легко доступны были подняли, остались случайности и учтённые... может это и хорошо, что всех кого могли подняли.
Но я от военных дел похоже отхожу, дальше буду просто помогать ребятам которые от души занимаются поиском без вести пропавших солдат и не захороненных останков по сей день лежащих на полях боёв.

[gswg67]

На Березовце у кладбища поднимали мы в этом году. Никаких обелисков там не было

значит брешут местные,сам то не удостоверился...

[bsnural]

gswg67: «Недавно довелось побывать в д.Лукинка Комарического р-на…»

Здравствуйте!
Очень интересное сообщение! У меня вопрос к gswg67: нет ли у Вас фотографий со всеми фамилиями, высеченными на плитах? Дело в том, что по имеющимся у меня данным, недавно в Лукинке появилась и фамилия моего погибшего в 1943 году родственника – Селютина В.Е.
Спасибо!

[gswg67]

gswg67: «Недавно довелось побывать в д.Лукинка Комарического р-на…»

Здравствуйте!
Очень интересное сообщение! У меня вопрос к gswg67: нет ли у Вас фотографий со всеми фамилиями, высеченными на плитах? Дело в том, что по имеющимся у меня данным, недавно в Лукинке появилась и фамилия моего погибшего в 1943 году родственника – Селютина В.Е.
Спасибо!

Привет!
Нет,к сожалению подробной фотки у меня нет и был я в Лукинке по случаю,думаю если у Вас есть такая инфа,стоит просто съездить и проверить.
До деревни доведет навигатор,а памятник,если не найдете,покажет местный фермер,"лицо каквказской национальности",его стан прямо на въезде в деревню,не ошибётесь.
Удачи!

[MaxVolk]

До деревни доведет навигатор,а памятник,если не найдете,покажет местный фермер,"лицо каквказской национальности",его стан прямо на въезде в деревню,не ошибётесь.

Нет там уже фермера...Откочевал он со своими баранами оттуда. Больше в Лукинке никто не живет....

[Bujhm]

Я живу в Калининграде и выбраться из анклава проблематично. Может кто подскажет есть ли среди фамилий павших моего деда Михайлова Александра Ивановича. По полученной информации из ОБД Мемориал http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53395016 он был убит 26 августа 1943 года и похоронен в Лукинке. Заранее спасибо.

[Bujhm]

Да! Наверное совсем заброшенное место стало?

[gswg67]

Да...Лукинка вымерла...печально,красивое место...

[MaxVolk]

Может кто подскажет есть ли среди фамилий павших моего деда Михайлова Александра Ивановича.

В списках его нет - значит не увековечен.

[MaxVolk]

Нет там уже фермера...Откочевал он со своими баранами оттуда. Больше в Лукинке никто не живет....

Ошибся. Живут там же. Очень радушная семья, не пожалели времени и всей толпой минут 20 объясняли нам, как проехать на нужную дорогу.

[gswg67]

В списках его нет - значит не увековечен.

Может в Тростенчике на памятнике его имя есть?
Там ведь тоже захоранивали бойцов.
А насчет фермера...может конечно семья и радушная,но меня как то не гостеприимно встретил старый фермер...правда я постоянно мотался,то туда поеду мимо него,то сюда....вот он и догнал меня на своей Газельке и наехал слегка,типа что ты тут бандыт высматриваешь!))))) (я и правда больше на боевика был похож,чем на поисковика)
На что я тем же тоном ему ответил,что не стоит указывать РУССКОМУ,ГДЕ ЕМУ ПО РУССКОЙ ЗЕМЛЕ ХОДИТЬ ИЛИ ЕЗДИТЬ!!!
Может конечно и грубо с моей стороны,но каков вопрос-таков и ответ!
И еще меня насмешила поговорка мужиков многих в округе деревень (Тростенчик,Березовец,Василек и т.д.)
-"ВОТ ИДУ Я ПО ДОРОГЕ ПОСЛЕ ДОЖДЯ,А ОНА ЛЕЖИТЬ!!!"
Прим. "ОНА"-МОНЕТА

[MaxVolk]

На что я тем же тоном ему ответил,что не стоит указывать РУССКОМУ,ГДЕ ЕМУ ПО РУССКОЙ ЗЕМЛЕ ХОДИТЬ ИЛИ ЕЗДИТЬ!!!

Наверное мы сразу после тебя заехали..

[Bujhm]

В списках его нет - значит не увековечен.

Спасибо большое.
Значит, для моей семьи война не закончена.

[bsnural]

Здравствуйте!

Получил письмо из Администрации Комаричского муниципального района, в котором сообщается, что В.Е.Селютин и еще 10 солдат действительно увековечены в Лукинке! Еще раз назову их имена:

1. ИЩЕНКО Григорий Данилович, 1916 г.р., Иркутская область, гвардии лейтенант, командир роты, призван Нижнеудинским РВК.
2. СЛЕСАРЮК Михаил Макарович, 1917, Каменец-Подольская обл., младший лейтенант, командир танка, призван Антонинским РВК.
3. ФИЛЬ Кузьма Васильевич, 1918, Харьковская обл., старшина, командир орудия, призван Алексеевским РВК.
4. РАДИОНОВ Иван Яковлевич, 1920, Ивановская обл., старший сержант, младший механик-водитель, призван Никологорским РВК.
5. СИМАКОВ Иван Порфирьевич, 1923, Челябинская обл., старший сержант, радиотелеграфист, призван Челябинским ГВК.
6. ШЕШУКОВ Евгений Сергеевич, 1917, Ленинград, гвардии лейтенант, командир роты, призван Василеостровским РВК.
7. КОМПАНЕЕЦ Тимофей Васильевич, 1914, Сталинская обл., старшина, командир орудия, призван Орджоникидзевским РВК.
8. ХВОСТИКОВ Василий Степанович, 1918, Киев, младший лейтенант, командир танка, призван Трухановским РВК.
9. МЕЩЕРЯКОВ Максим Андреевич, 1910, Челябинская обл., гвардии лейтенант, командир танка, призван Брединским РВК.
10. ЛУКЬЯНЧЕНКО Александр Иларионович, 1917, Краснодарский край, сержант, старший механик-водитель, призван Челябинским ГВК.
11. СЕЛЮТИН ВАСИЛИЙ ЕГОРОВИЧ, 1913 г.р., Челябинская обл., призван Октябрьским РВК, старший сержант, радиотелеграфист 29 Гвардейского отдельного танкового полка.

[Случай]

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?i...9718&page=1

[MaxVolk]

Случай, там человек 200 из 380 были увековечены, которых мы у Березовца нашли и в Соколовском похоронили + 56 медсанбатовцев которых в Тростенчике похоронили + 49 человек, которых Соболев с тюменцами из под сарая с бурта достал....

[MaxVolk]

Там же на Лукинке числятся и мартовские, что на Березовце до сих пор где то лежат + июльские с высоты с подземным ходом. 49 из них мы нашли и в Соколовском похоронили.

Пока такой подсчет, может пригодиться:

Воины 60, 354 и 181 сд, погибшие в феврале-августе 1943 года

(.....) - официально числяться по паспортам захороненными на мемориалах

.... \ ..... - убиты \ пропали без вести

Лукинки (641) - 396\1
Юпитер – 28\294
Василек – 167\57
Березовец - 153\35
Тростенчик (8 партизан) - 153\13
Евдокимовка и Ново Михайловский (283) - уб. – 287\21 , ум. - 66
Угревищи (119) - 110\9
Избичня (75) - 118\54
Смолов = 81
Вознесенский – 53
Михайловкий – 48
Прудки (58) – 39\1
Успенский – 23
Усожа (174) - 18
Алексеевский - 17
Осиновский - 11\5
Первомайский – 14
Марс – 13
Безуглый - 12
Добручик - 2\5
Починок-Олешок - 4
Шагаровский – 2
Завишье - 1

Пропало без вести без указания мест:
6 и 8.07 – 2, 27-30.08 – 82

[Frol]

Собственно сам памятник и фото четырех сторон с именами



кликабельно

Сообщение отредактировал Frol - 27.8.2014, 21:01

[Frol]

[MaxVolk]

На последнем фото памятник Митюкову, которого мы подняли на Березовце и захоронили в Соколовском.

[Случай]

На последнем фото памятник Митюкову, которого мы подняли на Березовце и захоронили в Соколовском.

А родных нашли? Он же наш вроде, карачевский.

[kusnez]

Родные памятник и поставили

[Случай]

Родные памятник и поставили

Это я прочёл. Он же безвести пропавшим был вроде. Памятник родные поставили до того как его нашли или после? Захоронен-то он в Соколовском.

[kusnez]

Это не ко мне

[MaxVolk]

А родных нашли? Он же наш вроде, карачевский.

Сын солдата - Почетный председатель Брянского землячества в городе Москве, почетный гражданин Брянской области, почетный гражданин Карачевского района: http://www.bryanskzem.ru/index.php?option=...icle&id=261. Так что найти было не трудно.

По его словам искали место захоронения отца всю жизнь - ведь похоронка пришла, что он пропал без вести. "В первый же день войны проводили к воротам военкомата отца. Тогда еще не знали, что навсегда, пропал без вести. Только много лет спустя нашел Алексей Григорьевич на Орловской земле братскую могилу, где в 1943 году был похоронен сержант Григорий Михайлович Митюков". Потом выяснилось, что не то. лишь в 90-е в ЦАМО нашел документы, что погиб у д.Березовец. С этого времени с братом и семьями ездили на поле к Березовцу и там поминали батю. Памятник поставили на ближайшем мемориале - на Лукинке.

На захоронение в Соколовский, приехало их человек 10-15 и из Москвы и из Карачева. Похоронили, накрыли стол и помянули. Теперь знают место точного и окончательного погребения и место где он лежит в братской могиле.

201. Митюков Григорий Михайлович, 1909г.р. Сержант 470 сп. Адрес проживания Орловская обл., Карачевский р-н, с.Вельяминов. Призван Карачевским РВК. Погиб 27.08.1943г. Похоронен: с.Березовец, могила №1. Родственники: жена - Митюкова Фекла Алексеевна. Адрес тот же.

В донесении боевых потерь 194 сд - нет.

Книга памяти Брянской области, том 4, стр. 389: "МИТЮКОВ Григорий Михайлович 1909г.р. Призван Карачевским РВК, рядовой. Уроженец с.Вельяминово Карачевского района. Пропал без вести __.10.1943". Ссылка: http://www.obd-memorial.ru/memorial/ful … 000390.png

Донесения послевоенного периода Карачевского РВК Брянской области № 91829 от 16.11.1946г.: "Митюков Григорий Михайлович, 1909г.р. Адрес проживания: Брянская обл., Карачевский р-н, с. Вельяминово. Призван: 23.06.1941г. Карачевским РВК Брянской области, красноармеец. Пропал без вести __.10.1943г. Родственники: жена - Митюкова Фекла Алексеевна. Адрес проживания: г.Карачев, ул.Молотова, д.98.

[MaxVolk]

Случай, вот книга погребения дивизии: http://bryanskfront.mybb.ru/viewtopic.php?id=1246 Там похороненные в Березовце. Из них 10-15 % (т.е. человек 30) - отсутствуют в Журнале боевых потерь дивизии. А трое, по медальонам опознанные, отсутствуют и там и там. Помимо 194 сд, в братке оказались бойцы 106 сд, танкисты, артиллеристы и штрафники. В общем у нас помимо этого списка + больше 100 человек там оказалось. В общем как дед расказывал, стягивали всех с трех полей.

[MaxVolk]

А...забыл добавить. В журнале боевых потерь дивизии около 100 человек захороненных на Березовце, числятся погибшими и захороненными в п.Первомайский - это километров 15 от Березовца в тылу наших войск..... В общем с этими бойцами - одни вопросы получились. Но хорошо, что Первомайский - закрыли, а то мы там их несколько раз пытались найти, всех бабок и дедов с Литижа опросили. И все говорили, что не было у них большого захоронения. Только 2 самострельщика расстрелянные под яблонькой лежат. Не стали мы их поднимать - нехай там трусы и лежат.

[bsnural]

to Frol:

Огромное спасибо Вам за фотографии!!!

[Bujhm]

Подскажите, в каком состоянии в настоящее время находится захоронение и памятник в деревне Лукинка Комаричского р-на?

[Bujhm]

Сообщение отредактировал Bujhm - 5.4.2019, 20:41