Почеп, Происхождение слова - названия города. Опции

[SolAV]

Как думаете за Почеп? Мне вот нравится По чёпу, по замку, по границе. Есть в моих рассуждениях хоть какое то зерно? У меня знаний мало могу только предполагать. Выскажите, пожалуйста мнение своё - любопытство - не порок.
У нас ещё тут у малороссийцев чАпок - штука на которую калитки прикрывали, бестолковая такая, в моей калитке работает ещё.




адм

[тень]

про чоп слышал неоднократно. а вот других версий пока не попадалось

[Случай]

Не обязательно - в самом определении этого не заложено. Соколову доверяй, но проверяй.

По сему я и написал, что склонен к этой версии.

[SolAV]

про чоп слышал неоднократно. а вот других версий пока не попадалось

Ещё есть мнение, что чоп - это штука, на которой враги повесили людей и по Судости (реке, по которой на судах приезжали гости) на плотах пустили. Но что то это видится не состоятельным. Как то Саныч мне книгу про такое дарил, не помню названья, он если помнит - напишет.

[Случай]

Как думаете за Почеп? Мне вот нравится По чёпу, по замку, по границе. Есть в моих рассуждениях хоть какое то зерно? У меня знаний мало могу только предполагать. Выскажите, пожалуйста мнение своё - любопытство - не порок.
У нас ещё тут у малороссийцев чАпок - штука на которую калитки прикрывали, бестолковая такая.

В литературе датируемой 61 годом читаю:
В народе ходит предание о жестокой расправе татар с местным населением. Когда после героической обороны город был взят, завоеватели хватали уцелевших жителей и вешали их на "очепах", т.е., на перекладинах колодизных журавцев. Сожжёный город имел печальный вид: все очепа были обвешаны мёртвыми телами. Отсюда якобы и происходит слово " почепье".

[Случай]

И озвучу свою мысль письменно. Татары штурманули существующий город, это понятно, который само собой имел название. Т.е или же все версии касающиеся татар туфта или реальное название города с тех пор утрачено.

[SolAV]

В литературе датируемой 61 годом читаю:
В народе ходит предание о жестокой расправе татар с местным населением. Когда после героической обороны город был взят, завоеватели хватали уцелевших жителей и вешали их на "очепах", т.е., на перекладинах колодизных журавцев. Сожжёный город имел печальный вид: все очепа были обвешаны мёртвыми телами. Отсюда якобы и происходит слово " почепье".

Вот такую версию приму к распостранению среди населения.

[тень]

В литературе датируемой 61 годом читаю:
В народе ходит предание о жестокой расправе татар с местным населением. Когда после героической обороны город был взят, завоеватели хватали уцелевших жителей и вешали их на "очепах", т.е., на перекладинах колодизных журавцев. Сожжёный город имел печальный вид: все очепа были обвешаны мёртвыми телами. Отсюда якобы и происходит слово " почепье".

В этом варианте есть один момент, не дающий мне покоя. Неужели в Почепе было столько много колодцев - журавлей?
Просто 30 - 40 повешенных, в те года особого шока не производили. Время было такое.
И вообще, такой тип колодцев распространён в той местности?
Да и переименовывать город в честь палки, игравшей роль виселицы - как-то уж очень... оригинально.

[SolAV]

На данный момент всякие колодцы видел. Совсем мало с крутилкой, почти не осталось вообще без приспособ, журавля припоминаю только в родном Котлякове, но он уже осовремененный сильно. Вобщем критика хорошоая. Есть про что масло погонять.

И кто такой журавец? Интернет говорит вот про что http://ru.wikipedia.org/wiki/Журавец_(архитектура)

[Случай]

По моему в свидетельствах оккупации было фото как немцы это делали.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Blackwood]

Первое упоминание о Почепе встречается в Краткой Волынской летописи 1500 года.
«…Того же лета побра великий князь Иван Васильевич Московский городы литовские не сам, но люди свои послаше, многия силы, без вести, и взя грады Мценск, Любужеск, Брянеск, Трубчевск, Новгород-Северский, Радогощь, Почапов…»
А вот отрывок из письма сотника Прокоповича брянскому воеводе князю Мещерскому 1649 г.
«Абы ты, князь, пожаловал нас, миру хрещенного, и ляхов через Брянщину не пропущал, то пришли нам вести, што з Рославля мают до нас, по наши головы до Почепова тые быти».
В писании 1654 года город впервые именуется современным названием.
«В Почепе же две церквы деревянныя: церковь во имя Спаса, а другая церковь во имя св. пророка Ильи. Да в том же Почепе над рекою Судостию, на горе поставлен городок, огорожен стоячим острогом. В том остроге сделаны ворота проезжие; на воротах башня; глухих и наугольных пять башен. Около того городка ров и в том рву стоит вода летней порою».
Надо отметить, что полноценного документального подтверждения названия города не существует. Его этимологию следует искать в коренном названии «Почапов».
На мой взгляд, наиболее правдоподобными являются две версии:
1. Согласно толковым словарям, архаизмы «Чеп, Чопь, Чап» - в целом означают «затычка, засов, задвижка, накладной замок». Это подтверждает пограничный характер крепости и её значение.
2. Происхождение от фамилии или прозвища. До сих пор можно встретить фамилии Пачеп, Чап, Поцеп, Почапов, Почепов.

[тень]

Но, даже в варианте с фамилиями, в основе лежит слово Замок.
Почапов - Пограничник.
Учитывая расположение города, он очень мог стать порубежной базой - острогом.

[SolAV]

Значит пограничники-казаки в Почепе жили?
Всем проявившим внимание нижайший поклон от почепчанина.

[Blackwood]

...
Учитывая расположение города, он очень мог стать порубежной базой - острогом.

Таковым он и являлся.

Город долгое время выполнял пограничные функции и несколько раз переходил из рук в руки. Карамзин пишет: "Мы не давали покоя Литве, возобновив Почеп, Стародуб"

Вместе с тем это был важный торговый узел. В книге "Черниговские епархиальные известия" 1865 года читаем:
"...В 1565 году литовский воевода Филон Семенович Клит взял местечко Почеп, забрал имущество, захватил караваны турецкие и армянские, само местечко сжёг..."

[SolAV]

Вместе с тем это был важный торговый узел. В книге "Черниговские епархиальные известия" 1865 года читаем:
"...В 1565 году литовский воевода Филон Семенович Клит взял местечко Почеп, забрал имущество, захватил караваны турецкие и армянские, само местечко сжёг..."

Слышал где то краем уха я, что 5 ярмарок было в году и синагог много. Документов не видел только, только болтовню слышал.
А сами коноплю растили много, про это батя говорит.
И мутные все и хитрые, вроде кружит вокруг, потом как скажет в лоб - хоть стой, хоть падай.