Что касаемо темы, то я занимаю скорее нейтральную позицию, и говорю несколько о другом. В последнее время наметилась опасная тенденция: церковь активно лезет в науку, учёбу, политику, искажает историю. Иногда это выглядит просто смешно и нелепо. Но иногда оскорбительно. В данном случае, наблюдается наглая инсинуация на священную для многих тему - тему Великой Отечественной Войны. Ради удовлетворения собственных амбиций РПЦ как бы говорит нам: "Вот видите, большевики обидели церковь, а Боженька их покарал за это, Гитлера послал; пришлось землю кровушкой поливать, чтобы он смилостивился". Особенно гнусно это слушать на фоне того, как воспряла церковь на оккупированных территориях.

История - единый неразрывный процесс. Все события в нём связаны, имеют причину и следствие. При желании можно проследить цепь событий от Второй мировой хоть до раннего средневековья и дальше вглубь столетий. Мой дед погибал за свободу Родины, а не за грехи большевиков.

Так что:

"Мели Емеля - товоя неделя"

Ну как я и ожидал...ничего внятного кроме общих фраз...
Так что скачи враже,як пан каже...

Общие фразы, домыслы, суеверия и лирика - это ваш конёк. Я оперирую только фактами.

Когда началась вся эта свистопляска c покаянием? Да вот, буквально недавно, когда патриарх Кирилл имел неосторожность высказаться о том, что война была божьей карой за преступления большевиков против церкви.

Из речи 6 мая 2011: «Господь принял эту жертву искупления и не допустил погибели страны».
Из речи 3 июня 2011: «У каждого есть право на свое собственное толкование истории, и ученые объясняют ее по-своему. У Церкви есть право духовно прозревать исторические пути народа. (...) Война была наказанием за попрание святынь, за кощунство и издевательство над Церковью. Если бы вместо страшного наказания наступило материальное процветание и победа идеологии, тогда каждый здравомыслящий человек спросил бы: а где суд Божий? Наказание Божие – это не проявление некоего деспотизма и жестокости, (...) это явление Божественной справедливости, без которой не может быть бытия мира».

Интерпретируйте себе сколько хотите. Но в чем здесь «духовное прозрение»? По сути дела, перед нами утверждение о том, что Гитлер, напавший на безбожный Советский Союз, был орудием справедливого возмездия в руках Господа. Это, знаете ли, очень спорное, если не сказать – скандальное высказывание. Как отнесутся ветераны Великой Отечественной войны к заявлению о том, что они боролись против орудия Божественной справедливости?

Самое интересное, что вплоть до настоящего времени РПЦ никогда не заявляла о том, что война была наказанием Божьим. Патриарх Сергий призывал верующих и неверующих бойцов Красной армии и флота сплотиться против агрессора, а не падать на колени и каяться в грехах. Его преемники Алексий I и Пимен I подчеркивали подвиг советского народа в борьбе с гитлеровцами, а не прозревали в них карающую божественную десницу. Зачем именно сегодня понадобилось искать какую-то мистическую подоплеку в ходе исторических событий? Зачем вообще нужно создавать новые мифы наподобие тех, что и так распространены среди верующих – о покаянии Сталина и обращении его к Богу, об облете вокруг Москвы в 1941 году самолета с иконой Казанской Божией Матери на борту, благодаря чему город не был взят, или о проклятии могилы Тамерлана, из-за которого якобы началась война? Подобные легенды только принижают настоящий подвиг тех, кто защитил страну от фашистских захватчиков. Это самый настоящий плевок в лицо ветеранов!

Добавлю, что Патриарх Кирилл не совсем первый, кто выступает с подобными заявлениями. Например, когда отмечалась 65-я годовщина снятия блокады Ленинграда, клирик Санкт-Петербургской епархии Алексий Успенский назвал блокаду наказанием Божьим за революцию 1917 года. С тем же успехом можно утверждать, что восстание Пугачева было карой за секуляризацию церковного имущества при Екатерине II, а вторжение Наполеона в 1812 году – наказанием за либеральные поползновения Александра I.

Вы фактов хотите - их есть у меня.

А в 47 году Алексий поздравлял с 30 годовщиной "новой эры" "глубокочтимого Иосифа Виссарионовича"

Ничего у вас нет..Тем более,что вы даже не поняли о чем говорил патриарх...
И неудобную цитатку убрали...

Сообщение отредактировал saur - 1.8.2012, 22:27

А что есть у вас? Вбитые в вашу доверчивую голову недавние домыслы, пожалуй, даже не являются фальсификацией. Ведь подделку легко изобличить, указав на реальные факты. Здесь же история лишь интерпретируется в соответствии со свежей политической конъюнктурой РПЦ. Концепция, согласно которой Великая Отечественная война была наказанием за вероотступничество, вообще не фальсифицируема. Равно как и недоказуема. Волей Божьей можно объяснить все без исключения исторические события, и нельзя указать на факты, которые бы этому противоречили. Поэтому это всего лишь очередная историческая спекуляция. И самое главное, оскорбление чести и достоинства ветеранов в самой наглой форме.

Гитлер- бич Божий! Да уж. Прихожан наверно поубавилось опосля таких речей. Надо ещё одного прислать для кары. Ведь есть ещё те кто в Христа не верит. Есть же другие религии. Евреи вон, Христа лжепророком зовут. Мусульмане, буддисты и т.д.

"Полуинтеллигент есть человек весьма типичный для нашего времени. Он не имеет законченного образования, но наслушался и начитался достаточно, чтобы импонировать другим «умственною словесностью». В сущности, он не знает и не имеет ничего, но отнюдь не знает, где кончаются его знание и умение. Он не имеет своих мыслей, но застращивает себя и других чужими штампованными формулами, а когда он пытается высказать что-нибудь самостоятельное, то сразу обнаруживает свое убожество. Сложность и утонченность мира как Предмета совершенно недоступна ему: для него все просто, все доступно, все решается сплеча и с ампломбом. Главный орган его - это чувственное восприятие, обработанное плоским рассудком. Духа он не ведает, над религией посмеивается, в совесть не верит, честность есть для него «понятие относительное». Зато он верит в технику, в силу лжи и интриги, в позволенность порока."

Сообщение отредактировал saur - 1.8.2012, 22:57

Интересно, а про кого это и к чему?

Это когда ответить нечего. Ещё стихи бывают. Saur, ну Вы же мужик который делал реально красивые вещи для сохранения памяти павших в борьбе с бичом Божьим. Нихрена я Вас понять не могу, хоть режьте. По забралу Адольфу не большевики, а мужики русские надавали. Такое ощущение, что большевики, это племя, которое пришло не от куда и ушло в никуда. Прям как индейцы Майя, хрен знает куда делись. Да жили они здесь тысячелетия и теперь живут! Понятия меняются, вера, но народ тот же.

"По забралу Адольфу не большевики, а мужики русские надавали"
Не только русские, воевал весь Советский народ, а большевики, действительно,не из космоса же прилетели, это часть нашей истории, наш народ.

Уг, понятно. Здесь, извините, элементрное не знание истории.
И я даже не спрашиваю, что за капитуляцию подписала Германия в 1914 году (надеюсь, это простая опечатка?)
Только вот вопрос: насколько крепким был вынужденный союз Антанта? Нас втянули в эту бойню, на стороне извечного противника Англии, против торгового союзника Германии, с которым на начало войны у нас вообще не было трений. Мы влезли, не подготовленные, с устаревшими винтовками, не имея достаточного запаса боеприпасов. А зачем? Только потому, что некоему коронованному барану захотелось славы своих предков.
Союз Антанта распался бы на следующий день после подписания Германией капитуляции.
Ни Англия, ни Франция не допустили бы упрочнения позиций России.

А что мешало Англии и Франции не наблюдать спокойно за приготовлениями Германии в нашей реальности? А что мешало возобновить союз типа Антанты, но уже с СССР? Сталин всеми возможными способами искал союза с западом. И что в итоге?
А в итоге, благородный запад с умилением наблюдал, как Германия, Польша и Венгрия делили Чехо-Словакию.
Вы думаете, не свершись у нас революция, всё было бы по другому?
Николаша родился в 1868 году. На начало первых боевых действий и мюнхенского сговара (1938г) ему бы бы 70 лет. Учитывая, что он страдал алкоголизмом, врядли он восседал бы в тот момент на троне?
А кто бы был у руля? Больной лейкемией Алексей? Или одна из дочерей?
Гитлеру ни в коей мере не помешало бы наличие царской России. Просто расправиться с нами тогда было бы в разы проще.
Он обломал зубы о сталинский гранит. Но вот романовскую манную кашку схлебал бы за одно лето.

Один гражданин на подобный мой вопрос ответил так: большевики не русские. Они советские. они с немцами пришли.

Вообще иногда оторопь берёт от того мрака, который царит в бошках нынешней молодёжи.
Одна юная дама, с плачем и надрывом писала: крестьяне не хотели бунтовать против Святого Царя! Но пришли коммунисты и их ЗАСТАААВИЛИИИ!

стилистика сохранена.

а вот ещё, из не давнего: С приходом красных большивеков в 17 году, на стенах спасской башни вместо святых орлов воцарились сатанистские пантакли! (видимо, имелись ввиду, пентакли. Только почему на стенах?)

Дзин-буддизм по-русски.
-Будешь?
-Буду
Дзиннн