Гривна Медная |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Категорически запрещено решать любые торговые вопросы и писать что то типа: "пишите" "звоните" "куплю" "продам"
Для торговли на форуме создан специальный раздел!
так же смотрите основные Правила форума
Гривна Медная |
20.1.2009, 22:37
Сообщение
#1
|
|
Администратор Группа: Администратор Сообщений: 23925 Регистрация: 14.1.2009 Из: РФ Пользователь №: 1 |
Гривны медные существовали, в двух весовых вариантах, все что встречались на сегодняшний день это «Киевский» тип. Называют их пока Рязанскими, по месту первой находки и по ряду предположений. До не очень давнего времени, медная гривна была известна, изучена и описана в единственном экземпляре. На сегодня известно несколько штук, до десятка.
Состав металла «чистая» медь с незначительными примесями по разным данным либо золота, либо свинца. А спорят и по сей день, о происхождении, датировке, назначении. На 1995 год была известна всего одна медная гривна (с незначительной примесью золота), найденная в ст. Рязани, её исследовали в Эрмитаже Книга "Рязанские клады" Виталия Горчакова, там есть описание и ч.б. фото медной гривны, её история....той, которую исследовал И. Г. Спасский. Ильин предполагал, что раз такие гривны входили в археологические комплексы древнерусских городов, то гривна использовалась в качестве денежного знака. Трудно предположить, по его мнению, что сознательно прятали заведомо фальшивые деньги. Трудно не согласиться, правда не совсем понял какие гривны, если медная в гонце 19-го начале 20в. была известна в одном экземпляре. Медная гривна Киевского типа найденная в Твери имеет дендродату 1311-1330 (Сотникова 2001г) Ещё М.П. Сотникова допускает что медный слиток мог быть связан с чеканкой медной монеты XV-XVIвв. + Материалы 13-й ВНК, там есть доклад по теме «Медные гривны» Для себя, сделал вывод, что медные гривны, либо вообще первые деньги, которые были родителями и дали форму первым серебряным гривнам, а первым и был Киевский тип. Либо это меньший номинал ходивший вместе с серебряными, опять же ранними Киевскими К сожалению, до тех пор, пока официальный ученый мир не признает её денежной единицей, или не определит окончательно. Предметы эти значительной ценности представлять не будут и серьёзного коллекционного интереса тоже. Предмет не мой, фотографировал я, разрешение на публикацию фото получено. -------------------- Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
|
|
|
21.1.2009, 3:26
Сообщение
#2
|
|
эксперт (нательные кресты) Группа: Пользователи Сообщений: 322 Регистрация: 18.1.2009 Из: Ю.Корея. Пользователь №: 22 |
Предмет конечно уникум!
Поздравляю находчика .......... -------------------- Вот ты сам как думаешь,мангуст ты или нет???
|
|
|
23.6.2017, 0:53
Сообщение
#3
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 32 Регистрация: 22.6.2017 Из: Тверская область Пользователь №: 22798 |
тема по гривнам еще актуальна??
|
|
|
23.6.2017, 0:57
Сообщение
#4
|
|
Администратор Группа: Администратор Сообщений: 23925 Регистрация: 14.1.2009 Из: РФ Пользователь №: 1 |
Это раздел обсуждений, тут темы всегда актуальны.
-------------------- Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
|
|
|
23.6.2017, 1:17
Сообщение
#5
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 32 Регистрация: 22.6.2017 Из: Тверская область Пользователь №: 22798 |
|
|
|
23.6.2017, 1:28
Сообщение
#6
|
|
Администратор Группа: Администратор Сообщений: 23925 Регистрация: 14.1.2009 Из: РФ Пользователь №: 1 |
Я отпустил эту тему в 2013-14гг. С тех пор не следил и не интересовался, наверняка что-то новое по этой теме исследователями уже написано и опубликовано.
С 2009 по 2014 годы, в руках держал 2шт. и в сети видел 5-10шт. У вас безусловно именно тот предмет о котором говорю в первом сообщении темы, как его правильно сегодня называют, не знаю. "медная гривна рязанского типа" "медная гривна киевского типа" может им и другое название уже придумали. p.s. Если про деньги, то стоит дёшево и спроса нет. -------------------- Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
|
|
|
23.6.2017, 1:51
Сообщение
#7
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 32 Регистрация: 22.6.2017 Из: Тверская область Пользователь №: 22798 |
цена меня не интересует я повторяю еще раз но раз вы упомянули про цену! то скажу гривна медная дороже серебрянной (то что вы пишите вы берете из своего наблюдения или опыта) я видел за сколько такая гривна ушла... ну ладно.... То что вы сказали выше я читал на многих форумах где вы всем писали одно и тоже что мол эта гривна не платежна, на сегодняшний день таких гривен только 2 и т д...... Хотел узнать Вы делали экспертизу гривны которую держали как вы говорите в руках? В моей гривне присутствует МЕДЬ с элементами Золота вы такие встречали?? когда либо, на обратной стороне гривны имеется продольная линия... с 4 насечками, хотел еще спросить Вы упомянули что в инете видали 10 таких гривен , но я не смог найти не одной фото медной гривны как у меня....
|
|
|
23.6.2017, 2:11
Сообщение
#8
|
|
Администратор Группа: Администратор Сообщений: 23925 Регистрация: 14.1.2009 Из: РФ Пользователь №: 1 |
Извините, я ошибся, думал с чайником общаюсь, а вы профессионал.
Удачи в исследованиях рынка и тонкостей средневековой нумизматики. -------------------- Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
|
|
|
23.6.2017, 2:17
Сообщение
#9
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 32 Регистрация: 22.6.2017 Из: Тверская область Пользователь №: 22798 |
Извините, я ошибся, думал с чайником общаюсь, а вы профессионал. Удачи в исследованиях рынка и тонкостей средневековой нумизматики. И вам удачи тоже вижу вы всем одно и тоже пишете на 10 форумах мол что в Рязани нашли , а я вам скажу обратное что такие гривны подымали в Твери и в Тверской области, в Новгороде и Новгородской области кстати то что Вы писали Из Рязани была гривна на исследовании она была именно найдена на Городище близ Новгорода и исследована именно она в Эрмитаже , прежде чем писать мне оскорбления, Лучше бы ответили мне что не знаете о ней ни чего, так как Вы уже совсем не интересуетесь данной темой.. Удачи Тему можно закрыть . |
|
|
23.6.2017, 9:46
Сообщение
#10
|
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 710 Регистрация: 2.1.2014 Пользователь №: 17075 |
Хотел узнать Вы делали экспертизу гривны которую держали как вы говорите в руках? В моей гривне присутствует МЕДЬ с элементами Золота вы такие встречали?? можно узнать какие цифры показал спектральный анализ вашего предмета? -------------------- куплю лом электроники 8 915 535 90 75
|
|
|
23.6.2017, 11:00
Сообщение
#11
|
|
Администратор Группа: Администратор Сообщений: 23925 Регистрация: 14.1.2009 Из: РФ Пользователь №: 1 |
...... Тему можно закрыть . Чего тему то? Давайте форум сразу закроем нафиг! "Одно и то же" это по тому что сказать на тот момент было больше нечего, а "на всех форумах" по тому что искал подобные находки для исследования и обсуждения. Если что-то новенькое по этим слиткам узнаете, буду рад выслушать. Тот слиток, что показан мной в этой теме, найден в Брянской области. можно узнать какие цифры показал спектральный анализ вашего предмета? Жень, там действительно часто присутствует золото, в крайне малом количестве, но присутствует.Были мысли, что это следы золотой плакировки "под золото" а олово\свинец - следы плакировки "под серебро" Но я действительно давно не в теме, может до чего нового уже додумались. -------------------- Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
|
|
|
23.6.2017, 17:40
Сообщение
#12
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 32 Регистрация: 22.6.2017 Из: Тверская область Пользователь №: 22798 |
можно узнать какие цифры показал спектральный анализ вашего предмета? определение химического состава AU 0,153 и СU 48,513, FE 1.824 А вы что не верите что они у меня есть?? Проверяете... место того что бы найти какую нибудь информация и рассказать что вы знаете Вы спрашиваете про экспертизы, но каким образом эти сведения могут повлиять на определение подлинности изделия? если вы мне не верите все тут!! |
|
|
23.6.2017, 18:48
Сообщение
#13
|
|
Администратор Группа: Администратор Сообщений: 23925 Регистрация: 14.1.2009 Из: РФ Пользователь №: 1 |
Почему не верим? Я верю. Просто у вас манера общения своеобразная, в облаках витаете...
-------------------- Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
|
|
|
23.6.2017, 19:31
Сообщение
#14
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 32 Регистрация: 22.6.2017 Из: Тверская область Пользователь №: 22798 |
Почему не верим? Я верю. Просто у вас манера общения своеобразная, в облаках витаете... Не обижайтесь на меня я человек нормальный и простой, просто куда не сунься везде все отвечают мол то сам сделал ее, то выкини, то запил сделай разве это нормально?? А это отвечают мне Эксперты по всем форумам и нумизматы со стажем, но раз ты не видел такую вещь ( это не вам ) то зачем они мне пишут такое, я вообще понял что наука стоит, мало из людей кто сейчас скажет и понимает в этом, так вот Вердикт как я понял таковой все начитались статей или брошюр и делают собственные предположения по данному факту а в реале совсем все по другому получается,вот там описано что мол находили такие гривны в кладах, где то говорится что находка одна не может быть, а где вообще что такие гривны ни когда не переносились, так почему же если это так мы находим их в культурном слое земли где на картах не чего не было вообще, простой Лес? и другие некоторые пишут что мол была Гривна Бронза, что бы так утверждать нужно факт подтверждение я не видел ни одной такой гривны ни на фото ни в книгах, то что у меня есть то и показываю, поэтому защищаю свои права по данному найденному артифакту, кстати вместе с гривной найдены сопутки например пряжки медные..., от ружья мушкета курок и другие... |
|
|
23.6.2017, 19:39
Сообщение
#15
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 32 Регистрация: 22.6.2017 Из: Тверская область Пользователь №: 22798 |
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 29.4.2024, 3:28 |