Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Поиск 32. Брянский Исторический Форум _ Дулаг 142 в Брянске _ Мемориальная зона Дулага 142 в Брянске

Автор: Blackwood 25.1.2021, 19:18

Тезисно публикуем реальную хронику событий вокруг земель 85-го ремонтного завода в Брянске, на месте которого в годы оккупации был расположен лагерь военнопленных Дулаг 142.

30.05.2019 г. решением Арбитражного суда Брянской области АО «85 ремонтный завод», входящее в состав субхолдинга Министерства обороны ОАО «Спецремонт», признано несостоятельным (банкротом) с открытием в отношении него конкурсного производства и назначением конкурсного управляющего. В августе 2019 г. прокуратура Володарского района инициировала процесс придания бывшей территории Дулага 142 официального охранного статуса и изъятия из оборота земель с объектами историко-культурного наследия для создания мемориального комплекса. Был подготовлен иск с обязанием Брянской городской администрации произвести работу в этом направлении.

Определением арбитражного суда от 05.11.2019 г. прокуратура Брянской области была привлечена к участию в деле в качестве третьего лица, не заявляющего самостоятельные требования.

В ноябре 2019 г. во время рекогносцировки местности было обнаружено, что на площадях завода сохранилось большое количество исторических зданий и сооружений мемориального периода в разной степени сохранности и аутентичности внешнего вида: всего до 20-ти единиц.

В декабре 2019 г. Администрацией города Брянска в адрес Управления по охране историко-культурного наследия Брянской области было составлено заявление о включении объекта в единый государственный реестр памятников истории и культуры.

В марте 2020 г. Управление по охране историко-культурного наследия Брянской области вынесло предварительное решение о признании территории объекта вновь выявленным памятником. В июне 2020 г. первая экспертиза официально закрепила статус памятника регионального значения за территорией вокруг существующего на месте бывшего кладбища военнопленных мемориального знака. Документация, проходящая вторую экспертизу в Министерстве культуры, призванную закрепить статус памятника за более широкой площадью, включающую в себя все мемориальные зоны территории бывшего лагеря, в сентябре 2020 г. была возвращена исполнителю на доработку.

Со стороны Прокуратуры к конкурсному управляющему были направлены иски о допуске на территорию объекта поисковой экспедиции для обнаружения точных границ мест массовых захоронений военнопленных и мирных жителей; Брянской городской администрацией в адрес конкурсного управляющего было направлено письмо о согласовании проведения поисковых работ. 10.03.2020 г. конкурсный управляющий в официальном письме отказал в доступе для проведения поисковых работ по мотивам несоответствия подобных действий целям конкурсного производства. 19.06.2020 г. Брянской городской администрацией было направлено повторное письмо о согласовании проведения поисковых работ на территории предприятия; данное письмо конкурсный управляющий оставил без внимания. 05.08.2020 г. прокуратура обратилась в Арбитражный суд Брянской области с жалобой на действия конкурсного управляющего предприятия в целях наложения на него обязательств по допуску на территорию объекта представителей Брянской городской администрации и БРОД ВППО «Отечество».

05.11.2020 г. между Брянской городской администрацией, БРОД ВППО «Отечество» и АО «85 ремонтный завод» заключено трёхстороннее соглашение о сотрудничестве и проведении поисковых работ, действующее до 20.05.2021 г. включительно. 09.11.2020 г. конкурсный управляющий, наконец, допускает на завод поисковиков. В течение ограниченного срока члены БРОД ВППО «Отечество» выполнили предварительную разведку территории ранее обозначенного в координатах перспективного полигона поиска. Геосканирование участка показало отдельные неоднородные области исследуемой толщи грунта; в одиночных шурфах на глубине до 1,5 метров были вскрыты скелетированные человеческие останки. После вскрытия шурфов, представителями прокуратуры были отобраны образцы обнаруженных останков для прохождения экспертизы. Полноценные поисковые мероприятия были официально включены в план проведения работ на 2021 г.

21.11.2020 г. на международном научно-практическом форуме «Уроки Нюрнберга» брянской делегацией было доложено о специфике и проблемах сохранения объектов лагеря.

Автор: Blackwood 25.1.2021, 20:08

Тем временем, конкурсный управляющий Богданов Сергей Анатольевич посредством официальных торгов реализовывал имущество предприятия-банкрота. Согласно открытым данным Единого федерального реестра сведений о банкротстве, основной лот №1, "Движимое и недвижимое имущество, включающее в себя земельные участки, здания и сооружения, производственные помещения, инженерные сети, грузоподъемное и электротехническое оборудование в количестве 292 ед.", по сути представляющий собой весь завод за вычетом некоторого оборудования и машин, был продан 18.12.2020 ИП Рогову Николаю Николаевичу за 70 285 000 р.

Автор: Случай 25.1.2021, 21:20

В перечне не было энное количество мёртвых красноармейцев, а так же три с лишним сотни мёртвых немцев и неизвестное количество мёртвых гражданских?

Автор: kusnez 25.1.2021, 21:40

Надо сначала посмотреть кто и что стоит за новым собственником, какие цели он преследует.
Может это и к лучшему, объект подешевел с 250 до 70млн. и собственник теперь фактически или номинально, но Брянский.

Автор: Blackwood 25.4.2021, 22:27

Цитата(kusnez @ 25.1.2021, 22:40) *
Надо сначала посмотреть кто и что стоит за новым собственником, какие цели он преследует.
...

Цели теперь известны. На территории бывшего завода сторона нового собственника открыла универсальный промышленный парк «Володарский» площадью 86 га типа "частный браунфилд". Т.е. по юридическому определению данного понятия это промышленный парк, создаваемый на основе ранее существующих производственных площадок, приобретенных в частную собственность. При этом группа участков, на которых располагаются нефункционирующие и заброшенные здания промышленного или коммерческого назначения, являются объектами потенциального редевелопмента. Если совсем просто: приобретённые участки и объекты комплекса предлагаются в аренду.

Рекламный ролик:
https://www.youtube.com/watch?v=6Ujo2ACsyLY

В формулировке стороны собственника цель проекта: "Привлечь на свободные производственно-складские площади и открытые площадки российских и зарубежных производителей для решения их производственно-логистических задач, обеспечив резидентов инженерной и железнодорожной инфраструктурой".

Автор: Blackwood 25.4.2021, 22:56

В разделе предлагаемых земель вызывает опасения т.н. "Открытая площадка 2" с кадастровым номером 32:28:0020504:558, на территории которой в ходе разведки было обнаружено отдельное небольшое кладбище; а также участок с кадастровым номером А32:28:0020504:87, часть которого попадает на ранее выделенный полигон перспективного поиска основного лагерного захоронения военнопленных.

Автор: kusnez 25.4.2021, 23:35

Сказать не значит сделать, никакой промышленный парк в сегодняшних экономических условиях самостоятельно начаться с нуля и действовать в Брянске не сможет.
Покупать остатки завода с целью создания на них промышленного парка, как минимум, неразумно. Отсутствие необходимости в промпарках тут уже доказано на деле.

Автор: Blackwood 30.4.2021, 13:51

Конечно, интересно было бы услышать официальную позицию городской администрации по этому вопросу. Уверен, что в преддверии 9-го мая у них заготовлено много ярких речей о подвиге народа и трагических страницах прошедшей войны. Возможно, среди всех этих речей найдётся место и освещению позиции по поводу сохранения мемориальной зоны крупнейшего на территории Брянской области фашистского концлагеря с уникальной для РФ опорной сетью исторических зданий; а также крупным кладбищем военнопленных и гражданских жертв.

Автор: kusnez 8.5.2021, 14:07

Александр Васильевич Богомаз в своей речи на открытии "Вахты Памяти - 2021" упомянул наличие в Брянске Дулага, поблагодарил общественность и поисковиков за внимание к теме и работу на 85-м заводе.
Упомянул слова Президента о том что одна из важнейших наших целей и задач - сохранение исторической памяти о Войне, о горе и подвигах наших предков и передача памяти и знаний следующим поколениям.

Хочется поздравить Губернатора и ГБУК "Брянский Областной Центр Историко-Культурного Наследия"
с Днём Победы!

Автор: Blackwood 8.5.2021, 18:55

Цитата(kusnez @ 8.5.2021, 15:07) *
Александр Васильевич Богомаз в своей речи на открытии "Вахты Памяти - 2021" упомянул наличие в Брянске Дулага, поблагодарил общественность и поисковиков за внимание к теме и работу на 85-м заводе.
Упомянул слова Президента о том что одна из важнейших наших целей и задач - сохранение исторической памяти о Войне, о горе и подвигах наших предков и передача памяти и знаний следующим поколениям.

Хочется поздравить Губернатора и ГБУК "Брянский Областной Центр Историко-Культурного Наследия"
с Днём Победы!


Ну это замечательно, что упомянул; а позиция по поводу реальных шагов по сохранению мемориальной зоны Дулага на фоне открытия на его территории "промпарка" там всё же как-то была освещена?

Автор: kusnez 8.5.2021, 21:25

Это была короткая и торжественная речь, она дала нам надежду на то что реальные шаги будут ей соответствовать.

Автор: kusnez 20.5.2021, 19:22

Начальник управления по охране и сохранению историко-культурного наследия Брянской области Константин Волков так пояснял дальнейшие действия:
«Следующий шаг - государственная историко-культурная экспертиза. От неё и зависит, будет ли на территории 85-го ремонтного завода мемориальный комплекс и станет ли эта земля объектом культурного наследия федерального значения. Сейчас мы готовим все необходимые для этого документы. Ситуация находится на личном контроле губернатора»
p.s. Правда сказал он это в апреле 2020 года.

Вот свежая статья на Городском.
Брянский промпарк сдаст бизнесменам бараки концлагеря Дулаг-142
https://gorod-tv.com/news/obschestvo/114478

В целом работа в Дулаге и по Дулагу ведется, пока нет понимания конечной цели, она ни кем не определена на бумаге, но в событиях вокруг Дулага всё больше и больше участников.
Подключился проект "Без срока давности", одним из федеральных каналов снимается профессиональное документальное кино.
Объединением "Отечество" под руководством Соболева А.В. ведется поиск и фиксация мест захоронений узников, в работе помогают ребята из "Волонтёрской роты"
Чем это всё в итоге закончится пока непонятно.

Хозяйственная деятельность на предприятии уже ведется, остался (перешёл в наследство вместе с площадями) крупный арендатор, он ведет деятельность в одном из цехов, в другом цеху заканчивается ремонт и реконструкция площадей для собственного производства (оба цеха не относятся к историческому комплексу Дулага)
Часть зданий комплекса Дулага-142 планируется ремонтировать, эксплуатировать или сдавать в аренду.
Активно ведётся уборка территории, выпиливается и удаляется кустарник.
К 9 мая по инициативе руководства силами предприятия был приведён в порядок Мемориал Жертвам Фашизма.
Управляющий предприятием относится к работам поисковиков на территории вполне нормально, обеспечивает допуск на территорию, оказывает содействие и поисковикам и всем остальным службам и органам участвующим в процессе.
О добровольном отчуждении земли и недвижимости в пользу государства речи пока не идёт, да и государство пока не определилось, что с ними делать.

Автор: kusnez 1.6.2021, 11:09

МОСКВА, 1 июн – РИА Новости. Президент РФ Владимир Путин внес в Госдуму законопроект о праве Генпрокуратуры представлять Россию в иностранных судах и межгосударственных органах, в том числе ЕСПЧ, говорится в базе данных нижней палаты парламента.
Как указано в пояснительной записке, предусматривается закрепить за генеральной прокуратурой РФ функции по обеспечению представительства и защиты интересов России в межгосударственных органах, иностранных и международных (межгосударственных) судах, иностранных и международных третейских судах (арбитражах), а также определить порядок реализации этих функций.
https://ria.ru/20210601/putin-1735042500.html

Автор: Случай 9.6.2021, 10:58

Михеев на "Спасе" упоминают Дулаг -142. смотреть с 10.40

https://www.youtube.com/watch?v=9t9Ol5Kf7GM

Автор: kusnez 20.6.2021, 19:13

Документальный фильм. Освободители
"Освобождение Красной армией и союзниками Майданека, Освенцима, Бухенвальда, Дахау и других нацистских лагерей укрепили в общественном сознании мнение, что концлагеря находились только в странах освобожденной Европы. Малоизвестно, что на оккупированной территории Советского Союза функционировали сотни лагерей, а их жертвы исчисляются миллионами. Документальный фильм "Освободители" рассказывает о создании нацистских концлагерей на территории СССР и их освобождении силами Красной армии"

Как понял, в фильм вошла небольшая часть отснятого в Брянске материала и будет продолжение.
Кино очень хорошее, в нём заданы очень правильные вопросы.
Посмотрел только вторую половину на канале Рооссия 24, не знал во сколько начало.
Как понимаю, без регистрации посмотреть пока нельзя.
https://www.vesti.ru/video/2309732

Просьба к пользователям, сообщите когда фильм появится в свободном доступе.

Автор: тень 21.6.2021, 12:07

Цитата(kusnez @ 20.6.2021, 20:13) *
Просьба к пользователям, сообщите когда фильм появится в свободном доступе.


Вот, только такое смог вытянуть

https://www.youtube.com/watch?v=EdWaBKCkDR4&feature=youtu.be

Автор: kusnez 21.6.2021, 17:09

Спасибо.
Будет ещё фильм.

Автор: XOHOP 29.9.2021, 8:42

В Брянском краеведческом музее в онлайн режиме архитекторы из разных регионов представили свои проекты для мемориала ДУЛАГ-142.Репортаж об этом в ВЕСТИ БРЯНСК(в средине репортажа на 1минуте 40секунде) https://www.youtube.com/watch?v=Pa0GokACcI8

Так же воспоминания малолетней узницы ДУЛАГ-142 на канале Губерния Брянск https://www.youtube.com/watch?v=N6X4zjNmACY

Автор: kusnez 27.10.2021, 23:42

Видео посмотрел и грустно стало за Дулаг, накатило...

ОСВЕНЦИМ. Концентрационный лагерь Аушвиц.
https://www.youtube.com/watch?v=08YTe_MbTBw

Какие мнения? Что будет на месте лагеря Дулаг-142 через 10 лет?
У нашей Великой и богатой страны, у которой сохранение исторической памяти декларировано Президентом и прописано в Конституции появится мемориал единственному сохранившемуся в России Дулагу или нет?
Может опрос проведем?
Пандемия? Как пандемия может помешать продекларировать планы, договориться с новым собственником земли, подумать о деньгах и реализации, обсудить проекты и сделать эскизы?
Президент в Брянскую область не собирается? Когда Евгений Кузин умудрился с Медведевым встретиться, появилась Хацунь, у нас тоже похоже единственный вариант остался, эффективные патриоты не спешат.
До АП казалось что доходило, а сам Президет похоже не в курсе, может его как-то осведомить попробовать пора?

Автор: kusnez 12.11.2021, 1:32

В Московском архитектурном институте прошел финал Всероссийского конкурса среди студентов-архитекторов «Без срока давности. Минута молчания»

В финал вышли 60 студентов из 16 вузов. Их работы, а это 33 проекта мемориалов, выбрало жюри конкурса – архитекторы, историки, общественные деятели. Организаторы создали каталог лучших проектов, с которым можно было ознакомиться на открытии выставки. Его вручили вместе с памятными подарками всем финалистам и победителям.

Заместитель председателя Комитета по строительству и жилищно-коммунальному хозяйству, депутат Государственной Думы РФ от Брянской области Николай Алексеенко поблагодарил студентов Санкт-Петербургского горного университета, которые создали проект мемориала для размещения на месте располагавшегося в Брянске концлагеря Дулаг-142. «Губернатор Брянской области Александр Васильевич Богомаз выразил полную поддержку проекту и, надеюсь, после доработки проект будет воплощен в жизнь», - сказал Николай Алексеенко.

За лучшее архитектурно-пространственное решение дипломом победителя награждена команда студентов из Санкт-Петербургского горного университета (СПГУ) – Cофья Давыдова и Анастасия Герасименко, Альтаббаа М Тарек, Элина Ермакова (проект мемориала жертвам фашизма Дулаг-142 для размещения в Брянске).

https://безсрокадавности-минутамолчания.рф/tpost/rp66lfmc81-v-moskovskom-arhitekturnom-institute-pro

p.s. Ничего непонятно, но интересно...

Автор: kusnez 12.11.2021, 23:36

Цитата(kusnez @ 12.11.2021, 1:32) *
p.s. Ничего непонятно, но интересно...

Теперь понятно, студенты в рамках обучения создают проекты по предложенным темам, участвуют в конкурсах и т.п. К реальной жизни и к реальным проектам это не имеет никакого отношения. В данном конкурсе и проекте мемориала к Дулагу-142 имеет отношение только название. В жизнь это воплощать никто не собирается, да и сам проект, как понял, исполнить невозможно, он просто красивый с архитектурной точки зрения.
Очередная имитация деятельности вокруг лагеря пленных в котором погибли тысячи наших сограждан, ныне находящимся в коммерческом использовании в частных руках.

Закатываем губу и ждём дальше.

Автор: kusnez 13.11.2021, 10:58

Двадцатый арбитражный апелляционный суд поддержал позицию прокуратуры и арбитражного суда региона о незаконности действий конкурсного управляющего АО «85-й ремонтный завод» по включению в конкурсную массу земельных участков, занятых воинскими захоронениями
https://epp.genproc.gov.ru/web/proc_32/mass-media/news?item=66608712


-------------------------
Тут надо решение и материалы дела найти, не совсем понятно, признана незаконной сделка по продаже территории всего завода или только каких-то отдельных участков "занятых воинскими захоронениями".
Напомню, что Брянским отделением поискового движения России (Соболев А.В.) проведены работы по установлению границ захоронения (кладбища пленных) и разумеется эти границы никак не совпадают с границами участков по кадастру.
О Мемориальном комплексе о сохранившихся зданиях лагеря речи тут совсем не идёт.

Автор: kusnez 13.11.2021, 12:58

Далее мы вероятнее всего увидим подмену целей.

Под словами "Мемориал Дулаг-142" одни будут понимать мемориальный комплекс только на месте кладбища военнопленных (памятник, маленький сквер, облагороженное место захоронений), другие мемориальный комплекс федерального значения, включающий не только кладбище и мемориал жертвам, но и музейно-исторический комплекс сохранившихся зданий и сооружений лагеря военнопленных.

Не все хотят понять что оставить в коммерческом использовании с последующим уничтожением исторических зданий единственного сохранившегося в России лагеря, это прямое нарушение Конституции России (Статья 44.3). Кроме того, это значит пойти вразрез с наказами Президента Путина о сохранении и защите исторической памяти.

Автор: kusnez 13.11.2021, 14:47

Двадцатый арбитражный апелляционный суд поддержал позицию прокуратуры и арбитражного суда региона о незаконности действий конкурсного управляющего АО «85-й ремонтный завод» по включению в конкурсную массу земельных участков, занятых воинскими захоронениями
https://epp.genproc.gov.ru/web/proc_32/mass...s?item=66608712

Позиция прокуратуры региона выражена в жалобе Прокуратуры Володарского района г. Брянска, на действия конкурсного управляющего акционерного общества «85 ремонтный завод» по продаже земли на которой находятся захоронения военнопленных и мирных граждан.
Позиция арбитражного суда Брянской области заключается в удовлетворении этой жалобы 25.06.2021
Тут определение в полном объеме:
https://ras.arbitr.ru/Document/Pdf/e5a3e712-f3f0-4f0f-ad35-056a9a36fb8c/e44f176d-c03e-4984-a7d5-773b7c1ec097/А09-8003-2018__20210625.pdf?isAddStamp=True

Сделка по продаже получается отменена (возможно пока неокончательно, не в курсе, возможна кассация или ещё что), по карте кадастровые номера участков пока не сверял, но гектаров много, вероятно это весь завод и вся сделка по земле, о зданиях и сооружениях находящихся на этой земле не вижу ничего. Речь в претензиях прокуратуры и управления по сохранению культурного наследия идет только о захоронении жертв и о послевоенном памятнике жертвам который находится на территории завода, фактически это одно и то же место - кладбище и памятник на нём.

Нашел только два обнадёживающих упоминания о сохранившихся зданиях лагеря, но по ним нет никаких определений:

"Осенью 2019 года начались работы по установлению мест захоронений военнопленных и мирных граждан. Кроме того, на территории АО «85 ремонтного завода» сохранились здания, которые использовались в качестве мест принудительного содержания узников: бараки, конюшни, лазарет, карцер"

"Такой объект как концлагерь «Дулаг-142» своего рода уникальный объект с точки зрения исторической ценности самого места и зданий со времени нахождения концлагеря не только для Брянской области, но и для всей Российской Федерации как место сохранения памяти о погибших мирных жителях и военнопленных"

Автор: igor1978 22.11.2021, 21:30

Сегодня по Звезде показывали документальный фильм про Дурлаг, в фильме отметились многие форумчане)))))

Автор: kusnez 22.11.2021, 23:18

Освободители 5 серия. Брянск. Они не пропали без вести (2021)
http://www.poisk32.ru/index.php?showtopic=24870&st=0&#entry208979

Автор: kusnez 20.2.2022, 1:16

Благодаря прокуратуре Володарского района Брянска мемориальный комплекс «Дулаг-142» внесли в реестр объектов культурного наследия страны

***
Стоит отметить, что благодаря оперативному вмешательству прокуратуры «Мемориальный комплекс жертв – узников концлагеря «Дулаг – 142» с массовыми захоронения (1941 – 1943 гг.) город Брянск» включен в единый государственный реестр объектов культурного наследия страны. Кроме того, утверждены границы его территории.
https://riastrela.ru/p/80654/
______

Что у них является Мемориальным комплексом и каковы его границы?
Речь про кладбище или всё же про часть территории с бараками и карцером?

Автор: kusnez 26.10.2022, 9:48

Международная конференция о геноциде советского народа
https://www.youtube.com/watch?v=_wLHG8keQdw

ПРОГРАММА
Международной научно-практической конференции
«Геноцид советского народа. План рейха. Жестокие уроки истории»
https://archive-bryansk.ru/2022/10/17/международная-конференция-брянск/

Автор: kusnez 19.11.2022, 21:35

Путин провел заседание оргкомитета «Победа». В мире все агрессивнее пытаются переписать историю
с 23:15
https://www.youtube.com/watch?v=TYWE8nygGUU

Автор: kusnez 19.12.2022, 23:21

МОСКВА, 19 декабря. /ТАСС/.

Президент России Владимир Путин поручил правительству РФ совместно с правительством Брянской области определить до 30 июня 2024 года источники финансирования сооружения в Брянске музейно-мемориального комплекса на месте бывшего нацистского концлагеря "Дулаг-142".

"Правительству Российской Федерации совместно с правительством Брянской области определить <…> источники финансирования мероприятий по сооружению музейно-мемориального комплекса "Дулаг-142" в Брянске. Срок - 30 июня 2024 года", - говорится в соответствующем пункте поручений главы государства, размещенных на сайте Кремля в понедельник по итогам 45-го заседания Российского организационного комитета "Победа", которое прошло 15 ноября.

До 30 июня 2023 года президент РФ поручил определить источники финансирования разработки проектно-сметной документации музейно-мемориального комплекса "Дулаг-142" в Брянске. Ответственными по этому поручению назначены премьер-министр России Михаил Мишустин, губернатор Брянской области Александр Богомаз.

В ноябре 2022 года на заседании оргкомитета "Победа" директор Центра документации новейшей истории - филиала Государственного архива Брянской области Анастасия Каратаева отмечала, что в Брянске планируют создать многофункциональный музейно-образовательный центр на месте бывшего нацистского концлагеря "Дулаг-142". Комплекс может стать крупным центром сохранения исторической памяти и местом патриотической работы со школьниками, студентами, представителями поисковых организаций и волонтерских объединений.

Концлагерь "Дулаг-142" для военнопленных и гражданского населения был организован немецко-фашистскими захватчиками в Брянске осенью 1941 года и действовал до 1943 года. В нем содержалось до 80 тыс. человек, около 40 тыс. из них были казнены, по историческим свидетельствам, захоронение жертв осуществлялось на всей территории концлагеря. В соответствии с приказом Министерства культуры РФ "Дулаг-142" получил статус объекта культурного наследия федерального значения.

https://tass.ru/obschestvo/16635273

Автор: kusnez 5.4.2023, 10:18

Давно не было новостей, у форумчан может возникнуть впечатление что проект застопорился или вовсе забыт.
Процесс всё это время идет (прошло с десяток встреч и совещаний в Москве и в Брянске, возобновилась исследовательская работа на территории), наконец его будущее стало приобретать реальные очертания, двигателем процесса по прежнему выступает федеральный проект "Без срока давности"
Теперь это не просто двигатель процесса, а целый Московский локомотив тянущий за собой скрипящие вагоны местных чиновников к выполнению поручений Президента.

Первая отсечка:
До 30 июня 2023 года президент РФ поручил определить источники финансирования разработки проектно-сметной документации музейно-мемориального комплекса "Дулаг-142" в Брянске.

Чтобы определить источники финансирования разработки проектно-сметной документации, необходимо знать объём этого финансирования, а объём может быть определён только с определением границ и общей концепции будущего музейно-мемориального комплекса.
Это значит, что развязки нам осталось ждать недолго.
Не верю в "Добро всегда побеждает зло" и в "Сила в правде" но в данном случае, на стороне правды и добра выступает сила (федеральная власть) и у нас есть большие шансы на победу в этой истории.
С другой стороны, все эти два с лишним года события вокруг Дулага развивались от радости к разочарованию и наоборот, разочарования ещё не исключены.

p.s. Казалось бы, большой Святой проект у нас в Брянске - лагерь военнопленных с многотысячным захоронением. Важнее, патриотичнее и историчнее некуда, такая работа должна объединять и сплачивать людей, а она разъединяет и выворачивает наизнанку самые отвратительные их черты...

Автор: kusnez 11.4.2023, 21:40

Сегодня в экспозиции Брянского краеведческого музея начала работу выставка «Дулаг-142»
На открытии прозвучали слова благодарности всем людям и организациям участвующим в процессе, это архивисты, музейные работники, прокуратура, следственный комитет, поисковики, исследователи, администрация и конечно проект "Без срока давности"
Прозвучал и призыв, ещё сильнее объединится в достижении единственно важной и общей цели, появления в Брянске уникального мемориального комплекса.


 

Автор: kusnez 19.11.2023, 13:23

Цитата(Blackwood @ 25.1.2021, 19:18) *
30.05.2019 г...
АО «85 ремонтный завод», входящее в состав субхолдинга Министерства обороны ОАО «Спецремонт» ...

Исходя из судебных материалов, на момент реализации АО «85 ремонтный завод» доля Министерства обороны в нем оставалась уже сильно меньше 1%.
В 2017-2018 годах произошла передача «Спецремонта» от Минобороны России в Государственную корпорацию «Ростех»
У «Ростех» через «РТ-Капитал» это называется эффективное управление в промышленном секторе, работа с проблемными и непрофильными активами, антикризисное управление и финансовое оздоровление.
https://topwar.ru/202777-goskorporacija-rosteh-odnoj-rukoj-stroit-zavody-pjatju-ubivaet.html
В нашем случае тоже в Арбитражный суд Брянской области с заявлением о признании АО «85 ремонтный завод» банкротом обратились не кредиторы, а само АО «85 ремонтный завод»
https://sudact.ru/arbitral/doc/njhOzlCXMBZK/

Автор: kusnez 31.1.2024, 0:29

Продолжаем работу по созданию музейно-мемориального комплекса «Жертвам узникам концлагеря Дулаг-142», который появится в Брянске по поручению Президента России Владимира Владимировича Путина в рамках реализации проекта «Без срока давности».

В бывшем немецком концлагере с 1941 по 1943 годы содержалось до 80 тысяч человек, из них более 40 тысяч было уничтожено. Это самый крупный бывший концлагерь на территории России. Рассекреченные архивные документы о концлагере стали достоянием общественности и основой для возбуждения уголовного дела о признании геноцида в отношении мирного населения Брянской области и установления этого факта судом.

Разработана и согласована с экспертами концепция будущего музейного комплекса. Обсудили вместе с руководителями силовых ведомств — прокуратуры, следственного управления Следственного комитета, ФСБ России по Брянской области — варианты решения вопроса по передаче в государственную (муниципальную) собственность участка и объектов для последующего создания музейно-мемориального комплекса.

На территории бывшего 85-го ремонтного завода находятся 22 объекта культурно-исторического наследия. Собственник согласен передать 6,7 га земли, на которых находятся бараки, где содержались военнопленные, лазарет. Для реализации первого этапа создания музейного комплекса достигнута договоренность о передаче еще 16 гектаров.

Решается вопрос оформления имущественных прав на земельный участок и оставшиеся мемориальные объекты, которые представляют историческую ценность и являются достоянием всех жителей Брянской области.

Память о жертвах фашизма должна быть увековечена, чтобы передать будущим поколениям историческую правду о Великой Отечественной войне.
https://vk.com/avbogomaz?from=search


 

Автор: kusnez 9.2.2024, 23:14

На Брянщине продолжается работа по созданию мемориального комплекса "Дулаг-142"
https://www.youtube.com/watch?v=ejdOKFOFNX0

Автор: kusnez 14.6.2024, 21:29

Николай Рогов подарил часть своего завода Брянску

Теперь на 11 гектарах земли в центре Володарского района Брянске появится мемориально-музейный комплекс. Тем самым будет выполнено поручение Президента России, в соответствии с которым единственный сохранившийся в России со времён войны нацистский лагерь «Дулаг-142» станет музеем. В годы войны в «Дулаге-142» содержалось 80 тысяч узников, половина из них погибла.
Обнаружив после покупки бывшего ремзавода на территории предприятия захоронения узников "Дулага", Рогов был поражен. Выяснилось, что уникальные здания и сооружения предприятия времен войны вполне могли быть безвозвратно утрачены, как и заводской музей, разграбленный в ходе банкротства. Но новый собственник не допустил этого. Благодаря подарку Николая Рогова сохранением исторической памяти займутся профессионалы – историки, поисковики, и краеведы.
https://vk.com/wall-203533931_14300?access_key=a4030eb2532f5758fe

Автор: kusnez 19.6.2024, 22:13

НИКОЛАЙ РОГОВ: РАДИ ПАМЯТИ ПРАДЕДА И ВСЕХ ПОГИБШИХ ЗА РОДИНУ

Создание мемориала «Дулаг-142» и выполнение поручения президента реализуют благодаря подарку брянского предпринимателя - 11 гектаров городской земли.

В соответствии с решениями Оргкомитета «Победа» в Брянске на месте бывшего нацистского лагеря «Дулаг-142» должен быть построен мемориал в память жертв узников фашизма. Не только мемориал, но и музейно-образовательный центр. Появилась информация, что уже определены источники финансирования проекта. Однако, без фундамента нельзя строить стены. Как раз с «фундаментом» будущего мемориального центра недавно окончательно определились – владелец территории бывшего 85-го ремонтного завода совершил благородный поступок – подарил городу 11 гектаров земли вместе с объектами недвижимости. 11 гектаров земли в центре Володарского района Брянска. Такого широкого жеста доброй воли и благотворительности давно не знала брянская земля.

- Когда моей бабушке Вале ещё не было и года, её отец – Гавриил Кудряшов в 1941 году ушёл из родного села Селечня Суземского района на фронт бить фашистов. Обратно он уже не вернулся, - рассказывает Николай Рогов историю своей семьи, - его жена, моя прабабушка умерла от тифа. Две их дочери – восьмилетняя Мария и маленькая Валя остались сиротами. Пропасть не дали родственники и добрые люди. Самым большим желанием дочерей в послевоенные годы было узнать место гибели и захоронения их отца. К сожалению, до сих пор мы не знаем, где он сложил свою голову. Поэтому любая братская могила времён Великой Отечественной войны в нашей семье расценивается, как место упокоения нашего предка.
Несколько лет назад в результате открытых аукционных торгов был приобретен комплекс 85-го ремонтного завода, который тогда проходил процедуру банкротства. Уже после победы на торгах выяснилось, что на территории предприятия находятся захоронения узников лагеря «Дулаг-142». Для меня это стало открытием. Как и то, что действующие складские и производственные помещения на заводе сохранились со времен войны.

ПАМЯТЬ ВЫРЫВАЛИ "С МЯСОМ"

Причём, обо всём этом и о том, что здания и сооружения завода должны иметь статус охранных, ни в каких заводских и аукционных документах речи и не было. Таким образом, эти здания могли быть просто утрачены, как фактически стало с уникальнейшим заводским музеем, который был фактически разграблен в ходе банкротства – всё растащили! Когда открыли двери музея, мы просто остолбенели – разгромлено и вытащено все. Вплоть до радиаторов отопления. Разломали две экспозиции-диорамы, «с мясом» выдрали действующие модели техники. Осталась только одна. Не гнушались даже светильниками. Исчез макет завода, который приводился в движение скрытыми механизмами. Настоящее варварство!

Сейчас стало известно, что некоторые тогдашние руководители города пытались сохранить музей, его экспозицию, но некоторые ответственные, а вернее совершенно безответственные лица дали отмашку: «Выноси!». И выносили. Очевидцы называют, тех, кто был причастен к этому вандализму. Некоторые уже ушли на заслуженный отдых, а кое-кто продолжает руками водить на своих постах. Вместе с тем, юристы всегда спрашивают: «Какие ваши права нарушены?». А вот про нарушение морально-нравственных норм, совести почему-то молчат.

- Несмотря на такой подход, мы не только сохранили все объекты бывшего концлагеря, но и открыли двери и ворота для специалистов-историков, чтобы они провели необходимые исследования, - продолжает Николай Рогов, — ведь это наша история, наша память. По-другому и быть не могло.

С самого начала поисковых работ, которые стали вестись ещё три года назад, в мае 2021 года, мы плотно сотрудничали и сотрудничаем с брянскими поисковиками. Предоставляли им необходимую технику, за счет предприятия проводили необходимые исследования, в том числе по обеспечению безопасности работ. Когда было необходимо точно определить нахождение кабелей, находящихся под высоким напряжением в 6 тысяч Вольт, мы это организовали за свой счёт, так как в случае их повреждения это могло представить угрозу жизни людей и техники.

БЕЗВОЗМЕЗДНО, ТО ЕСТЬ ДАРОМ

Мы полностью поддержали планы по создание здесь мемориально-музейного комплекса. В подтверждение наших лучших намерений год назад безвозмездно передали городу земельный участок, на котором находятся захоронения узников концлагеря «Дулаг-142».
До этого сотрудники 85-го завода сами ухаживали за находящимся здесь мемориалом жертвам фашизма, теперь в соответствии с законодательством, доступ на эту территорию будет открыт всем желающим, а обустройство и уход за воинским захоронением будут вести муниципальные власти.

Мы не остановились на этом. Буквально несколько дней назад городу Брянску был безвозмездно передан участок земли с 20 объектами исторической недвижимости – бараками, лазаретом, конюшнями и другими строениями, оставшимися от «Дулага». Договор дарения между Николаем Роговым и главой Брянской городской администрации Александром Макаровым был подписан 17 мая 2024 года. Вместе со зданиями городу в совокупности переданы участки земли общей площадью около 11 гектаров земли.

Готовы и дальше идти навстречу, разговаривать, договариваться, взаимодействовать в благородном деле сохранения исторической памяти. Нам очень отрадно видеть, что в обществе идут процессы, направленные на установление правды в отношении жертв нацизма. Мы твёрдо знаем и уверены, что жертвы нацизма должны получить достойную память. Мы видим, что сейчас происходит за границей – в Польше, Прибалтике уничтожаются памятники советским воинам, идёт обеление военных преступников-нацистов и их пособников, а совсем рядом с Брянщиной вообще творится вакханалия по героизации бандеровцев - союзников немецко-фашистских оккупантов.

Поэтому мы прилагаем все усилия, чтобы сохранить историческую правду, чтобы на территории России и Брянской областью возник такой комплекс, который бы отразил весь трагизм происходящего на нашей земле – люди должны помнить уроки Второй Мировой войны, а нацизм и неонацизм никогда не должен возродиться. Поэтому хотелось, чтобы этой работой в правовом поле действительно занимались высококлассные специалисты. Со своей стороны продолжаем оказывать возможное содействие, - подчеркнул Николай Рогов.

ЭКСКУРСИИ УЖЕ ПРИЕЗЖАЮТ В «ДУЛАГ» ИЗ-ЗА ГРАНИЦЫ

- Сейчас мы восстанавливаем деятельность прославленного предприятия, - рассказывает заместитель директора промышленного комплекса Сергей Ермоченко, - напомню, что завод по ремонту бронетанковой техники был основан 100 лет назад, в сентябре 1924 года. Сейчас на территории завода действует более двадцати самостоятельных предприятий, которые выпускают разнообразную технику, в том числе в интересах министерства обороны. Выпускаемая продукция пользуется спросом и в гражданской сфере, в том числе в тяжелом машиностроении, на железнодорожном транспорте. Но мы не забываем свою историю, свои корни.

В деле увековечения памяти погибших работаем со всеми органами власти – и с правительством региона, с администрацией города. На заводе неоднократно бывали руководители разного уровня – и губернатор Александр Богомаз, депутат Госдумы Елена Цунаева, прокурор области Александр Войтович. Мы всем рады, и готовы оказывать содействие в нужном и благородном деле.
Когда здесь с рабочим визитом была заместитель начальника Департамента Управления Президента Российской Федерации по общественным проектам Елена Малышева, и заместитель директора Центрального музея Великой Отечественной войны (Музей Победы) Сергей Немцев, то нам предложили включиться в проект по развитию комплекса. Мы самым внимательным образом отнеслись к этому предложению и сейчас рассматриваем варианты такого сотрудничества.

За всё время мы не отказали ни в одной просьбе посетить территорию комплекса с экскурсиями. Здесь уже побывали и сотрудники различных силовых ведомств, и школьники, и курсанты военно-патриотического клуба «Резерв» - будущие офицеры Российской армии.

Недавно приезжала даже делегация учителей из различных школ Гомельской области. Мы специально пригласили профессионального специалиста-историка, чтобы он провёл экскурсию по территории завода, рассказал об истории нашего предприятия, и о тех трагических событиях, которые происходили здесь в годы войны, - говорит Сергей Ермоченко, - наши белорусские гости внимательно слушали рассказ о брянском «Дулаге». Они сами находили и рассматривали предсмертные надписи-граффити, которые оставляли на стенах бараков обреченные люди. В завершении и россияне, и белорусы вместе возложили цветы к мемориалу, где захоронены узники «Дулага-142». Со своей стороны гости с Гомельщины напомнили, как фашисты зверствовали на территории Беларуси. Они рассказали, как сейчас чтут память погибших в соседней братской республике, как ухаживают за братскими могилами освободителей-солдат Красной Армии, в которой сражались представители всех национальностей Советского Союза. Беларусы поблагодарили, что память о жертвах войны также трепетно хранят и в Брянске. А иначе и быть не может, у нас с белорусским народом одна история, одна судьба, - отметил Ермоченко, - поэтому для нас белорусы не только партнёры по различным проектам, но и всегда желанные гости.

История прославленного дважды орденоносного предприятия не заканчивается с его 100-летием, а начинается новый этап его развития, - уверен Николай Рогов и его сподвижники.
https://vk.com/volna32?w=wall-170911360_32878

 

Автор: kusnez 19.6.2024, 22:42

Что-то наверное кадастровые инженеры напутали или ещё кто-то ошибся и до Николая Рогова не довели реальный исторический периметр «Дулага-142», а так, судя по настрою, он абсолютно точно подарил бы весь периметр лагеря и даже больше.
Хочется пожелать Николаю, его коллегам и старшим товарищам успехов в бизнесе, политике и во всех других начинаниях.

Судя по развитию событий, последние года полтора не надеялся на участок такого размера, думал в лучшем случае 4-6 га, а в худшем могли обойтись одним кладбищем.
Что будет дальше, предполагать, мечтать и прогнозировать больше не буду. Что будет, то будет.
Единственное что думаю, если это будет не федеральный проект, а региональный, то ничего глобального и масштабного там лучше не затевать. Даже если помогут с финансированием строительства, это всё потом нужно будет содержать, обслуживать и ремонтировать.

Автор: kusnez 23.6.2024, 20:30

Выше разговор о 11га и схема участка, внутри которого, на исторической территории Дулага расположено частное промышленное предприятие.

Дальше пошли такие новости:

В Брянске планируют создать музейно-мемориальный комплекс «Жертвам узникам концлагеря Дулаг-142». Под него город получит 22,7 гектара земли.
https://guberniya.tv/kultura/279627

– На территории бывшего 85-го ремонтного завода находятся 22 объекта культурно-исторического наследия. Собственник согласился передать 6,7 га земли, на которых находятся бараки, где содержались военнопленные, лазарет. Для реализации первого этапа создания музейного комплекса была достигнута договорённость о передаче еще 16 гектаров, – сообщал глава региона.
https://www.bragazeta.ru/news/2024/06/18/minkult-odobril-proekt-kompleksa-zhertvam-uznikam-konclagerya-dulag-142/


------------------------------
Теперь непонятно, подарил 11га или согласился передать 6,7? Про 6,7га, по утверждению СМИ, глава региона сообщал.
Цифра 6,7 кажется знакомой, где-то её уже слышал.

Автор: тень 27.9.2024, 20:40

Доброго всем дня.
Возможно, и даже наверняка, уже проходила история о том, что было на этом месте до возникновения дулага. Но я как не искал, не нашёл.
У меня на работе есть человек, который рассказывал, что в 1939 его тётка содержалась в пересыльном лагере, на месте которого потом был образован дулаг.
Там действительно была какая-то точка, или это из разряда городских легенд?

Автор: kusnez 27.9.2024, 21:00

Там находилась ремонтная база №6 и бронетанковый склад

Автор: тень 28.9.2024, 10:46

я ответил примерно так же. что там было обыкновенное производство. Но человек настаивал... Вот я и засомневался

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)