Версия для печати темы
Поиск 32. Брянский Исторический Форум _ Вещественные источники _ Помощь в научной работе. Ищутся трезубцы.
Автор: Gostunsky 14.11.2010, 10:53
Для дополнения проведенного научного исследования ищутся трезубцы (см. на картинке), найденные на территории Брянской области и не только. Они могут быть на вислых печатях, на монетах, какой-нибудь металлопластике, керамике и т.д. Можно в личку.
Автор: kusnez 14.11.2010, 19:52
Роман, приветствую.
Одину печать я для вас нашел. (для изучения)
Вам напишут в ЛС или тут, на днях.
Автор: kusnez 14.11.2010, 19:56
Ещё одна, я её только что продал, за дёшево, уточню привязку и сообщу.
Немного пораньше обратились бы, вам подарил бы.
Автор: Gostunsky 14.11.2010, 20:53
Оно! По моим сведениям - восьмая теми же штемпелями.
Хорошо бы еще монетки нашлись...
Автор: zorro 18.11.2010, 22:08
Брянская область, место уже не помню, более конкретно можите обратиться по печатям к Гайдукову П.Г., за все время скинул ему около 50 с привязками
Автор: zorro 18.11.2010, 22:10
еще
Автор: zorro 18.11.2010, 22:13
еще
Автор: Gostunsky 18.11.2010, 22:16
Цитата(zorro @ 18.11.2010, 22:08)
Брянская область, место уже не помню, более конкретно можите обратиться по печатям к Гайдукову П.Г., за все время скинул ему около 50 с привязками
Видимо, об этой печати я читал у Гайдукова. Ну а какой район хотя бы? Можно в личку.
Автор: matroskin 18.11.2010, 22:27
Вислая печать. Найдена в Копыльском районе Минской области Беларуси. Сопутка; Домонгол, монеты; ВКЛ, РП и Руси 15-17 век.
Показывал её в минском институте археологии. Мнения разделились.
Автор: zorro 18.11.2010, 22:33
писало
Автор: kusnez 23.11.2010, 1:35
Вот такой трезубец принесли, не совсем то, но похоже...
d -16-18мм. Привязка есть.
Автор: Gostunsky 23.11.2010, 8:35
Двузубцы немного другая тема. Но может пригодится когда-нибудь.
http://forum.violity.kiev.ua/viewtopic.php?t=299749
Автор: matroskin 23.11.2010, 13:52
Цитата(Gostunsky @ 23.11.2010, 8:35)
Двузубцы немного другая тема. Но может пригодится когда-нибудь.
http://forum.violity.kiev.ua/viewtopic.php?t=299749
Для просмотра нужна регистрация. :(
Автор: Gostunsky 23.11.2010, 17:29
Ну и какая проблема? Здесь тоже нужна регистрация.
Автор: kusnez 27.11.2010, 0:02
Оно?
Автор: Gostunsky 27.11.2010, 0:18
Вроде да, а что это, откуда и какие его размеры?
Автор: kusnez 27.11.2010, 0:49
Это перстень по всей вероятности «печать» если не брать во внимание «шипы» то диаметр площадки в районе 11мм.
Сохранился к сожалению не полностью, площадка и часть кольца.
Сопутка насколько понимаю XI-XIVвв.
Точную привязку даю в ЛС, нашел один хороший человек, наш форумчанин.
Автор: Gostunsky 27.11.2010, 0:54
Мда. Удивительно. Можно его сделать на сканере с линейкой? Может тогда не будет бликов? Я как-то перстни на сканере снимал, вроде хорошо получалось. И еще хотелось бы фото сопутки.
Автор: kusnez 27.11.2010, 0:58
Сделаем, неспешно.
Автор: Gostunsky 27.11.2010, 11:13
Какой у перстня металл? Медь?
Автор: Gostunsky 27.11.2010, 13:39
Еще хотелось бы вот такой ракурс.
Автор: kusnez 27.11.2010, 17:07
Цитата(Gostunsky @ 27.11.2010, 11:13)
Какой у перстня металл? Медь?
Бронза.
Ракурсы на сканерах не получатся, но что нибудь придумаем с фотоаппаратом.
Автор: Gostunsky 27.11.2010, 17:19
Цитата(kusnez @ 27.11.2010, 17:07)
Ракурсы на сканерах не получатся, но что нибудь придумаем с фотоаппаратом.
Ну это понятно. Ракурс нужен для общего вида. Достаточно фото. А то непонятны рожки да ножки. Может они пригодятся для типологии.
Автор: kusnez 27.11.2010, 23:14
По типологии перстенёк не Домонгол и вероятнее всего будет датироваться XIV-XVвв.
Автор: kusnez 28.11.2010, 0:51
Обратка
Автор: kusnez 28.11.2010, 1:44
http://www.#######.ru/index.php?showtopic=120488&pid=1438029&st=0&#entry1438029
Автор: kusnez 28.11.2010, 20:59
Это часть сопутки которая на сегодня мне доступна, возможно позже появится что-то ещё.
Автор: zorro 12.12.2010, 23:25
Вот еще нашел, точную привязку не помню, область наша
Автор: ш.в.з. 12.12.2010, 23:28
А фотографий вислых печатей больше не сохранилось? С Гайдуковым общаться сложно, весьма занятой человек.
Автор: kusnez 12.12.2010, 23:42
Цитата(zorro @ 12.12.2010, 23:25)
Вот еще нашел, точную привязку не помню, область наша
Не тот, но не менее интересный, трезубец похож на тамгу рода Рюриковичей.
Автор: Gostunsky 13.12.2010, 13:14
Цитата(ш.в.з. @ 12.12.2010, 23:28)
А фотографий вислых печатей больше не сохранилось? С Гайдуковым общаться сложно, весьма занятой человек.
Именно то что я просил, вероятно, на сегодняшний момент у меня собрана самая обширная подборка. Но много одноштемпельных в разной степени сохранности. После публикации пришлю.
Автор: zorro 13.12.2010, 18:10
У меня где то есть сканы печатей с Украины Черниговщины, точные привязки не знаю, если интересуют еще трезубцы могу посмотреть
Автор: Gostunsky 13.12.2010, 18:32
Мне два человека с Украины присылали такие печати, но если даже будут повторы, то это не повредит. Можно слать на адрес: gostunsky(собака)gmail.com
Тут выставлялась печать в хорошем сохране. Точно такие же еще две есть в приличном сохране, остальные гораздо хуже.
Автор: zorro 13.12.2010, 21:34
Еще с Брянской области, привязки не помню
Автор: zorro 13.12.2010, 21:36
первое не то
Автор: ш.в.з. 13.12.2010, 21:53
Цитата(Gostunsky @ 13.12.2010, 13:14)
Именно то что я просил, вероятно, на сегодняшний момент у меня собрана самая обширная подборка. Но много одноштемпельных в разной степени сохранности. После публикации пришлю.
Трезубцы, тамги как таковые меня не сильно волнуют, я сам давно интересуюсь конкретно сфрагистикой, тем что найдено в нашем регионе или рядом. Думаю Вашим интересам никак не помешаю.
В общем интересны разноплановые печати домонгольского периода, вот вдохновился собственно Вашим примером и выступил с этой просьбой. Знакомые и коллеги по копу это моё хобби знают давно и если чего находят завсегда дают фоткать, или купить- выменять получается.
Сори, что в Вашу тему влез.
Вот и свою создал http://www.poisk32.ru/index.php?showtopic=2083
Автор: Gostunsky 13.12.2010, 21:54
Это двузубец в другую сторону с Георгием. Их, предположительно тоже относят к черниговским печатям.
Автор: zorro 13.12.2010, 21:59
Отправил на мыло все что было по Украине, должно быть четыре письма со сканами
Автор: Gostunsky 2.5.2011, 13:02
Очень прошу продолжать фиксировать находки с трезубцами. Потому что по ним еще много неясного. Вдруг что-нибудь отыщется новое.
Автор: Olgimontovich 12.6.2011, 22:28
Цитата(matroskin @ 18.11.2010, 22:27)
Вислая печать. Найдена в Копыльском районе Минской области Беларуси.
по форме и способу крепления Ваш предмет это суконная европейская пломба века 16го
Автор: kusnez 8.8.2011, 12:25
http://www.poisk32.ru/index.php?showtopic=3580&st=20&gopid=34653&#entry34653
Автор: Gostunsky 8.8.2011, 12:53
Спасибо. Давненько их не было. А за последнюю неделю уже третья печать обнаружилась.
Автор: kusnez 15.11.2011, 20:51
http://www.#######.ru/index.php?showtopic=240114
Автор: Gostunsky 3.12.2011, 19:32
Это у меня вторая монета, отчеканенная теми же штемпелями. И клеймо то же. А всего пока 19-я. Вошла в статью для СНВЕ-4.
Автор: Gostunsky 8.10.2012, 9:27
Господа-товарищи, не попадались, случаем, в этом сезоне вислые печати с трезубцами???
Автор: kusnez 8.10.2012, 10:02
Роман, приветствую.
Не только печатей с трезубцем не было видно, но и всех остальных находок выкопано во много раз меньше чем в прошлом и других.
Средневековье выкопали, народ опять переходит на Имперские монеты по недобитым местам, а в целом поиск закончен.
Автор: Gostunsky 9.10.2012, 22:07
Цитата(kusnez @ 8.10.2012, 12:02)
Роман, приветствую.
Не только печатей с трезубцем не было видно, но и всех остальных находок выкопано во много раз меньше чем в прошлом и других.
Средневековье выкопали, народ опять переходит на Имперские монеты по недобитым местам, а в целом поиск закончен.
А ведь я говорил, что надо успеть! И успел кое-что, и еще готовлю для публикации. Хотя надо было раньше спохватиться.
Автор: Gostunsky 5.11.2012, 15:58
Вот результат: http://gostunsky.blogspot.ru/2012/11/xii-1370.html
Автор: kusnez 6.11.2012, 0:53
Цитата(Gostunsky @ 5.11.2012, 16:58)
Вот результат: http://gostunsky.blogspot.ru/2012/11/xii-1370.html
Вот это дело!
Спасибо, Роман!
Автор: SolAV 26.11.2012, 17:00
Вот такие кусочки обнаружил у местного краеведа.
Если надо конечно всё сфоткаю побольше-поближе и тд.
Автор: tigun 27.11.2012, 18:46
Цитата(Gostunsky @ 5.11.2012, 16:58)
Вот результат: http://gostunsky.blogspot.ru/2012/11/xii-1370.html
Роман!
Работа, показанная Вами по ссылке, намного интересней и полнее, чем укороченный вариант в СНВЕ №4. Спасибо!!!Получилось!
С уважением, Юрий.
Автор: tigun 27.11.2012, 19:01
Цитата(SolAV @ 26.11.2012, 18:00)
Вот такие кусочки обнаружил у местного краеведа.
Если надо конечно всё сфоткаю побольше-поближе и тд.
Угадываются знакомые пломбы дрогичинского типа, встречающиеся в наших районах.
Для сравнения одноматричности, паспортизации и внесения в формирующийся Каталог готов приобрести, но с привязкой к населённому пункту.
Автор: SolAV 27.11.2012, 20:48
Цитата(tigun @ 27.11.2012, 20:01)
Угадываются знакомые пломбы дрогичинского типа, встречающиеся в наших районах.
Для сравнения одноматричности, паспортизации и внесения в формирующийся Каталог готов приобрести, но с привязкой к населённому пункту.
В ЛС.
Автор: tigun 28.11.2012, 10:05
Цитата(SolAV @ 27.11.2012, 21:48)
В ЛС.
Спасибо!
Автор: SolAV 6.12.2012, 9:21
А вот это трезубец?
В Стародубской земле лежал, если для науки надо - точнее расскажем.
Автор: vokrich 6.12.2012, 9:38
Процветший крест, на обратке святой.
Автор: kusnez 6.12.2012, 14:12
Цитата(SolAV @ 6.12.2012, 10:21)
А вот это трезубец?
В Стародубской земле лежал, если для науки надо - точнее расскажем.
Этот крест к теме не относится, но предмет очень интересный, материал свинец? диаметр какой?
Стилизованный процветший крест был тамгой (княжеским знаком) Стародубских князей
Автор: SolAV 6.12.2012, 14:33
Цитата(kusnez @ 6.12.2012, 15:12)
Этот крест к теме не относится, но предмет очень интересный, материал свинец? диаметр какой?
Стилизованный процветший крест был тамгой (княжеским знаком) Стародубских князей
Свинец. Диаметр 10мм.
Автор: kusnez 6.12.2012, 14:36
Пломба или печать, как маленькие называть ещё никто нам не рассказал, уверен наша Стародубская, если есть цена, озвучь в ЛС
Автор: tigun 7.12.2012, 13:16
"Процветший крест" — тема христианской эпиграфики, символ "Животворящего Креста" Голгофы как надежды на всеобщее воскресение во Христе.
В сфрагистическом материале встречается во всех регионах КР.
Установить регион, из которого исходили именно эти печатки, возможно только фиксируя места находок материала и сравнивая идентичность буллотирия.
Сказать, что регионом, из которого исходили именно печатки этого оттиска, является Брянщина, думаю рано.
Время покажет!
С уважением.
Автор: kusnez 27.10.2013, 17:52
На всех ругаюсь за качество фото, а тут сам опростоволосился, купил новый фотоаппарат, снимает хорошо, но кнопок в нем больше и по началу сложно найти нужные. Сфотографировал автоматически, на результаты сразу не посмотрел.
Перстень целый, размер примерно 20-21мм. найден в нашем регионе.
http://savepic.org/4620194.htm
Автор: kusnez 16.5.2014, 0:09
http://www.poisk32.ru/index.php?showtopic=14987
Автор: kusnez 3.11.2014, 23:06
Калужская, недалеко от границы с Брянской
Автор: igor1978 21.11.2014, 20:44
Вот еще один трезубец на перстне - http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=929796&st=0&#entry9712235
Автор: Gostunsky 13.7.2015, 21:15
все учтено :)
Автор: kusnez 15.6.2016, 22:58
Диаметр в районе 20мм +\- найдена недалеко от Брянска.
Как понимаю это не Кирилл
Что за Князь или Святой?
Автор: tigun 17.6.2016, 19:13
Св. Георгий- актовая печать кн. Игоря-Георгия Ольговича-Михайловича.
Автор: kusnez 17.6.2016, 22:45
Спасибо
Автор: kusnez 24.10.2019, 0:29
Найден в Тульской, вес 0,91
Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)