Версия для печати темы

Автор: Blackwood 23.12.2012, 18:34

Тема выделена http://www.poisk32.ru/index.php?showtopic=9466&st=15 10.01.2013. мод.

На этой неделе в Брянске, к 95-й годовщине со дня основания органов госбезопасности, рядом с домом №10-б по проспекту Ленина был установлен Бюст Героя Советского Союза Дмитрия Емлютина, командира штаба объединенных партизанских отрядов южных и юго-западных районов Орловской области. Решение о закладке сквера имени Д.В. Емлютина было принято на первом заседании рабочей группы из представителей Брянской администрации и совета ветеранов УФСБ 11 апреля. Финансирование работ было произведено Офицерским собранием и Советом ветеранской организации Управления ФСБ России по Брянской области.



По новому скверу мнения горожан разделились. Уже сейчас бюст командира стал предметом недовольства антисоветски настроенной части населения. Известный брянский предприниматель по поводу установки бюста записал в своём http://all-decoded.livejournal.com/317789.html: "Когда же он сдохнет - этот проклятый чекистско-советский век?".

Автор: Случай 23.12.2012, 20:09

Подходил, смотрел. Мне бюст понравился.

Автор: SolAV 23.12.2012, 20:25

Большого ума предприниматель. Гигант мысли.

Автор: arhan 23.12.2012, 21:05

В начале поста у этого предпринимателя есть донесение по поводу Емлютина, более интересное.

Автор: Blackwood 23.12.2012, 21:34

Накопать дерьма при желании можно на кого угодно, хоть на Жукова. Звезду героя, я так понимаю, никто не оспаривал; в советское время назвали его именем улицу в Брянске. Думается совет ветеранов ФСБ, как минимум, имеет право на самовыражение. Тем более, что после войны Емлютин долгое время работал в органах.

Автор: тень 23.12.2012, 22:16

Прикольно. Теперь барыги решают, кто достоин славы, а кто нет...
В сучьи времена живём...

Автор: arhan 24.12.2012, 6:38

Мне, честно говоря, Емлютин побоку. И факт установки памятника не тронул. Просто этот предприниматель занимается "партизановедением" Брянщины. Выкладывает много интересных и неоднозначных фактов. В т.ч. загадка гибели Виноградова и многое другое. Про Дуку есть интересные материалы.
Факт указанного донесения имеет место быть не более.

Автор: Ветеран 24.12.2012, 8:34

По поводу дерьма на Жукова, так его и копать не надо. Общеизвестно, что он в нем по уши. Книга Мухина "Война и мы" дома на полке стоит, а вот, что в Инете по запросу "Обыск у Жукова" нашел. По прочтению нижеприведенного, можно не удивляться результатам обыска у сердюковской пассии Васильевой (с ее музеем ювелирных изделий и картинной галерей):

"Товарищу Сталину
В Ягодинской таможне (вблизи г. Ковеля) задержано 7 вагонов, в которых находилось 85 ящиков с мебелью.
При проверке документации выяснилось, что мебель принадлежит маршалу Жукову...
Булганин
23 августа 1946 г."..

"В личном "трофейно-мебельном" эшелоне "творца Победы" "ехала" продукция знаменитой немецкой фабрики "Альбин Май" - 194 предмета из карельской березы, красного и орехового дерева с обивкой золотистым и малиновым плюшем, голубым и зеленым шелком: полные комплек¬ты мебели для гостиной, столовой, спальни и детской комнаты - для городской квартиры и дачи...

Совершенно секретно
Совет Министров СССР
Товарищу Сталину И.В.

В соответствии с Вашим указанием 5 января с..г. на квартире Жукова в Москве был произведен негласный обыск. Задача заключалась в том, чтобы разыскать и изъять на квартире Жукова чемодан и шкатулку с золотом, бриллиантами и другими ценностями.
В процессе обыска чемодан обнаружен не был, а шкатулка находилась в сейфе, стоящем в спальной комнате.

В шкатулке находилось:
часов - 24 штуки, в том числе золотых - 17 и с камнями - 3;
золотых кулонов и колец - 15 штук, из них 8 с драгоценными камнями;
золотой брелок с большим количеством драгоценных камней;
другие золотые изделия (портсигар, цепочки и браслеты, серьги с драгоценными камнями пр.).

В связи с тем, что чемодана в квартире не оказалось, было решено все ценности, находящиеся в сейфе, сфотографировать, уложить обратно так, как было раньше, и произведенному обыску на квартире не придавать гласности.
По заключению работников, проводивших обыск, квартира Жукова производит впечатление, что оттуда изъято все то, что может его скомпрометировать. Нет не только чемодана с ценностями, но отсутствуют даже какие бы то ни было письма, записи и т.д. По-видимому, квартира приведена в такой порядок, чтобы ничего лишнего в ней не было.
В ночь с 8 на 9 января с.г. был произведен негласный обыск на даче Жукова, находящейся в поселке Рублёво под Москвой.
В результате обыска обнаружено, что две комнаты дачи превращены в склад, где хранится огромное количество различного рода товаров и ценностей.

Например:
шерстяных тканей, шелка, парчи, панбархата и других материалов - всего свыше 4 000 метров;
мехов - собольих, обезьяньих, лисьих, котиковых, каракульчовых, каракулевых - всего 323 шкуры;
шевро высшего качества - 35 кож;
дорогостоящих ковров и гобеленов больших размеров, вывезенных из Потсдамского и других дворцов и домов Германии, - всего 44 штуки, часть из которых разложена и развешана по комнатам, а остальные лежат на складе; особенно обращает на себя внимание больших размеров ковер, разложенный в одной из комнат дачи;
ценных картин классической живописи больших размеров в художественных рамках - всего 55 штук, развешанных по комнатам дачи и частично хранящихся на складе;
дорогостоящих сервизов столовой и чайной посуды (фарфор с художественной отделкой, хрусталь) - 7 больших ящиков;
серебряных гарнитуров столовых и чайных приборов - 2 ящика;
аккордеонов с богатой художественной отделкой - 8 штук;
уникальных охотничьих ружей фирмы "Голанд-Голанд" и других - всего 20 штук.
Это имущество хранится в 51 сундуке и чемодане, а также лежит навалом.
Кроме того, во всех комнатах дачи, на окнах, этажерках, столиках и тумбочках расставлены в большом количестве бронзовые и фарфоровые вазы и статуэтки художественной работы, а также всякого рода безделушки иностранного происхождения.
Заслуживает внимания заявление работников, проводивших обыск, о том, что дача Жукова представляет собой, по существу, антикварный магазин или музей, обвешанный внутри различными дорогостоящими художественными картинами, причем их так много, что четыре картины висят даже на кухне. Дело дошло до того, что в спальне Жукова над кроватью висит огромная картина с изображением двух обнаженных женщин.
Есть настолько ценные картины, которые никак не подходят к квартире, а должны быть переданы в государственный фонд и находиться в музее.
Свыше двух десятков больших ковров покрывают полы почти всех комнат.
Вся обстановка, начиная с мебели, ковров, посуды, украшений и кончая занавесками на окнах, - заграничная, главным образом немецкая. На даче буквально нет ни одной вещи советского происхождения, за исключением дорожек, лежащих при входе на дачу.
На даче нет ни одной советской книги, но зато в книжных шкафах стоит большое количество книг в прекрасных переплетах с золотым тиснением, исключительно на немецком языке.
Зайдя в дом, трудно себе представить, что находишься под Москвой, а не в Германии. По окончании обыска обнаруженные меха, ткани, ковры, гобелены, кожи и остальные вещи сложены в одной комнате, закрыты на ключ и у двери выставлена стража.
В Одессу направлена группа оперативных работников МГБ СССР для производства негласного обыска в квартире Жукова. О результатах этой операции доложу вам дополнительно.
Что касается необнаруженного на московской квартире Жукова чемодана с драгоценностями, о чем показал арестованный Сёмочкин, то проверкой выяснилось, что этот чемодан все время держит при себе жена Жукова и при поездках берет его с собой.
Сегодня, когда Жуков вместе с женой прибыл из Одессы в Москву, указанный чемодан вновь появился у него в квартире, где и находится в настоящее время.
Видимо, следует напрямик потребовать у Жукова сдачи этого чемодана с драгоценностями.

Абакумов. 10 января 1948 года.

Буквально через два дня, Жуков, пытаясь оправдаться, обращается с письмом в высший партийный орган.

В Центральный Комитет ВКП(б)
Товарищу Жданову Андрею Александровичу
...О моей алчности и стремлении к присвоению трофейных ценностей.

Я признаю серьезной ошибкой, что много накупил для семьи и своих родственников материала, за который платил деньги, полученные мною как зарплату...
Мне сказали, что на даче и в других местах обнаружено более 4-х тысяч метров различной мануфактуры, я такой цифры не знаю. Прошу разрешить составить акт фактическому состоянию. Я считаю это неверным.
Картины и ковры, а также люстры действительно были взяты в брошенных особняках и замках и отправлены для оборудования дачи МГБ, которой я пользовался...
Я считал, что все это поступает в фонд МГБ...Все это валялось в кладовой, и я не думал на этом строить свое какое-то накопление.
Я признаю себя очень виновным в том, что не сдал все это ненужное мне барахло куда-либо на склад, надеясь на то, что оно никому не нужно...
Охотничьи ружья. 6-7 штук у меня было до войны, 5-6 штук я купил в Германии, остальные были присланы как подарки... Признаю вину в том, что зря я держал такое количество ружей. Допустил я ошибку, потому что как охотнику было жаль передавать хорошие ружья...
Прошу Центральный Комитет партии учесть то, что некоторые ошибки во время войны я наделал без злого умысла, и я на деле никогда не был плохим слугою партии, Родине и великому Сталину.
Я всегда честно и добросовестно выполнял все поручения т. Сталина.
Я даю крепкую клятву большевика - не допускать подобных ошибок и глупостей.
Я уверен, что еще нужен буду Родине, великому вождю т. Сталину и партии.
Прошу оставить меня в партии. Я исправлю допущенные ошибки и не позволю замарать высокое звание члена Всесоюзной Коммунистической партии (большевиков).

Член ВКП(б) Жуков
12.1.48 г."
http://carabaas.livejournal.com/58453.html

Автор: Случай 24.12.2012, 9:15

Мародёрка. Почему бы и нет. Немчура тоже Русь обворовала не слабо. Где янтарная комната? А если концлагеря вспомнить- заботливо сложенные одежды, волосы, зубные протезы. Жуков мелкий шкодник в сравнении с ними. У меня над кроватью картина висела привезённая с Германии, затем волею случая оказалась на помойке.

Автор: Ветеран 24.12.2012, 11:51

Янтарная комната в 1944 -45 гг. официально выставлялась в Королевском замке (в музее) в Кенигсберге. До тех пор пока его не стали бомбить англичане. Куда делась - неизвестно. Но ПЕРВАЯ разница есть - Янтарную комнату в официальном порядке украли официальные лица от имени Германского государства, а Жуков воровал для себя любимого. Можно понять, что ему сильно были нужны обезьяньи шкурки, но зачем ему книги на немецком языке, которого он не знал? И как можно играть на 8-ми аккордеонах сразу и стрелять из 20-ти ружей одновременно? Красиво Жуков покаяние свое пишет: "Я даю крепкую клятву большевика - не допускать подобных ошибок и глупостей. Я уверен, что еще нужен буду Родине, великому вождю т. Сталину и партии. Прошу оставить меня в партии". А через несколько лет стал Сталина хаить и всякие небылицы о нем сочинять.
А Вы говорите "мародерка". Кто-то портсигар в вещмешок положил, а он за казенный счет эшелоны "барахла" себе гнал. Вот и вся ВТОРАЯ разница.

Автор: Случай 24.12.2012, 15:45

Нет. Я его не оправдываю, но и не обвиняю. С 95-го по 2002-й, если бы я мог себе позволить эшелон, я бы эшелон забил барахлом и пошли они все на*уй за мои лишения и потери. Я видел как уходили подобные эшелоны тех, кто мог себе это позволить. Какие были чувства? Не помню, смеялись вроде. Целые колонны гуманитарки из Европы пропадали вместе с машинами и людьми. В последующие годы что-то хрустнуло и что-то лопнуло как струна, начало вериться в Силу. Стало страшно прикарманить даже портсигар.

Автор: Blackwood 24.12.2012, 19:58

Так, а я о б чём . На Могилевцевых, Тенишевых, Губонина и Мальцова сотоварищи тоже можно кой-чего интересного нарыть. Qui sine peccato est.

Автор: Ветеран 24.12.2012, 20:24

См. заповедь № 2.

Автор: Случай 24.12.2012, 20:36

Парни, а сколько по стране или по Брянску, хотя бы, бюстов, памятников, улиц и площадей В.И. Ленина (Ульянова). Злодей он или нет?

Автор: Голландец 24.12.2012, 23:22

Как обычно бегло просматривал темы , но фраза зацепила
Прононс бывалого сидельца подходит к немного иным темам-типа барыгам-ли решать кому жить на козырной шконке?
Вопрос о согласовании постановки памятника работнику органов власти подобному контингенту ,раньше бы вызвал очень нездоровую реакцию ,вплоть до физического оскорбления интересующегося.
Предприниматель (от слова прелпринимать) , такой же гражданин этой страны, и в отличии от многих платит налоги , обустраивает пятачки в городе перед магазинами, дает работу многим у которых с инициативой не очень и подобным предпринимателям -Тенешев, Мальцов и почая в нашем городе есть красивые дома и большие заводы ,а в столице Третьяковка ипрчая , прочая. Каждый гражданин имеет право на собственное мнение и не вам решать может он это говорить или нет. Барыга же -господин перепродающий иным господам и товарищам , сознательно купленное у воров и бандитов разное имущество нажитое ими нечестным путем . Если провести предложенную вами паралель - предприниматель, он же барыга, он же любой кто чем-то торгует для извлечения материальной выгоды , то получается ,что этот форум создан барыгами и почти все мы здесь закоренелые барыги. Дело и время наше сучье и должны мы сидеть тихо и не вьякать , когда высказываются серьезные люди. Кому же все таки решать, как нам жить и что говорить -проституткам от политики , патриарху ,продажным журналистам , пролетариату , жителям сельских поселений ? Укажите ж нам на человека или группу человеков, олицитворяющим честь и совесть нашей страны, чье мнение истинно правильное!!!!? Так хочется хоть кому-то поверить......

Автор: тень 25.12.2012, 0:17

И тут Остапа понесло…

Вышеозначенный коммерсант высказал своё мнение
Я высказал своё мнение
Вы высказали своё мнение

В чём причина недовольства?

Автор: Голландец 25.12.2012, 10:21

А с чего вы взяли ,что я недоволен? Правильно ,я высказал свое мнение и откоментировал ваше.

Автор: kusnez 2.1.2013, 16:31

так он так и думает.
А ещё думает, что народ должен решать кому памятники ставить, а кому нет.

Дим, я умею читать мысли?

Автор: тень 2.1.2013, 16:36

Юра, с праздником тебя.
Покажи мне, где я писал, что форум создан барыгами? Ты взял чужую мысль, перевравшую мои слова, и выдал её за мои изречения.
Я сказал лишь, что не барыгам решать, кто достоин памятника, а кто нет. Где в этих словах что-то про тебя, форум и остальных форумчан?

Нет. Читать мысли ты не умеешь.

Автор: тень 2.1.2013, 16:37

И ещё, если я вдруг, ни с того ни с сего, решу оскорбить форумчан, то сделаю это самостоятельно, без помощи Голландца.

Автор: arhan 10.1.2013, 10:47

"Барыга" ответил.
Есть у нас такой местный форум поисковиков, кладоискателей, коллекционеров и краеведов. Достаточно интересный ресурс, бывает интересно заглянуть туда...
Вот недавно листал его и обнаружил, что оценки удостоился мой пост об открытии памятника Емлютину.
Пригвоздили, так сказать, к позорному столбу за мой риторический вопрос: "Когда же он сдохнет - этот проклятый чекистско-советский век?"
Тут тебе и как-будто только что вытащенное из нафталина: "бюст командира стал предметом недовольства антисоветски настроенной части населения".
И попытка иронизировать: "Большого ума предприниматель. Гигант мысли".
И совсем уж дешевенькая попытка "поботать на фене": "Теперь барыги решают, кто достоин славы, а кто нет...
В сучьи времена живём..."

Но я совершенно не об этом сейчас. Каждый волен иметь свое мнение и высказывать его. Я об аргументации ЗА памятник... Послушайте:
"Думается совет ветеранов ФСБ, как минимум, имеет право на самовыражение".

Ага. Недосамовыразились значит чекисты? Скороговорку можно такую применить: "Весь XX век - самовыражались, самовыражались, да так и не самовыразились". У меня на такие аргументы всегда один ответ: скажите, а как быть с теми, которых они убили? Они ведь тоже хотели самовыражаться, наверное? Но им отказали не то что в праве на самовыражение. Им отказали в праве на жизнь. Кто за них похлопочет? Ведь в городе в котором не издана Книга Памяти, в городе в котором нет памятного знака жертвам политических репрессий - в этом городе находятся средства, возможности и необходимость в установке памятника чекистам. То есть - жертвам - ничего, а палачам - самовыражение.
Где был и кем работал Емлютин в 1937-1938 годах? Сколько всего людей необоснованно было расстреляно в зоне ответственности партизанских отрядов, которыми командовал его штаб? Что все-таки с оценкой деятельности Емлютина в записке Пономаренко? Не является ли оценкой его деятельности то, что после этих событий его отправили руководить райотделом НКВД в глубокий тыл в тот момент, когда до победы в войне было еще ох как далеко? Как быть с тем, что тогда, когда была жива масса партизан и подпольщиков в Брянске речи об установке памятника Емлютину и не велось даже, а вот когда они почти все умерли пришло время "самовыразиться" нынешнему Совету ветеранов ФСБ?
Вопросы...вопросы...нет ответа.
И остается только повторить все тот же самый риторический вопрос...

http://all-decoded.livejournal.com/2013/01/08/

Автор: Случай 10.1.2013, 11:16

Мы из ссучьих времён не вылазим. Сколько есть Русь, столько времена ссучьи. Надо бы все памятники снести ибо завсегда найдётся тот кто скажет, что памятник поставлен суке. Меня вот площадь Карла&Марла бесит, а к площади Ильича нейтрален. Хотя...... можно было бы и Ильича подвинуть. А с какого хрена бульвар Гагарина? За то, что на авто разок проехал по этой улице? В топку Гагарина и шар ентот катнуть надо бы. Ссуки такие каштаны срезали. Шар ентот благополучно докатится до разваливающегося фонтана и подвинет его в Десну. На освободившейся площади можно будет снова базар организовать. А от некоторых названий улиц, можно язык сломать. Ну и т.д.

Автор: тень 10.1.2013, 12:09

Ну.... Отвечу словами Василия Ивановича Чапаева: Наплевать и забыть! Своего мнения по поводу этого человека не изменил.

Автор: kusnez 10.1.2013, 14:19

Глубоко не изучал жизнь и деятельность Андрея, знаком с ним очень поверхностно, но те работы или как минимум часть с которой знакомился, кроме уважения, других чувств не вызывают. Насколько понимаю, он ничего не придумывает, а собирает и излагает факты.
Что касается "барыга" это общепринятая практика к которой все "барыги" уже привыкли, когда те у кого нет денег называют "барыгами" тех у кого они есть.

Автор: arhan 10.1.2013, 15:08

Гагарин все-таки известная личность, а вот Крахмалева не все знают.

Автор: Nemez 10.1.2013, 15:22

тем более что такое 22-й партсьезд и 3-интернационал
...язык сломишь

Автор: Nemez 10.1.2013, 15:35

ул.Сакко и Ванцетти еще забыл

Автор: Случай 10.1.2013, 15:55

Не спорю. Гагарин мужчина, герой! Но. Я сторонник того, что бы своих помнили. Бульвар этот, центральный в городе. У нас что нет достойных земляков? Какого хрена? Ильич на каждом углу. Да хрен с ними, они хотя бы соотечественники. Какого хрена КарлМарл у нас делает? Он же гад говорил, что славян перебить надо! За Емлютина- я так глянул на иконостас его- вполне приличный. И никто наград его не лишил пока. И наезд на ФСБ мне тоже не понятен. Давайте разгоним их коль они постреляли народу много. Ментов разгоним, они же оборотни. Налоговую вообще на дыбу. Суды туда же, сколько народу осудили. Лагеря распустить, мало репрессированных что ль? Вот тогда малина начнётся, можно стрелять смело в кого хошь. Барыги в быдло и наоборот.

Автор: Случай 10.1.2013, 16:00

Да эт нормально ещё. Вы попробуйте не сломав язык, вот это произнести- ул. Карла Либкхнехта. У меня даже мозг закипает, не хватает мощности.

Автор: тень 10.1.2013, 16:14

Нормальное название! Я долго учил, что бы с ходу его выговаривать. Хорошо для развития речевого аппарата.

Автор: Nemez 10.1.2013, 16:49

ул.КларыЦелкин например-не патриотичные названия , я бы даже сказал немецкие такое придумывали в соцэкстазе..в белой горячке чтоль?

Автор: тень 10.1.2013, 17:12

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D6%E5%F2%EA%E8%ED,_%CA%EB%E0%F0%E0

Автор: Случай 10.1.2013, 18:26

про подругу ейную Розу Люксембург забыли.

Автор: Blackwood 10.1.2013, 18:29

Спасибо, товарищ Печкин .
Очень конечно, плохо, что «диалог» получается как у Простоквашинцев. По-моему у автора слишком болезненная реакция. Три форумных комментария, из которых первый – изложение факта, - это ещё далеко не "пригвожжение к позорному столбу". Говоря же конкретно за себя и еще раз выражая своё, скорее даже нейтральное мнение по данному вопросу, могу повторить: да, я действительно считаю, что ветераны ФСБ, МВД, УФСИН или любого другого российского ведомства имеют право на самовыражение в своё личное время и за свои личные средства. Может, кому-то это кажется глупым или наивным, пожалуйста, – но это моё мнение. И это далеко не повод судить о моих политических пристрастиях, нормальности и адекватности.
…
Некоторые комменты к посту по ссылке выше, конечно, доставляют))

Автор: Случай 10.1.2013, 18:42

А я признаю своё невежество сказав, что компроматы на Емлютина не читал вообще. И читать, надо признать, не хочется. Уж столько говна вылито за последние 20 лет, что подташнивает уже. Обгадили всех и вся и это продолжается. Такое ощущение, что все мы не оттуда родом. Особенно кинематограф преуспел в этом плане. Мне нравится камень, его цвет, как он вырезан. Нравится бюст, осанка и награды. Не один раз слышал от населения, какие же чмыри партизаны. Я имею на это своё мнение.

Автор: Nemez 10.1.2013, 19:31

Кстати,в Брянске имеются ; ул.11 лет Октября, ул.12 лет Октября,ул 15 лет Октября... ул. 3го итернационала-бывшая ул.Церковная, .....ул.Ново-советская- бывшая Хуторская улица....ул 22 сьеЗда КПсс - бывшая ул.Сталина

Автор: тень 10.1.2013, 21:46

О, точно! давайте вернём историческое название.
Если начинать переименовывать, то можно таких дров наломать...

Автор: KROST 10.1.2013, 21:57

Гдеж эти сраные предприниматели были когда еврейскую свечку водружали на пл. Партизан или флаги еврейские на драмтеатре вешали в честь славянского фестиваля. А тут памятник партизану поставили и они развонялись

Автор: Nemez 10.1.2013, 23:29

О переименовании речи не идет, просто как названия приятно звучали..ул.Сталина- тоже как то именовалась до него

Автор: Случай 10.1.2013, 23:49

А я бы по-переименовал всё на хрен!!! Гемор великий, затраты не меренные, но я пошёл бы на это. Для начала, да простят поклонники коммунизма, отодвинул бы с главной площади Ильича, не забыв снести нахрен великое архитектурное строение- администрацию. И поставил бы там князя Романа Брянского. Так же была бы площадь Вятичей, Радимичей и Северян. Ильича бы тоже где-нибудь воткнул, что бы было где коммунистам собираться. А что бы верующие не волновались, поставил бы памятник убиенному в наших краях Кукше. Пересвета бы на коне нормального слепил, а того что есть переименовал бы. Про Ослябю тоже б не забыл. Неизвестному солдату обязательно, их у нас много лежит по всей области. Каширскому полку и Дорогобужскому. Вспомнил бы наших героев Куликовской битвы и Бородино. Были бы и цветочные улицы, и тенистые. А вот Либкхрхнехтоф и иже с ними истёр бы с земли Брянской. Надеюсь и верю, что так и будет когда придёт время протрезветь земле русской.

Автор: arhan 11.1.2013, 5:21

Детальный подход. А как же быть с Емлютиным?

Не понятен подход "имеют право, барыги пошли нах". Я вот как "ветеран" хочу чтоб посередь Брянска большуууую жопу поставили и чтоб из космоса была видна. А что, имею право самовыразиться.

Автор: Ветеран 11.1.2013, 6:41

У нас все предприниматели обязаны бороться с мировым еврейством? или только какая-то часть бизнес-элиты (или "барыг" - кому как нравится )?

Автор: Ветеран 11.1.2013, 7:14

Полагаю совпадение с моим ником чисто случайное. И все же...
1. Начнем с "жопы":). Есть какие-то нормы: как ставить памятники, какие согласования получать у местных властей, выделение земельных участков по памятник, наверное еще-что: типа модель памятника скульптор должен сделать и показать как это будет выглядеть в миниатюре с привязкой к конкретной местности. Думая, примерно так... Поэтому если с Вашей "жопой", в смысле "памятником" будут утрясены все необходимые процедуры, то полагаю, ее можно будет установить.
2. Исходя из п.1. могу предположить что можно установить ЛЮБОЙ памятник ЛЮБОМУ деятелю. Главное, что бы были выполнены все необходимые юридические процедуры. Т.к. Плох закон или хорош - он закон, и если его (закона) требования выполнены, значит все правильно. Хотите, что бы что-то было по другому - меняйте закон.
3. Исходя из п.2. Если все законные требования по установке памятника Емлютину соблюдены - он имеет право на существование. Но..., я (лично) не утверждаю нужен или не нужен памятник ЭТОМУ деятелю. Что имеем - то имеем: а) поставили памятник, б) один из жителей Брянска выразил через отношение к увековеченной личности (с представлением обоснования своей позиции) ко всему "проклятому чекистско-советскому веку". Т.е. если бы памятник не был поставлен, то человек не высказал бы своей позиции, а у нас на форуме в очередной раз не разгорелись бы споры, ругань и прочее "человеческое" общение. Кстати, ссылка на сайт человека, который высказал свое отношение к Емлютину есть в данной теме, так что можно не только у нас (за его спиной) выливать на него грязь, но успешно сделать на его страничке в Интернете. Полагаю, что человек будет рад побеседовать как говорится "глаза в глаза", а не через "посредников".
4. И последнее. Мое мнение: памятники разные нужны. Воевать с памятниками нельзя. Хотя бы потому, что памятник не может тебе ответить. Поставили - пусть стоит. Грядущие поколения разберутся и выразят свое отношение к той личности, которая увековечена в камне (бронзе, пластике). Подойдет дедушка с внучеком, плюнет и скажет: "Вот - плохой человек, он людей расстреливал", а подойдет другой со своим потомком, цветы положит и скажет: "У него было горячее сердце, холодный ум и чистые руки".
5. Задача историков, краеведов и поисковиков состоит в том, что бы люди знали правду о тех, кому стоят памятники. А люди зная правду сами сформируют свое отношение к той или иной личности. А затыкать кому-нибудь рот и кричать: "Ты сука, барыга, заткнись" - это неправильно. Такая метода в спорах у историков была в период Ломоносова. Называлась "сам дурак", а еще могли и подраться. Но я этого тоже не запрещаю - если готовы, то кидайте друг другу перчатки.
Вот так.

Автор: arhan 11.1.2013, 8:41

Если исключить из лексикона все ники с форума (ветеран, случай и т.д.), то мой словарный запас сократится, так что извините, но все же...
1. Правовая сторона установки памятника не рассматривалась пункты 1 и 2 исключаем
2. По п. 3 Если вы читаете блог "жителя Брянска", то знаете, что его позиция постоянна и не зависит от установки памятника.
3. По п. 4 частично согласен, но думаю, что к установке памятников личностям надо относиться крайне осторожно.
4. По п. 5 полностью согласен.

Автор: Случай 11.1.2013, 9:54

Емлютин пусть стоит и специально для тебя жопу поставил бы. И даже вместе с тобой иногда захаживал к ней, дабы вспомнить сучьи времена. Но мы не дотянем до лучших времён, посему будем смотреть на неё из космоса. А не дотянем потому, что срач будет пока живы те кто родился в СССР, пока есть те кто может сказать- Не пи....те, не всё так было уёво!- Но со временем будет так к чему так стремятся, вырастут поколения у которых будет заточка в голове, что в СССР жили только палачи и упыри, а они потомки аристократов (не понятно откуда взявшихся, ведь палачи всех постреляли).

Автор: arhan 11.1.2013, 10:26

"Те кто кричит в СССР все делали х..во, забыли, что они сами сделаны в СССР".

Автор: Ветеран 11.1.2013, 10:26

Не надо извинений, у меня с чувством юмора все нормально, надеюсь как и у Вас :).
Как и у "жителя Брянска", так и у жителей других городов, имеются различные позиции. Мы живем в обществе где свою позицию высказывать можно (в конце 80-х - начале 90-х любили употреблять словосочетание "плюрализм мнений"). Кстати, ответ на вопрос: "можно ли есть ядовитые грибы", надеюсь Вы знаете. Так и здесь: выразить свою позицию вы имеете право... Лишь бы выражение этой позиции не нарушало спокойствия социума, в котором субъект выражения обитает. Иначе общество будете защищать себя. Поэтому "против ветра - себе дороже".
С Вашим комментарием по п.4 согласен, но для того, что бы не поставили памятник "кому-нибудь не тому" существуют обстоятельства из пп.1,2. Плюс можно добавить мнение общества: какие-нибудь публичные слушания. А вот на них-то можно и реализовать п.5. Например: собрались люди обсуждать памятник какому-нибудь палачу. Но не знают, что он палач, а думают что тот белый и пушистый. А тут приходит "житель Брянска" и приносит список убиенных с отпечатками пальцев соискателя памятника.
Занавес.

Автор: Ветеран 11.1.2013, 10:28

Ваш афоризм или где-то подсмотрели?

Автор: Случай 11.1.2013, 10:33

Список убиенных можно приделать к памятнику. Главное что бы убиенные эти были не изменниками Родины. А то кто-то будет кричать- Он палач!- а кто-то другой будет знать, что он расстрелял карателей. Вот прикол. Сам же, повторюсь, не знаю кого он там съел, не читал.

Автор: arhan 11.1.2013, 10:34

Подсмотрел, он же в кавычках.

Автор: Случай 11.1.2013, 10:34

У Газманова, а Газманов у Шевчука украл.

Автор: Случай 11.1.2013, 10:35

Про кавычки мне интересно, почему ты слово ВЕТЕРАН в кавычки воткнул?

Автор: arhan 11.1.2013, 10:43

По поводу "кому-нибудь не тому" этот же "житель Брянска" описывает, как проходят общественные слушания в славном городе.

- Пруд там был?
- Не было. Лужи были.
- Может, памятник?
- Памятник был.
- Чей памятник?
- Ну, а я знаю? Мужик какой-то.
- С бородой?
- Нет!
- С бакенбардами?
- Да не помню я. О, в пиджаке!

- Сидячий?
- Чего?
- Сидит?
- Кто?
- Ну, мужик этот твой!
- Хе-хе-хе! Во деревня, а! Ну ты даешь! Кто же его посадит? Он же памятник!

Автор: arhan 11.1.2013, 10:45

Ну дабы не отождествлять себя как ветерана, а принять за условную единицу. А то еще подумаю, что я действительно хочу жопу в Брянске установить.

Автор: Domovoi 11.1.2013, 10:47

+1!!!!!

Историю можно переписать! Но не изменить!

Автор: Случай 11.1.2013, 11:11

Жаль. Хорошая мысля была- памятник жопе как символ действующей в Брянске власти. К ней тоже можно было бы списки приделывать и сменные запчасти- язык или член.
P/s Так и пройдёт наша жизнь- в кавычках.

Автор: arhan 11.1.2013, 11:12

Ну именно это я и имел ввиду. Обидно, но есть с чем сравнить.
Ты меня понимаешь с полуслова.

Автор: arhan 11.1.2013, 11:14

История субъективна. Памятник Столыпину только сейчас поставили.

Автор: Ветеран 11.1.2013, 11:34

Субъективно индивидуальное выражение (трактовка того или иного события) отдельно взятого деятеля. Даже если он называет себя историком.
"- Не верьте никому.
- А Вам?.
- Мне можно".
Объективен исторический факт. Его интерпретация субъективна.
Что в памяти у людей осталось о Столыпине? "Столыпиский вагон", "Столыпинский галстук"?

Автор: Domovoi 11.1.2013, 11:38

Но поставили!!!!! при всей субъективности!!!
У нас вообще ходят дебаты о переносе памятника Ленина который стоит на месте Александра .
http://ryb.ru/2012/11/11/26925
Опять переписать???

Автор: Ветеран 11.1.2013, 11:38

Посадить не посадят, но раписАть могут...

Автор: Domovoi 11.1.2013, 11:40

А вот за такое нужно на КОЛ!

Автор: Ветеран 11.1.2013, 11:52

Был и такой случай. В 2005 или 2006 г обратился куда надо заслуженный человек - полковник Ж-лев из г.Владимира с просьбой увековечить память его брата Павла Ж-лева, лейтенанта Красной Армии, расстрелянного Тонькой-пулеметчицей в Локте. Копнули. А там полный пиндык. Но дед документами обложился как надо, ему просто неприятно, что брат - предатель позорит честь семьи (из трех братьев один погиб на фронте, второго за измену фюреру расстреляла Антонина Макарова-Гинзбург, а третий - автор обращения). Вот вам и попытка субъективного истолкования (искажения) исторического факта: если расстреляли немцы - значит герой, а на проверку вышло - двойной предатель.

Автор: Ветеран 11.1.2013, 11:53

это в Белых Берегах было...

Автор: тень 11.1.2013, 12:05

Памятник Жопе, как лицу нашего времени... Поддерживаю!

Автор: Nemez 11.1.2013, 12:18

!

Автор: Ветеран 11.1.2013, 13:58

Возвращаясь от темы "жопы" к "Емлютину". Вдруг кто-то не читал (или не хотел), но при нашем обсуждении, для всестороннего раскрытия темы, полагаю, что это все же необходимо:

"5. Командир брянских отрядов Емлютин проявил в первые дни полную растерянность, потерял управление и связь с отрядами, устранился совершенно от организации сопротивления, решил о полной безнадежности положения и вследствие этого не считал необходимым и не настаивал на мерах помощи с нашей стороны. В отрядах и бригадах началась дезорганизация и переход на сторону противника. В этой обстановке на месте с санкции секретаря Орловского обкома ВКП(б) т.Матвеева было принято решение о назначении командиром групп и отрядов подполковника пограничных войск т.Горшкова при комиссаре Герое Советского Союза т. Бондаренко.
Тов.Горшков пользуется боевым авторитетом у всех командиров бригад Брянских лесов, ранее сыграл крупную роль в отражении немцев.
Со своей стороны такую меру, как целесообразную и явно одобряемую командирами бригад и отрядов, поддерживаем. Емлютин в настоящее время на самолете "У-2" прибыл в Елец....

1 июня 1943 года П.Пономаренко"
Цитата из блога "жителя Брянска"

ЗЫ: Как я понимаю Елец находился в нашем тылу.

Автор: Случай 11.1.2013, 14:20

Надо собрать подписи и в администрацию на утверждение направить. Мотивы сего желания тоже приведём. Полная Ж с дорогами и дворами, полная Ж с коммуникациями, полная Ж с градостроительным планом, полная Ж с мусором, полная Ж с достатком жителей, полная Ж с экологией и ещё много Ж. А самая смешная Ж, это последние выборы губернатора. И тех же киношников подключить, пусть инициативу эту на видео снимут, они Ж очень уважают.

Автор: Ветеран 11.1.2013, 14:33

Вы не оригинальны. Памятник Ж уже ....

Автор: Случай 11.1.2013, 14:41

Это не у нас. А должна быть у нас, при чём у нас должна быть всепоглащающая Жопа. Что бы визуально складывалось ощущение, что она сейчас нас раздавит.

Автор: Ветеран 11.1.2013, 14:43

Первоапрельский фэйк: http://addfun.ru/2009/04/03/v-pitere-leninu-porvali-palto-7-foto.html

Автор: Случай 11.1.2013, 14:44

Забыл добавить- и Очко как кульминация непременно!

Автор: Случай 11.1.2013, 18:25

Это всё или ещё что есть? Давайте ссылки, таки заставите на ветеранов смотреть с подозрением. А этот документ, для меня лично, не говорит ни о чём. Кто был на войне тот в курсе, что растеряться или испугаться, да можно даже обоссаться- не грех если это не систематически. Сам Верховный главнокомандующий в первые дни в коматозе был полнейшем и что?

Автор: тень 11.1.2013, 18:58

Знаете, есть такой фильм 4 дня в мае. Изначально автор сценария утверждал, что все события подлинные. Даже приводил номера приказов, на основании которых и описывались события.
Я, совместно с товарищами – реконструкторами, искал эти документы. И мы их нашли. Выяснилось, что всё приведенное – чистая липа, ложь и клевета.
Теперь этот автор сценария лепечет что-то об видение автора и праве на художественное самовыражение.
Второй пример – Михалковская цитадель. Тоже отсмотрены километры плёнки.

Это я к чему? Где можно собственными глазами посмотреть, хотя бы на копию этого письма? Хотя бы входящие номера, номера хранения?...

Вот некий блоггер написал…. И что? Я понимаю, что он не сам это выдумал, а где-то прочитал. Но где?
И почему о событиях 41 года записка была подана только в 43?
Если кому лень, приведу цитату:
«С октября 1941-го в партизанском отряде. С апреля 1942 года возглавлял объединённое командование всех партизанских отрядов в юго-западных районах Орловской области и северной части Сумской области. Оккупанты были изгнаны из 370 населённых пунктов, и на юге Брянских лесов создан партизанский край с населением свыше 200 тысяч человек. Летом 1943-го руководил успешной обороной края от двух немецких и двух венгерских дивизий. С конца 1943 года в Центральном штабе партизанского движения, затем в органах госбезопасности.»

То есть, уже в октябре 41 Емлютин находился в партизанском отряде. А на момент подачи этого доноса (а как ещё назвать?) успешно вёл оборонительные бои.

Автор: тень 11.1.2013, 19:02

Вот тут не соглашусь. Об испуге Сталина мы знаем только со слов Хрущёва. На самом деле у верховного в те дни были большие проблемы с горлом, температура доходила до 39 градусов. Требовалась операция, но он отказался.
У Сталина вообще, после ссылок, были проблемы со здоровьем.
Тем не менее, уже ночью 22 июня в Кремле состоялось заседание по сложившейся ситуации. Об этом есть запись в журнале визитов. Беда в том, что Никитку на него не пригласили, по этому, он был не в курсе.

Автор: Случай 11.1.2013, 19:11

Любопытно.

Автор: Ветеран 11.1.2013, 19:50

Насчет "горла" я первый раз слышу. А про учет посетителей - это широко известно. Вот только два дня:

"21 июня 1941 года

1. Молотов 18.27—23.00
2. Воронцов 19.05—23.00
3. Берия 19.05—23.00
4. Вознесенский 19.05—20.15
5. Маленков 19.05—22.20
6. Кузнецов 19.05—20.15
7. Тимошенко 19.05—20.15
8. Сафонов 19.05—20.15
9. Тимошенко 20.50—22.20
10. Жуков 20.50—22.20
11. Буденный 20.50—22.20
12. Мехлис 21.55—22.20
13. Берия 22.40—23.00
Последние вышли 23.00

22 июня 1941 года

1. Молотов НКО, зам. Пред. СНК 5.45-12.05
2. Берия НКВД 5.45-9.20
3. Тимошенко НКО 5.45—8.30
4. Мехлис Нач. ГлавПУР КА 5.45-8.30
5. Жуков НГШ КА 5.45-8.30
6. Маленков Секр. ЦК ВКП(б) 7.30-9.20
7. Микоян зам. Пред. СНК 7.55—9.30
8. Каганович НКПС 8.00—9.35
9. Ворошилов зам. Пред. СНК 8.00—10.15
10. Вышинский сотр. МИД 7.30—10.40
11. Кузнецов 8.15-8.30
12. Димитров чл. Коминтерна 8.40—10.40
13. Мануильский 8.40—10.40
14. Кузнецов 9.40-10.20
15. Микоян 9.50-10.30
16. Молотов 12.25—16.45
17. Ворошилов 10.40-12.05
18. Берия 11.30-12.00
19. Маленков 11.30-12.00
20. Ворошилов 12.30-16.45
21. Микоян 12.30-14.30
22. Вышинский 13.05-15.25
23. Шапошников зам. НКО по УР 13.15-16.00
24. Тимошенко 14.00-16.00
25. Жуков 14.00-16.00
26. Ватутин 14.00-16.00
27. Кузнецов 15.20-15.45
28. Кулик зам. НКО 15.30-16.00
29. Берия 16.25-16.45
Последние вышли 16.45".

А также прочтите это и более подробнее по ссылке: http://www.izstali.com/statii/112-zagovor13.html
"При Хрущеве бытовало мнение, что Сталин 22 июня растерялся, утратил самообладание, короче, от страха сбежал к себе на дачу и не показывался в Кремле несколько дней!? Сам Никита Сергеевич пояснял, как было дело:
«Я видел, в каком состоянии находился Сталин в первые дни войны. Он тогда был совершенно деморализован: какая-то бесформенная протоплазма. Он чуть не отказался от своих постов, от активных действий. А членам Политбюро высказал такие слова: «Ленин создал наше государство, мы же его про…<ли>. Все погибло. Я ухожу». Сел в машину и уехал из Кремля к себе на дачу. Потом за ним поехали туда, как рассказывал мне позднее Берия, уговаривали его, призывали, чтобы он обрел прежние силы и приступил к деятельности, потому что победа возможна, не все потеряно, у нас остались еще огромная территория и большие ресурсы».
Странно все это читать, не правда ли, зная твердый и решительный характер Иосифа Виссарионовича. Даже Г.К.Жуков, на удивление, подчеркивает, что «И.В. Сталин был волевой человек и, как говорится, не из трусливого десятка». Так что, очень все сомнительно, насчет трусости Сталина.
Но Хрущев, все-таки приводит в своей подлой речи на ХХ съезде партии, факт, якобы, свидетельствующий об отсутствии Сталина в течение нескольких дней: « … вернулся к руководству только тогда, когда к нему пришли некоторые члены Политбюро и сказали, что нужно безотлагательно принимать такие-то меры для того, чтобы поправить положение дел на фронте».
Сам Хрущев, как уверяет, в это время не был в Москве, уехал к себе в Киев. Да и Жуков, якобы, подтверждает, что его во второй половине дня 22 июня в Киеве встретил Никита Сергеевич. Тогда, как прикажите понимать сказанное Хрущевым: «Я видел, в каком состоянии находился Сталин в первые дни войны?» Значит ли, что это было до 22 июня? Иначе не стыкуется: не был, но – видел?
А сказанное с высокой трибуны съезда он привел с чьих же тогда слов?".

Автор: arhan 11.1.2013, 20:13

На цитату цитатой
Выписка из приказа Брянского штаба партизанского движения об итогах боев южных партизанских отрядов объединения Д.В. Емлютина совместно с украинскими отрядами ( БПА,ф. 1650 оп.1 д.227...). К операции были привлечены отряды Кошелева, Сабурова, Ковпака, Гудзенко, Балясова, Фдорова...Операция не имела успеха. Причины:
-объекты заранее разведаны не были, вследствие чего отряды встретили заранее подготовленную оборону,
-налет все отряды начали артиллерийским и минометным огнем, чем предупредили противника о о готовящемся наступлении,
-все отряды втянулись в затяжной бой ,
- не были использованы диверсионные группы по уничтожению средств связи, огневых точек, обоза, штабов...
-не использовались приборы "бромит" (сегодня это ПБС),
-несвоевременность донесений от отрядов,отсутствие взаимодействия...
Командование отрядов до сего времени практикует методы армейской такитки..., что ничего общего с тактикой партизанских действий не имеет...
13 мая 1943 г. Приказом ШПД ( Брянский архив), на Центральном фронте объединенный штаб партизанских бригад расформирован."Командира объединенных партизанских бригад тов. Емлютина отозвать в распоряжение Обкома ВКПБ(б)... МАТВЕЕВ."

http://all-decoded.livejournal.com/317789.html#comments

Думаю вам будет интересно подискутировать с оппонентом на его блоге.

Автор: Blackwood 11.1.2013, 20:36

А он тоже был чекистом – только средневековым. Укладывал в литовскую землю Брянскую дружину по приказу татарской партии в угоду ханской внешней политики. Сперва под бдительным присмотром Бурундая, потом Ягурчея и Ногая.
А в 1285-м чего-то не поделил со смоленским князем Федором Ростиславичем и вместе с сыном Олегом (будущим святым) отвел душу на местном населении смоленских земель. Цитата из ПСРЛ, для каламбура назовем её «запиской пономаря»: "… приходил ратью к Смоленску и пожже пригород и отыде в своя си"

Ну это я так, полушутя (факты приведены настоящие) в подтверждении принципа «Qui sine peccato est?». А памятник такой, конечно нужен. Это я говорю как житель улицы имени этого самого князя.

Автор: arhan 11.1.2013, 21:08

Но тут я хотел бы кое-что уточнить. В приказах, донесениях Матвеева о Емлютине есть и вторая подпись - Польский. Матвеев энкаведешник, а Польский военный, кадровый офицер. Это именно он курировал боевые операции Емлютина, он же отправил Ворошилову шифровку о том, что Емлютин полный профан в военных делах. За что Пономаренко поклялся его стереть в порошок, потому, как "через голову". Сегодня сын полковника Польского полковник Вил Польский всяко стремится восстановить справедливость по отношению к его отцу, но кто же ему это даст сделать?


В комментах много интересного, дискутирующие господа не фига не пальцем деланные.

Автор: тень 11.1.2013, 21:26

По болезни я потом поподробнее поищу. Сейчас не готов ответить.
А о состоянии вождя Хрущев судил на основании рассказа Власика, который приезжал за Сталиным на дачу утром 22 июня. Сталин тогда был бледен, что-то хрипел, еле ходил, постоянно держась за стену. Цитата не точная, но около того. По возможности выложу точную. Власик не знал о болезни. С горлом у Сталина беда случилась 20 числа, и он лечился у себя на ближней даче. Сталин в моменты болезни вообще запрещал как бы то ни было афишировать эти события.
Самолично же Хрущев никак не мог видеть Сталина. В то время он и не должен был быть в Москве, так как с 38 являлся первым секретарём ЦК КП(б) Украины.

Автор: тень 11.1.2013, 21:43

Ну, попробую. Для начала, я не был свидетелем тех событий, и не знаю, как и что там было. Но:
1) Теперь уже не узнать, почему сильная оборона оказалась сюрпризом. Может разведка и была, но подкачала. Может немцы оказались хитрее. А может просто не рассчитывали на присутствие врага в том районе… Очень хотелось бы почитать мнение и другой стороны, для объективности.
2) Странно, но именно арт обстрел считается классическим рисунком начала боя. Когда по заранее известным вражеским позициям наносится дистанционный удар. Это и бережёт личный состав, и позволяет уничтожить минные поля и проволочные заграждения. Артобстрел перед началом атаки – классика со времён Первой мировой. Странно, что это ставится в вину. И, опять же, наверняка обстрел шёл не в пустоту, а по каким-то объектам. Что косвенно указывает на то, что какая-то разведка всё-таки проводилась.
3) Втягивание в затяжной бой это не совсем вина командиров. Что они должны были сделать? Дать приказ к отступлению, тем самым не выполнить приказ? А за одно и подставить своих товарищей, действующих на других участках наступления?
4) Использовать диверсионные группы хорошо тогда, когда они есть. Но, если вы собираетесь внезапно нанести удар по врагу, то уничтожение обозов и штабов не самый лучший способ маскировки.
5) Про БРАМИТы я даже комментировать не буду. Действительно, не использование глушителей посреди боя – серьёзное нарушение.


Опять же, это моё личное видение ситуации.
Подискутировать можно, но смысл? К тому же, там нужно регистрироваться и ещё какие-то действия совершать. А мне, честно говоря, не хочется. У меня есть ресурсы, где можно пообщаться на исторические темы. Иногда там бывает очень жарко )))

Автор: Ветеран 11.1.2013, 21:52

В дополнение. Просто цитата. Выводы, полагаю, можете сделать сами, особенно по последним двум строчкам:
«Начальник оперативного отдела тов.Польский за короткий срок работы быстро наладил связь с действующими партизанскими отрядами и осуществил руководство их оперативной деятельностью.
По заданию командования лично сам вылетел в августе м-це 1942 г.для установления связи с об``единенными партизанскими отрядами героя Советского Союза тов.Емлютина, на месте дал ряд ценных указаний по борьбе партизан с немецкими оккупантами по управлению отрядами и представил командованию ряд проэктов по улучшению деятельности отрядов против немецких захватчиков, некоторые уже осуществлены и дали хорошие результаты.
Вторично тов.Польский вылетел туда же 21.9.42 г. вместе со мной по заданию Главкома партизанского движения Маршала Советского Союза тов.Ворошилова в связи с сложившейся обстановкой и потерей связи с об``единением тов. Емлютина, с задачей установить прочную радиосвязь, выяснить на месте обстановку и принять личное участие для восстановления положения.»
....

Ст. майор Госбезопасности Матвеев

21 октября 1942 г.»

Автор: arhan 11.1.2013, 21:55

Все верно..... если не учитывать специфику партизанской войны.

Автор: arhan 11.1.2013, 22:02

Там с Емлютиным, Матвеевым, Пономаренко и Польским все не однозначно и мутно. Очень интересные комментарии и видно, что люди изучающие этот вопрос очень глубоко копают.

Поверхностным взглядом представляется, что на фоне войны между делом велись корпоративные интрижки кто кого свалит и дальше продвинется.

Автор: тень 11.1.2013, 22:09

Сильно извиняюсь, без должной подготовки переврал всю картину.
И так. По рассказу академика Преображенского Бориса Сергеевича, специалист – лора, который 20 лет лечил Сталина, дело обстояло следующим образом.
22 июня около 2х часов его вызвали на Кунцевскую дачу. Встречал у входа Власик, который предупредил о том, что болезнь вождя не должна стать известна.
Преображенский вошёл в комнату, где увидел лежащего на диване под одеялом Сталина. Тот еле слышно попросил осмотреть его, так как вот уже два дня не может глотать и вообще чувствует себя плохо.
Преображенский осмотрел горло Сталина и определил тяжелейшую флегмонозную ангину. Нарыв в горле. Температура тела была за 40 градусов. Академик стал настаивать на госпитализации, что нарыв нужно вскрывать, иначе Сталин может просто задохнуться, но вождь отказался, заявив, что сейчас не время, обстановка не позволяет. И что нужно найти иной способ лечения.
Академику предложили пока пройти на второй этаж. И в этот момент позвонил Жуков. Потом маршал в воспоминаниях будет писать, что Сталин не мог с ним разговаривать, а только что-то невнятно хрипел в трубку. Однако Жуков понял, что Сталин приказал собирать политбюро, и Жукову с Тимошенко так же срочно выезжать в Кремль. И что Сталин тоже сейчас приедет.
После этого Сталин встал с дивана и держась за стены, пошёл к выходу, приказав подать машину для отбытия в Кремль. Характерно, что от помощи он отказался. Не позволил себя вести под руки.
За рулём той машины был Митрюхин. Который так же оставил воспоминания. По его словам, когда из дверей вышел Сталин, то он был сам не свой. Его качало из стороны в сторону. Сперва водитель решил, что Сталин пьян. Но в таком состоянии его видели всего несколько раз. И когда Вождь сел в машину, на откидное сидение позади шофёра, то было видно, что вождь задыхается.
Кстати, это объясняет, почему по радио выступал не Сталин, а Молотов

Автор: Случай 11.1.2013, 22:57

За князя в курсе, времена такие были. И у меня нет счётов с чекистами, я же сказал- Пусть стоит.

Автор: Случай 11.1.2013, 23:03

Так я не понимаю таки кого там Емлютин съел?

Автор: arhan 12.1.2013, 8:31

Сань, там еще разбираться и разбираться. Ты почитай посты по тэгу Емлютин, а главное комменты, да простят меня участники дискуссии в блоге уважаемого all_decoded вставлю кусочек по поводу разбираться.

"Что значит "восстановить справедливость"? Как Вы это себе представляете?

Прежде всего допустить к документам переписки БШПД с ЦШПД. А конкретно: Матвеева, Пономаренко, Ворошилова, все, что касается полковника Дмитрия Польского... Архивы должны быть открыты в Брянске, Смоленске, Орле, Подольске."


Я так понимаю, что у нас до сих пор засекречены архивы и в частности переписка БШПД и ЦШПД (так понимаю брянский и центральный штабы партизанского движения).

Вообщем много чего интересного. Я вроде здесь где то давал ссылку на воспоминания еврея-партизана воевавшего в брянских лесах. Помнится момент, как его с напарником по весне назначили трупы партизан, которых НШ настрелял за зиму, вывозить хоронить.

Автор: Случай 12.1.2013, 10:26

Придётся почитать. Но, документы могут быть действительно секретны и все эти дискуссии могут быть пустыми. А что если за зря человека обгадят? А сейчас это правило, обгадить всё что с СССР связано. Страшно нарваться на ложь и поверить. Я вон смотрел за Сталина и читал где-то и проглотил таки. А это возможно пи*дёшь.

Автор: kusnez 12.1.2013, 10:45

Сань, не переживай, даже если о Сталине 99% пи*дёшь он и с 1% того что документально подтверждено всё равно останется в десятке главных уродов земли Русской за всю историю её существования.

Автор: arhan 12.1.2013, 12:26

Сам по себе официальный документ уже факт, совокупность документов покажет картину. Я вот не пойму в чем секретность документов.

Автор: kusnez 12.1.2013, 12:38

Там просто установлены сроки секретности, причём они разные по ведомствам, что касается ведомства гос. безопасности, срок наверняка лет 100

Автор: SolAV 12.1.2013, 12:55

Когда-нибудь в истории на фоне войны не велись интрижки?? Чем наша в этом плане от других отличается?

Автор: SolAV 12.1.2013, 12:59

Юр, очень хочется весь список глянуть.

Автор: Ветеран 12.1.2013, 13:47

Вот ссылка на статью "Забытый партизан" в карачевской газете. На приведенной там фотографии между Дукой и Польским сидит паренек с двумя наградами. Вот, что о нем написано в этой статье: "А вот, кто посредине? Это, судя по надписи на снимке, Валентин Корчагин. Совсем еще мальчишка, но он был, как говорят, адъютантом у Дуки. Орден Красной звезды и медаль «За отвагу» Корчагин получил в Москве в сентябре 1942 года, когда были награждены самые отважные партизаны. Как дальше сложилась судьба юного партизана, к сожалению, не известно".
Нет, как сложилась судьба у Валентина Николаевича Корчагина известно больше, чем вместилось в эти три строчки. На момент фотографирования в 1942 году ему было 17 лет. Несмотря на такой возраст боевой путь этого парня впечатляющ. Вот что говорят наградные документы:
Наградной лист
1. Корчагин Валентин Николаевич
2. Звание – нет
3. Должность, часть – Боец Брянского городского партизан.отряда, связной командира отряда

Представляется к награде орденом Красной Звезды

4. год рождения 1925
5. Национальность русский
6. Партийность – беспарт. (зачеркнуто-ред.Ветеран), член ВЛКСМ
7. Участие в гражданской войне и последующих действиях по защите СССР (где, когда) – с августа м-ца 1941 г. В Брянском городском партизанском отряде.
8. Имеет ли ранения или контузии в Отечественной войне – легко ранен в руку
9. С какого времени в Красной Армии – не служил
10. Каким РВК призван – нет
11. Чем ранее награжден (за какие отличия) – за боевые отличия в партизанском отряде награжден медалью «За отвагу»
12. Постоянный домашний адрес (представляемого к награждению или его семьи) ------

Краткое изложение личного боевого подвига или заслуг

Тов Корчагин активно участвовал во всех боевых операциях в июне месяце в Дятьковском районе и в сентябре месяце 1942 г. В Навлинском районе. Ведет себя в бою мужественно и храбро не зная страха перед врагом. Он является связным при командире отряда. Не смотря на свой молодой возраст он храбро выполняет все задания командира отряда. Под ливнем пуль и осколков и осколков снарядов и мин быстро передает все приказы и распоряжения командира отряда на передовую линию огня. Особо проявил себя тов. Корчагин в бою за деревню Кореневка 20 – 21/IX – 1942 г. Здесь отряд был разделен, одна часть отряда вела бои за Кореневку, другая за Сидоровку. Не смотря на то, что расстояние это простреливалось пулеметным и артиллерийским огнем противника, тов. Корчагин не зная страха, презирая опасность верхом на лошади доставлял все распоряжения командира отряда. В очень сложной обстановке 21/IX-42 г. Один ночью переправил 3-х раненых бойцов в тыл, хотя опасность нарваться на засаду противника была на каждом шагу.
Быстрая и четкая передаче приказов командира отряда обеспечивала успех операций отряда.
В августе месяце в лесу тов.Корчагин наскочил на пробравшуюся из-за Десны разведку противника. Они стремились захватить его в плен живым.
Но он не растерялся быстро начал обстрел фашистов, был ранен в руку, но продолжал вести огонь пока не разсеял противника не взирая на сквозную рану в правой руке. Тов. Корчагин представляется к награде вторично как храбрый примерный боец связист.
2. Заключение вышестоящих начальников

Командир (начальник) – (подпись нерезборчива) Военный комиссар - (Подпись неразборчива)

6/Х-1942 г.

Корчагин достоин награждения орденом Кр.Звезда.
Представитель Центрального Штаба Партизанского Движения – Член Военного Совета Брянского Фронта
Ст. Майор Госбезопасности (подпись) (Матвеев)
«20» октября 1942 г.»

В 1945 году Валентин Корчагин уже находится в действующей армии. Он уже гвардии младший лейтенант в должности командира стрелкогого взвода 76 гв. Стрелкового полка 27 гв. Стрелковой Новобугской Краснознаменной ордена б.Хмельницкого дивизии. Он уже награжден орденом Красной Звезды, медалью «За отвагу» и медалью «Партизану Отечественной войны 1 ст.». В феврале 1945 года его представляют к ордену Красного Знамени.
В представлении указывается:
«С момента прорыва обороны противника на Матушевском плацдарме 14.01.45 г. И в последующих боях безотлучно находился как связной заместителя командира дивизии гвардии генерала-майора Дука в боевых порядках. Выполняя боевые приказания, действовал в сложной боевой обстановке, под интенсивным ружейно-пулеметным огнем противника, держал боевую связь с НП командиров полков и батальонв. Точно и в срок выпололнял все приказания командования.
Принимая непосредственное участие в уничтожении просочившихся групп немецких автоматчиков после прорыва обороны противника и особенно в боях по уничтожению окруженного противника в городе Познань».
Приказом 8 гв. Армии № 534/н от 17 марта 1945 г. Награжден орденом Красного знамени.
Еще через два месяца двадцатилетнего младшего лейтенанта Корчагина представляют ко второму ордену Красного знамени.
В представлении командира 2-ой гвардейской стрелковой Запорожской генерал-майора Дуки от 5 мая 1945 г. указано:
«В период боев от р.Одер до взятии г. Берлин тов.Корчагин точно и своевременно выполнял приказы командира дивизии и в трудные моменты боя из-за отсутствия связи, сам доставлял полкам, контролируя их выполнения и оказывал практическую помощь.
23 апреля 1945 г. противник, чтобы вернуть важный стратегический водный рубеж и ликвидировать плацдарм на западном берегу р.Шпрее превосходящими силами перешел в контр.атаку и стал теснить наши части к воде, в этот момент от сильного огня противника потерялась связь с командирами полков, и лишила возможности командира дивизии управлять боем. Тов.Корчагин переправился на ту сторону реки на лодке и передал приказ командира дивизии какие конкретные меры принять для отражения контратаки. При выполнении боевого приказа был ранен в ногу, но поле боя не оставил. Контратака была отражена и плацдарм остался за нами и это решило исход доя за Берлин.
За мужество и отвагу тов.Корчагин достоин награждения орденом «Красного Знамени».
Несмотря на то, что данное представление 6 мая поддержал командир 29 корпуса генерал-майор Хетагуров, на этот раз Корчагин уже после победных салютов был награжден в соответствии с приказом 8 гв.армии № 663/н от 28 мая 1945 г. Орденом Отечественной войны 1-ой степени.

Автор: Ветеран 12.1.2013, 14:06

Забыл ссылку указать: http://witkom.ucoz.ru/publ/zabytyj_partizan/22-1-0-1632

Автор: kusnez 12.1.2013, 14:23

Лёш, этот список каждый для себя сам составляет, твоя точка зрения по Сталину мне известна, уверен ты не один на форуме.

На мой субъективный взгляд, в России после революции ещё оставались люди (ум честь и совесть) Сталин их уничтожил физически (речь о сотнях тысяч или даже о миллионах людей, самых самых людей), ему нужны были только рабочие руки без мозгов, просрал Великую Отечественную Войну (тут точно миллионы жизней и триллионы денег) это всё на личном счету этого изверга, трусливого изверга, о мелочах не буду.

Автор: pereira 12.1.2013, 14:26

+1

Автор: SolAV 12.1.2013, 14:28

При таких раскладах у нас сейчас людей (с умом, честью и совестью) в стране нет. Ведь не могли они народиться от рабочих без мозгов.

Автор: kusnez 12.1.2013, 14:39

Чуток добавил в свой пост выше, не заметил сообщения ответа.

Что касается "не могли народиться" так это запросто, народились, есть.
С Хрущёва в стране уже все все понимали включая самого Хрущёва,
нарождались нормально и работали по ряду направлений, ум появился, с честью и совестью была большая проблема, сейчас она похоже решается, но дело это очень не быстрое.

Автор: SolAV 12.1.2013, 14:57

Если наплевать на теорию эволюции и принять, что разум может проявиться за пару поколений - тогда всё в точку. На кой ляд тогда Господь издевался над нами миллионы лет, строя хомосапиенса?
Не может от тупого совка крестьянина родиться нормальный человек с умом честью и совестью. Невозможно это - любой эволюционист генетик подтвердит. Если гены совести родители не дали - её не будет и никакой лысый идиот её не разбудит.
Вышеупомянутому лысому завистливому долбоящеру кол за Крым.

Автор: kusnez 12.1.2013, 15:02

Вот тут согласен!

Автор: pereira 12.1.2013, 15:11

Юра, откуда такая ненависть к Сталину? В прочем, это дело твое! Странно, Николаша человек который унаследовал огромный ресурс, при этом, своим бездействием угробил Великое Государство и кучу своих подданных, никак не рассматривается как упырь, мало того, он возведен в ранг Святых. Так какой правитель нормальный, который просрал, или который поднял с колен, пусть на свой лад, пусть косолапо, но весь мир стал считался с государством которому не триста или пятьсот лет. Не хочу развивать дискуссию, уже было. Вопрос, где сейчас в это прогрессивное время, великих свершений, есть рабочие руки с мозгами? Ты считаешь, что мы потомки .................?

Автор: kusnez 12.1.2013, 15:28

Ненависть к Сталину врождённая надеюсь.
Про Николая II никогда ни слова хорошего не сказал и надеюсь не скажу.
Какой правитель нормальный? Из царей надо разбираться, последний затерялся где то среди Николаев и Александров, Путин на мой взгляд, то что надо было России.

Автор: SolAV 12.1.2013, 15:36

Противоречишь. У тебя врождённая ненависть, как у потомка, она есть это нормально.
Как у потомков рабочих рук без мозгов ум появился?

Автор: Blackwood 12.1.2013, 15:46

Добавил опрос в шапку.

Автор: kusnez 12.1.2013, 15:53

Шире смотри, я про ум народа или нации если можно так сказать.
А потомок я в основном конюхов, сапожников и рабочих Карачевских, об их интеллектуальном уровне развития судить мне сложно, они "молча" работали, очень много работали, высокими государственными материями им заниматься было некогда, жрать было нечего при Сталине с Лениным, потому и живы остались до войны, что работали и молчали. В войну почти все мужики погибли, некоторые вернулись без рук без ног и быстро умерли от водки.

Автор: SolAV 12.1.2013, 16:02

Юр, да не хочу шире, шире всё понимаю. Не понимаю твоей ненависти.
Вот у меня друг лучший корефан товарищ люто ненавидит Джугашвильцева за то, что тот его деду закатал 12 годов, за то что в белофинской не хотел он воевать - "холодно, с оружием плохо, на смерть шлют" - вот его я понимаю (на Воркуте оказалось правда слаще, живой и здорой дедушка, отмотав положенное вернулся), а тебя не понимаю пока.

Автор: тень 12.1.2013, 18:17

От осины не родятся апельсины.

Извините, процитирую самого себя: "...Вообще, всё это плебейство, низкородность и пролетарское мещанство были глубоко противны Леониду. Духовность, соборность и дворянские принципы – вот что составляло сущность Эммануила. Были у него не высказанные подозрения в том, что его маман была не совсем верна отцу. Иначе как бы у такого вульгарного пролетария мог родится такой до мозга костей аристократический отпрыск?! Из изученного в институте Эммануил знал, что репей не в состоянии породить розу..."

Автор: Случай 12.1.2013, 18:48

Добрый вечер господа профессионалы. Тот форум по ссылке читать не буду, подходил два раза, но отворачивает меня. Если люди с такой ненавистью говорят за прошлое объективности там не будет. Надеюсь, что система знает кому памятники ставит. У них возможности есть документы изучить, кто и главное за что кого убил. Я лучше им доверюсь, чем тем кто начинает речь-причитание о ссучьих чекистских временах. И от куда в людях это? Мою семью тоже многого лишили, завод сахарный был, имение, усадьба размером с мою теперешнюю улицу. У тестя тоже дом отобрали, который и теперь бесхозный стоит, но нынешние демократичные власти показывают дулю на просьбу вернуть. Но у меня нет ненависти к прошлому. Там и хорошего много было, но молчат нынче за это. Мне даже порой кажется, что в тот век атеизма люди были ближе к Богу чем теперь.

Автор: pereira 13.1.2013, 0:30

Искренне хочу надеяться на то, что ВВ сможет поднять Россию на уровень СССР. Но как-то скандал с Сердюковым уж очень смахивает на семейные разборки. Впечатление такое, что скоро извиняться будут перед бывшим министром, а время идет, кажется армия на шаг в перед, а на самом деле на три в ж"пе. Наша проблема в том, что наш менталитет завязан на надежде в воле и справедливости (неизбежно) пришедшего к власти человека. Время идет, жизнь проходит, наша жизнь, она одна! Раньше я мог поехать без оглядки, рисковать своей жизнью "бычя" в сопках бывшей Югославии или в горах бывших Советских республик, и вообще пох в кого, важно лишь то, что это надо моей Родине. Теперь смотрю на все это б"дство, впрочем, копаюсь в себе в потугах понять происходящее, и вроде все срастается, но как похмелье скоро проходит, и вспоминаются слова из песни "Нет ребята, все не так, все не так как надо!"
Пущай стоит, в смысле бюст! Был, воевал, не зажопился, а наверное мог! В конце концов, не кадырова ведь в камне увековечили!

Автор: mitja32 13.1.2013, 9:19

На счет бюста - полностью согласен с Евгением. Потом, помнит ли почтенная публика, что на том месте было до установки памятника? Там была помойка заросшая хмызником... Теперь, как и положено, в самом центре города на улице его же имени стоит памятник одному из известных горожан, установленный по инициативе и на средства его коллег "по цеху". Имели ли они на это право? Безусловно, как и любой из нас с вами. Достоин ли был увековеченный? Пожалуй, да. А то, что он был фигурой неоднозначной, так это естественно. Рафинированные герои бываю только в сказках... ИМХО

Автор: arhan 13.1.2013, 12:35

Предлагаю инициировать установку бюста Горбатову, Крахмалеву и Костычеву. И вопрос Костычев это почвовед или какой другой и почему его именем названа улица?

Автор: Nemez 13.1.2013, 21:04

А так же Любезному,Иванюте и Цюрюпе

Автор: arhan 13.1.2013, 21:06

А Это Кто????

Автор: Nemez 13.1.2013, 21:13

не знаю-ими улицы и переулки названы пер.Любезного -бывший переулок Полевой,переименовали лет 10 назад

Автор: Blackwood 13.1.2013, 21:16

Только головы надо сделать на резьбе. На случай переоценки деятельности.

Автор: arhan 13.1.2013, 21:26

Мы с форума будем иниициаторами, вот здесь и начнем обсуждать деятельность. Начнем с Крахмалева?

Автор: Ветеран 13.1.2013, 21:29

Лучше пусть здесь Емлютин с партизанами останется. Места на форуме много. Всем хватит.

Автор: Случай 13.1.2013, 21:32

Хорошая мысль.

Автор: Blackwood 14.1.2013, 20:52

Да, надо бы запотентовать. Представь себе недалёкое будущее: на общественные слушания выносится ребрендинг памятника Ленину и Горькому у брянского ТЮЗа.



По результатам заказывают скульптору две головы. После непродолжительных слесарных работ производится торжественное закручивание. Культурные запросы горожан удовлетворены и бюджет на месте.

Автор: Nemez 14.1.2013, 21:04

а рядом,солженицын?

Автор: Blackwood 14.1.2013, 21:08

Ага, по задумке скульптора - та самая встреча в Троице-Лыково))
А внизу будет подпись золотыми буквами:
"Мы говорили о России, о сегодняшнем положении, о будущем страны. Я со своей стороны обратил внимание писателя на то, что некоторые шаги, которые мы делаем сегодня, во многом созвучны с тем, что писал Солженицын"
ВВП

Автор: 13OL 16.3.2013, 10:42

Запатентовать уже не удастся. Мысль про резьбу на памятниках проскочила в одной из юморесок Задорнова.

Автор: Blackwood 16.3.2013, 18:17

Какой удар от "классика"!
Вот, нашёл:
"...Не надо сносить памятники. Это неэкономично! Экономичнее памятники переименовывать! Делать им съемные головки. Шейки - на резьбе. Власть сменилась, - быстренько гаечным ключом шейки-головки отвернул, поставил новые, - и порядок! Туловища все равно у всех чиновников и политиков одинаковые..."

Автор: Blackwood 24.4.2013, 19:16

Сегодня замгубернатора Анатолий Теребунов провел пресс-конференцию, посвященную предварительным итогам конкурса на лучший эскизный проект реконструкции мемориального комплекса «Партизанская поляна». Предполагается, что уже в этом году начнутся работы по созданию Стены Героев, концепцию которой разработал скульптор Александр Ромашевский. «Постараемся создать этот объект к 17 сентября. Задумка очень интересная. 14 героев партизан будут словно вырастать из гранита и смотреть на Стену Памяти, где увековечены имена защитников Родины».

http://old.bryanskobl.ru/news/2013/04/24/17759/
http://briansk.ru/society/partizanskuyu-polyanu-blagoustroyat-za-schet-pozhertvovanij.2013424.294587.html
http://www.news.nashbryansk.ru/2013/04/24/hot-day/na-partizanskoj-polyane-poyavitsya-stena-geroev-i-obnovitsya-muzej-68301/

Ждём Емлютина №2 .

Автор: kusnez 24.4.2013, 20:05

Вот это вообще интересно, кто и с чего взял что Партизанскую поляну нужно реконструировать? Тем более таким образом?
Если деньги некуда девать, добавляли бы боевой техники, делали красивее и шире экспозицию, народ бы тянулся все сильнее и сильнее с каждым новым экспонатом, там Т34 до сих пор нет, не говоря уже о том что было до него....

Автор: тень 24.4.2013, 20:55

стена... Речь шла о полной перестройке комплекса, включая новое здание для музея...

Автор: Blackwood 24.4.2013, 21:01

Там по ссылкам есть и про полную перестройку. А конкретно про стену инфа в контекст емлютинской темы.

Автор: kusnez 24.4.2013, 23:03

Только что был на Партизанской поляне, замечательная стена, ничего добавлять и менять не надо.
Музей да, можно было бы и реконструировать, я его всегда с котельной путаю...

Автор: arhan 25.4.2013, 6:30

Ты чего это по ночам шарохаешь по лесам?

Автор: тень 25.4.2013, 8:28

как следствие...

«Фонд Теребунова» снова собирает «пожертвования»

http://briansk.ru/society/partizanskuyu-polyanu-blagoustroyat-za-schet-pozhertvovanij.2013424.294587.html

Администрация Брянской области проводит очередной сбор «пожертвований» под предлогом проведения реконструкции мемориального комплекса «Партизанская поляна».

Губернатор Денин подписал обращение к крупным бизнесменам Брянской области с «просьбой» поддержать проект.

По мнению чиновников администрации, якобы назрела необходимость масштабной реконструкции. Для хозяйственной деятельности и «размещения работников» на территории комплекса планируется возвести административный и хозяйственный корпуса с гостиницей и баней.

Напомним, «Фонд поддержки мемориального комплекса «Партизанская поляна» был создан в конце 2009 года. Данный фонд, в который губернатор Николай Денин призывает перечислять деньги, фактически является частной структурой, учрежденной коммерческой организацией и контролируемый заместителем губернатора Анатолием Теребуновым.

«Фонд поддержки мемориального комплекса «Партизанская поляна» имеет формальное отношение к администрации Брянской области.

Рука руку моет: Анатолий Теребунов является председателем попечительского совета фонда и на этой должности обязан контролировать директора фонда - Виктора Исайченко. При этом Исайченко является так же генеральным директором ООО «Агенство «Брянск-Пресса», принадлежащей Теребунову и его сестре. Это же ООО входит в состав учредителей фонда «Партизанская поляна», а юридический адрес фонда - 241019, Брянск, пер. Осоавиахима, 3Г - совпадает с адресом ООО «Агенство «Брянск-Пресса».

Поступающими в фонд средствами фактически единолично распоряжаются Теребунов и Исайченко по своему усмотрению. Доступ к отчетам о работе фонда ограничен - их не найти, а заседания попечительского совета фонда проходят в закрытом режиме.

Рассматривается концепция Аллеи Героев. Предполагается, что Аллея будет размещаться там, где сейчас находится стена со словами «Шумел сурово брянский лес». По проекту скульптора и художника Александра Ромашевского здесь будет установлено 14 бронзовых бюстов партизан Великой Отечественной войны – Героев Советского Союза. Согласно проекту, на мемориальном комплексе будет построено новое здание музея, поскольку прежнее устарело как технически, так и морально. Принято решение возводить музей на новом месте, чтобы во время строительства старый музей продолжал функционировать.

БРЯНСК.RU

Автор: Blackwood 7.5.2013, 7:57

Сегодня в Брянске, в 13-00 состоится официальное торжественное открытие бюста Емлютина. В церемонии примут участие представители Офицерского собрания, Совета ветеранской организаци ФСБ и родственники Героя Советского Союза.

Автор: Предвой 7.5.2013, 14:45

Кстати, по-поводу Емлютина, вот на этом документе его подпись? Другие образцы у кого есть? А то в школьном музее дети презентацию готовят.

Автор: Blackwood 11.5.2013, 16:54

Целофан с изваяния сняли, добавили подписи по обеим сторонам пьедестала. Вот такой он, Емлютин, в видении скульптора Михаила Чирока:



Скоро увидим версию бронзового командира от Александра Ромашевского для Партизанской поляны.

Автор: Blackwood 29.7.2013, 19:48

Однако и Задорнов тут оказался не нов. Вычитал, что подобная методика активно практиковалась в древнем Риме.

Автор: Blackwood 5.9.2014, 21:05

10 сентября будет торжественно открыт для обозрения...

Автор: kusnez 5.9.2014, 21:16

Ждали пол лета, хоть какого нибудь гостя из Москвы на открытие аллеи Героев, похоже не дождались...

Автор: Blackwood 9.11.2014, 11:46

Вот и прочтение Александра Ромашевского:



Немного приоткрою ширму творческой кухни скульптора, на первом этапе работы Дмитрий Васильевич выглядел так:



Наверняка, для горстки ненавистников личности Емлютина, именно эта первая форма наиболее удачно отражает сущность легендарного командира))