Версия для печати темы

Автор: тень 23.10.2012, 18:38

Возможно кому-то будет интересно...

___В 1604 году в русской земле наступают смуты. В этом году из Москвы бежал Гришка Отрепьев, будущий самозванец. Он направился сначала в Муром в Борисоглебский монастырь, а оттуда, с помощью строителя этого монастыря, перебрался в Брянск. Здесь-то (в Брянске) он и сошелся с Михаилом Повадиным и Варлаамом - этими бродягами, которые помогали ему в бегстве за границу. Соловьев же говорит, что Отрепьев сошелся с монахами Варлаамом и Михаилом Повадиным еще в Москве, - и событие это у него под 1602 годом. В Литве, как известно, Отрепьев выдал себя за царевича Дмитрия, набрал войско из польской шляхты и осенью того же года опять перешел русскую границу уже с целью добыть московский престол.
___На Украине, где самозванец появился впервые, у нас в то время не было войска: царь Борис потому не хотел охранять этого края, что надеялся на действие ранее заключенных с поляками мирных договоров. Теперь же, когда Лжедмитрий с поляками переступил эту границу и уже углублялся внутрь страны, царю необходимо было принимать решительные меры, - и вот он сбирает дружины в Брянске. Все войско было разделено на три части: большой полк — под начальством Дмитрия Ивановича Шуйского, передовой полк - под начальством Ивана Ивановича Годунова и сторожевой полк, предводительствуемый Салтыковым.
___Между тем самозванец надвигался с юга и осадил Новгород-Северск. Царь Борис хотел во что бы ни стало спасти город. Он усилил войско, стоящее в Брянске, новыми отрядами, так что теперь оно состояло уже из 5 полков, начальниками которых были: в большом полку — Федор Иванович Мстиславский, в передовом Василий Васильевич Голицын, в сторожевом — Иван Иванович Годунов, в правой руке — Дмитрий Иванович Шуйский и, наконец, в левой руке — Василий Петрович Морозов.
___Вся эта армия двинулась к югу, на помощь осажденному Новгород-Северску. Самозванец не устрашился грозного нашествия, хотя силы у него были гораздо слабее (у него было только 15000, когда как у русских - до 50000 человек), а с тыла еще ему угрожал гарнизон Новгород-Северска. Карамзин так говорить о численности войска: Маржерет, который сам был тогда в Борисовом войске, сказывает, что оно состояло из 40000 или 50000 ратников. Другие (Кобержицкий, Лубенский и Паерле) говорят о 60000. Бере пишет: "принудили всех идти к войску, которое около Мартынова дня состояло уже почти из 200000 человек".
___Летописец говорит, что Лжедмитрий употребил хитрость: он одел своих передовых воинов в медвежьи и бараньи шкуры шерстью кверху и в таком виде напал на московское войско. Лошади русских испугались и произвели страшный беспорядок; передовые полки подались назад и смяли остальные. Самозванец торжествовал победу. Это было 21 декабря 1604 года.
___В июне следующего 1605 года Лжедмитрий, как известно, занял московский престол и начал распоряжаться в России по своему произволу. Польские паны, помогавшие ему раньше в его смелом замысле, были теперь щедро оделяемы русскими поместьями и городами. Между прочим, Юрий Мнишек, тесть самозванца, получил во владение Смоленское и Северское княжества. Брянск находился в числе отданных ему городов. Казалось, что город этот опять переходить во власть поляков; но позднейшая история показала, что этому не суждено было исполниться: Лжедмитрий был убит, и грамота, дававшая Мнишку право на владение Брянском, стала недействительна.
___В 1607 году, в царствование Василия Ивановича Шуйского, на Брянск двинулся новый самозванец, Лжедмитрий II. Так как Брянск мог бы служить оплотом для самозванца, если бы последний им завладел, то царь приказал Мещевскому воеводе Григорию Самбулатову сжечь этот город. Воевода отправил 250 человек для исполнения царского поручения. Посланные нашли Брянск совершенно пустым; все его жители изменили законному государю, перешли на сторону самозванца и пошли ему навстречу. Брянск был предан огню.
___Самозванец, усиленный новыми изменниками, овладел Карачевом, потом пошел на князя Мосальского, который стоял близ Козельска, вступил с ним в бой и разбил его. Все ожидали, что Лжедмитрий повернет к Туле, осажденной царскими войсками, где сидел Болотников с третьим самозванцем - Петром, но Лжедмитрий не оказал помощи Болотникову. Тула была взята, и изменники наказаны. Лжедмитрию стала грозить опасность от царских войск; он отступил в Северскую область и остановился в Трубчевске. Шуйский преграждал самозванцу путь, для чего нужно было опять занять Брянск. Так как город был недавно сожжен, то это не трудно было сделать, - но его надо было укрепить. И вот на место воеводы Самбулатова назначены были Кашин и Ржевский, которые построили укрепления, поставили острог и уже смело ожидали неприятеля.
___Самозванец хотел было зимовать в Трубчевске, но этому помешал Лисовский, один из храбрых и отважных польских панов. Он убедил Лжедимитрия, что пока войска отдыхают после взятия Тулы (Шуйский их распустил) и пока царь наберет новые отряды, можно будет овладеть Брянском. Самозванец последовал этому совету и, несмотря на наступающую зиму, двинулся к северу. На пути его подкрепили литовцы и донские казаки. Брянск был окружен со всех сторон, и самозванец хотел голодом принудить его к сдаче: действительно в городе ощущался сильный недостаток в воде; хлеба также не было, и жители принуждены были есть лошадиное мясо.
___Царю известно было положение Брянска. На помощь к нему был отправлен из Москвы боярин Куракин со вновь набранным войском, а из Мещевска пошел на помощь Брянску князь Мосальский. Князь подошел к городу с левой стороны реки Десны, а город, как известно, расположен на правом берегу. Река отделяла Мосальского от Брянска и лишала его возможности быть полезным. Если бы Мосальский знал, что река еще не стала, то он переправился бы где-нибудь вдали от города и тайно от неприятелей. Но это ему не было известно, и он прямо подступил к городу, рассчитывая на свободный переход по льду: оказалось же, что река еще не стала, несмотря на 15-е декабря. Правда, она было замерзла, но наступившая оттепель совершенно испортила переправу. Лодок не было. К тому же на правом берегу стоял неприятель, готовый ежеминутно стрелять в противника. Повидимому, князю Мосальскому ничего более не оставалось, как быть свидетелем гибели Брянска и его защитников. Но когда воины увидели граждан, со стен простиравших к ним руки и с воплем просящих о помощи, то, несмотря на опасность со стороны неприятеля, несмотря на холод, на плывущий лед - они с криком: "лучше нам всем умереть, чем видеть гибель братьев своих" - бросились в реку и счастливо перебрались на другой берег. Бунтовщики сначала стреляли в плывущих, но потом должны были отступить; из города выступили осажденные и, соединившись со своими избавителями, дружно ударили на врагов и разбили их. В это время подоспел и боярин Куракин; но он не стал переправляться через Десну, а был только свидетелем победы Мосальского. В следующую ночь был сильный мороз, настолько скрепивший лед, что можно было безопасно переходить реку, чем и воспользовался Куракин, снабдивший город всякого рода припасами.
___Между тем Самозванец, оправившись от удара, сам перешел реку и напал на Куракина, который поставил было острог на левом берегу реки Десны. Битва осталась нерешенною. Но так как Куракин и Мосальский решили, что лучше отступить к Карачеву, которому могла угрожать опасность, то Самозванец приписал победу себе. Он тоже двинулся к Карачеву; но найдя его сильно укрепленным, продолжал путь далее к Орлу. Граждане Орловские вышли к нему на встречу и приняли с великою честью, как законного государя. Самозванец остался у них зимовать. Тут он был подкреплен свежим польским войском, прибывшим под начальством гетмана Ружанского.

История Брянска. Под редакцией Дмитриева. 1894

Автор: Blackwood 23.10.2012, 20:33

Прибавлю:

___...Того ж году иной вор назвался Дмитрием царевичем и пришол подо Брянеск, а с ним были многие литовские люди. А во Брянске были воеводы: боярин князь Михайло Федорович Кашин да Ондрей Никитич сын Ржевской. И государь послал с Москвы помогати Бряньску боярина князь Ивана Семеновича Куракина да с ним княз Василья княз Федорова сына Мосалсково; и подо Брянском воров побили. И царь Василей Иванович послал во Брянеск к боярину и воеводам князю Михаилу Федоровичу Кашину да к Ондрею Никитину сыну Ржевскому за службу з золотыми.
___ Того ж году царь Василей Иванович всеа Русии послал во Брянеск воевод, а боярину княз Михаилу Федоровичю Кашину и Ондрею Ржевскому и ратным людем всем, которые сидели во Бряньске в осаде, велел быт к Москве. И как оне приехали к Москве и были у государя у руки, и царь Василей Иванович пожаловал, велел быт им у стола; и после стола жаловал за Брянскую осаду боярину князю Михаилу Федоровичу Кашину шубу да кубок, а Ондрею Ржевскому шубу да кубок же...


___...Того же году послан на Заруцкого воевода - князь Иван Иванович Меншой Одоевский, а в сходе с ним велено быть воеводам из городов: из Володимера Ивану Васильеву, сыну Измайлову, из Суздаля князь Роману Петрову сыну Пожарскому, с Резани Мирону Ондрееву сыну Вельяминову, изо Брянску князь Григорью князь Васильеву сыну Тюфякину, из Рыльска князю Федору князь Ондрееву сыну Елецкому. И как сошлися воеводы со князь Иваном Одоевским, и божиею милостию и государевым счастьем вора Заруцково побили; и Заруцкой с Маринкиным сыном и с Маринкою побежал в Астрахань...

Разрядные записи за Смутное время (7113-7121 гг.). Белокуров С.А. 1907

Автор: Blackwood 23.10.2012, 21:35

___ В 1616 г., при воеводах - стольнике князе Иване Андреевиче Дашкове и Василии Елизарьевиче Протопопове в Брянском гарнизоне считалось: дворян и детей боярских брянчан 108 чел., рословцев 96 чел., почепцев 36 чел., итого 240 чел.; пушкарей и затинщиков 70 чел., воротников, т.е. караульных при городских воротах, 6 чел., кузнецов 4 чел.; брянских и рословских стрельцов с сотниками и с головою 177 чел.; всего 497 чел. В 1615 г. стрельцов считалось 300 чел., но из них многие были побиты в приход Лисовского, а некоторые разошлись от бедности. При новых воеводах - князе Василие Романовиче Борятинском и Иване Дмитриевиче Воробине состав гарнизона был пополнен до 558 чел., да сверх того, в сентябре 1618 г., велено было "прибрать" 100 чел. новых стрельцов. Вот с какими силами приходилось брянчанам бороться с многочисленными неприятелями, пока после опустошительного похода королевича Владислава под самую Москву, не состоялось, наконец, с Польшею Деулинское перемирие (1618 г.)...

Орловские епархиальные ведомости. 1883

Автор: тень 23.10.2012, 21:55

Вообще, приведённый мною отрывок вызывает ряд вопросов:
1) Так уж надо было сжигать Брянск в 1607 году, и почему после этого изумляет тот факт, что жители города приняли лже Дмитрия2?
2) С какой скоростью и кем, в том же 1607 году, на месте пепелища строился острог? Да ещё такой, что смог долгое время держать осаду?
3) В городе ощущался недостаток воды... в середине декабря месяца...
4) "Если бы Мосальский знал, что река еще не стала, то он переправился бы где-нибудь вдали от города ..." Видать очень толковый был воевода, что даже не удосужился разработать план боя и просчитать местность...
5) Какова была ширина Десны, как долго может находиться в ледяной воде человек в одежде и с оружием, и какой после такого заплыва из него воин?
6) "В следующую ночь был сильный мороз, настолько скрепивший лед, что можно было безопасно переходить реку..." Видимо мороз был оочень сильный, раз за несколько часов сковал крепким настом судоходную реку.
7) "Между тем Самозванец, ... сам перешел реку и напал на Куракина, который поставил было острог на левом берегу реки Десны... " Это за одну ночь-то поставил? Или он острог с собой привёз, в виде пазла?
8) "Битва осталась нерешенною. Но так как Куракин и Мосальский решили, что лучше отступить к Карачеву, которому могла угрожать опасность..." Каанешна могла! Ведь именно после разорения Карачева, лже Дмитрий на Брянск-то и пошёл... Сдрейфили бояре царские и припустили во все тяжкие...
9) "Он (Дмитрий) тоже двинулся к Карачеву; но найдя его сильно укрепленным, продолжал путь далее к Орлу"... У них там вообще с постройками чудеса творятся. То остроги за ночь вырастают, то разорённый и захваченный войском самозванца город неожиданно становится хорошо укреплённым оплотом царя...


Есть какие соображения?????????

Автор: kusnez 23.10.2012, 23:43

Карачев в это время не был разорён или сожжен, взят был, но не разорён.
Сожжен он был позже, когда от всех лжедмитриев один Лисовский остался.

Автор: тень 24.10.2012, 7:46

тогда получается Карачев почти без боя под руку Дмитрия перешёл? Если он действительно представлял из себя хорошо укреплённую крепость, то почему не было боя и разорения?

Автор: kusnez 24.10.2012, 10:58

Не только Карачев но и весь регион в смутное время чаще поддерживал самозванцев чем Москву, объяснения тому есть в работах историков, но я их пока не читал.

Автор: WRebel 24.10.2012, 13:15

Севск присягнул, а Брянск ушел в полном составе, Лжедмитрий взъярился и сжег деревянный город. Была еще битва под Добрыничами (в нек-х источниках - Добричи), это современная Добрунь, где самозванца остановили.

Автор: Cornelius 24.10.2012, 14:55

Это совсем другой населённый пункт: http://dic.academic.ru/dic.nsf/es/19584/%D0%94%D0%BE%D0%B1%D1%80%D1%8B%D0%BD%D0%B8%D1%87%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F

Автор: тень 24.10.2012, 15:28

Да. я читал работы по путанице названий. Только нигде не встречал описания материального подтверждения битвы.
Может кто гулял в тех местах, находил что-либо?
Очень интересно!

Автор: kusnez 24.10.2012, 16:43

Боевое столкновение было, место известно, находится оно в том районе но не в Добруне, битвы описываемой в книжках не было, столкновение было гораздо меньшего масштаба.

Автор: тень 24.10.2012, 17:40

А нет ли информации, как выглядели знамёна лже Дмитрия 2. (Или первого)...?

Автор: lom 23.12.2012, 18:56

странно одно-все по докам в одном месте,а поднимаешь сабли и амуницию в другом -км так за 30-40 от обозначенных ориентиров...

Автор: Ветеран 23.12.2012, 19:48

Объяснение на поверхности - Смута. Вдумайтесь в само слово - СМУТА. Причем смута в головах у людей, что гораздо страшнее, чем какая-то временная неразбериха. Если не ошибаюсь, то спаситель земли русской князь Пожарский тоже где-то "смутился" и присягал одному из Лжедмитриев. Кстати, это мы такие умные, что через 400 лет знаем, этот - Лжедмитрий первый, а другой - Лжедмитрий второй, а где-то и третий вырисовывался..., а тогда интернета не было, фотографий настоящего царевича Дмитрия не видели. Пришел кто-то с войском, а впереди него привезли грамоту, что идет, мол, чудесно выживший царевич Дмитрий (без приставки "Лже"!) против бояр-узурпаторов. И все это по серьезному. А тут голод был, люди голодные, на власть зуб имеют, наконец-то бояр понаказывают, короче все переплелось и получилась СМУТА.

Автор: Иван Майорыч 29.1.2014, 20:30

По Карачеву:
Карачевцы, находясь в тылу московских войск, оста¬вались верными Годунову до тех пор, пока на сторону само¬званца не перешли правительственные войска, осаждавшие Кромы. После этого жители Карачева вместе с орловцами преподнесли самозванцу хлеб-соль и с колокольным звоном провозгласили его царем. В наших краях нашлось немало увлекшихся новым событием: крестьян, так называемых гулящих людей, казаков и вообще представителей низших классов населения. Они, не колеблясь, решили примкнуть к Димитрию по его первому призыву. Как низшие классы смотрели на движение Лжедмитрия к завоеванию Русского Царства, видно из того, что ни в Брянске, ни в Карачеве никто из народа не боялся похода войск Самозванца и предстоящей осады городов.

Автор: Иван Майорыч 29.1.2014, 20:32

По Добрыничам:
Решительное сражение произошло 21 января 1605 года около села Добрыничи на реке Сев, притоке Десны. У Лжедмитрия было уже около 23 тысяч человек против 20-тысячной царской армии, которую возглавлял князь Федор Иоаннович Мстиславский. Еще 10 января рано утром из лагеря Мстиславского выехали четыре тысячи всадников на поиски добычи, которую могли найти, будь то овес, сено или солома для лошадей. Едва отъехали на три мили, как на них напал из-за кустов отряд польских всадников так стремительно, что «московиты были приведены в великое замешательство и обратились в бегство, так что около пятисот московитов полегло на месте, остальные же по большей части спаслись бегством, ибо их долго не преследовали». Тем не менее, в этом инциденте одного из поляков удалось захватить в плен. Он-то и рассказал, что войско Самозванца находится совсем рядом. Князь Мстиславский решил дать бой. Потерпев поражение в этой битве, Самозванец сам едва не попал в плен и уже готовился бежать из России. Однако ситуация неожиданно изменилась.

Автор: Иван Майорыч 29.1.2014, 20:44

Переправа у Брянска:
«Город же Брянск стоял на другой от них стороне реки. Литовские же люди стояли под стеной и по берегу [той] великой реки. Ратные люди смотрели на город Брянск и плакали горько, [думая], как бы им [брянчанам] помочь и ту великую реку перейти, была же в то время пора зимняя, за десять дней до Рождества Христова, а вода [стояла] великая, и шел по той реке лед. Невозможно изречь, каковы мужество и храбрость московских ратных людей, чтобы правдиво описать это. Невозможно никому того изречь, ибо и в книжном писании того не обрел, а было то выше существа человеческого. Видели [московские ратные люди] свою братию, ратных людей, погибающих и слышали из Брянска рыдание и плач великий и мольбы со слезами: “Помогите нам погибающим!” Они же возопили все единогласно: “Лучше нам всем погибнуть и помереть, нежели видеть свою братию в окончательной погибели; если и помрем за православную христианскую веру и за святые Божий церкви, и мы у Христа примем венец мученический”. И, попросив друг и друга прощения, начали все в ту великую реку метаться единодушно. И поплыли через реку к городу, лед же великий их осиливал. Они же, как дивные звери, лед разгребали и плыли через реку» - пишет современник.
Выйдя из реки, «…встрепенувшись, как дивные звери, напустились на тех литовских людей и на русских воров, и перебили их много, и живых захватили. Которая же у них сидела в шанцах пехота, они же пошли на них, и в шанцах начали их побивать. Брянчане и остальные [осажденные], видя над собой милость Божию, вышли все из града к ним на помощь. Тут же пришел к реке боярин князь Иван Семенович Куракин с ратными людьми и увидал, что граду Брянску помощь учинилась. Они же [московские люди князя Василия Мосальского], видя такую помощь, милость Божию, что такое предивное дело сделано [было] немногими людьми, граду своей храбростью помощь подали, от града того Вора отбили».

Автор: Иван Майорыч 29.1.2014, 20:46

Поэт А.К.Толстой в написанном в 1840-х годах стихотворении «Ночь перед приступом» так описывает армию захватчиков:
«Поляки ночью темною
Пред самым Покровом,
С дружиною наемною
Сидят перед огнем.
Исполнены отвагою,
Поляки крутят ус,
Пришли они ватагою
Громить святую Русь.
И с польскою державою
Пришли из разных стран,
Пришли войной неправою
Враги на россиян.
Тут вoлохи усатые,
И угры в чекменях,
Цыгане бородатые
В косматых кожухах...
Валя толпою пегою,
Пришла за ратью рать,
С Лисовским и с Сапегою
Престол наш воевать».

Автор: Blackwood 9.8.2014, 22:45

В трагедии Пушкина "Борис Годунов" одна из сцен происходит в Севске:
http://www.velib.com/read_book/pushkin_aleksandr/boris_godunov/sevsk/

Автор: manka 1.11.2020, 21:08

село Добрунь находится рядом с селом Невдольск, который на карте находится легко.
Жаль, что детей валят на ЕГЭ на этой битве и на месте сражения, которое на карте найти в наше время нельзя
Вот тут виды с умершей в 2020 году Добруни и памятной часовни битвы в период Смуты, паспорт объекта 1979 года
https://youtu.be/EjKaBpUVetk

Автор: Предвой 3.11.2020, 19:12

Получается из трёх "добрых" поселений в Брянской области остались только два?

Автор: manka 6.11.2020, 20:52

Село Добрунь Суземского района (где была битва) - умирает, 2-3 жителя осталось, куропатки по улицам ходят, заросли дома задушили. К реке Сев не подойти.. хотя раньше за памятником -часовней красивый вид на долину открывался.
А вот соседняя Добрунь Севского района развивается, из-за близости к трассе Москва-Севск-Киев и черноземных земель, там идет вспашка. Распределительный центр Пятерочки строится
Добрунь возле Брянска отмечена достопримечательностью Лимонарий.

Интересно, связаны ли как-то наименования Брынь и Добрунь между собой?
Как Уль и Заулье? т.е. до реки и после реки селение