Версия для печати темы
Поиск 32. Брянский Исторический Форум _ Карачевский район _ пос. Дунаевский (свх.Дроновский)
Автор: Случай 18.5.2015, 17:23
Фото от scrofula. Май 2015г.
https://fotki.yandex.ru/next/users/zhivoi-ru/album/580947/view/1990670
https://fotki.yandex.ru/next/users/zhivoi-ru/album/580947/view/1990671
https://fotki.yandex.ru/next/users/zhivoi-ru/album/580947/view/1990672
Автор: viktor2009 19.5.2015, 15:46
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=260243240&page=2 Дроново. Встречаются в списке ф-лии погибших в М. Семеновке. Могли после войны перезахоронить ?
Автор: kusnez 19.5.2015, 21:10
Цитата(viktor2009 @ 19.5.2015, 15:46)
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=260243240&page=2 Дроново. Встречаются в списке ф-лии погибших в М. Семеновке. Могли после войны перезахоронить ?
Нет
Автор: viktor2009 19.5.2015, 23:25
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2315784 Жигалко Николай Лукич 1921гр, 20-я кд погиб в М Семеновке
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=260243240&page=3 Жигалко Николай Лукич 1921гр(25-й в списке) похоронен в Дроново.
Сегодня звонили родственники из Краснодарского края. Хотят летом приехать на место гибели. Куда им ехать?Дроново, М. Семеновку, Новогородский?. В Новогородском также похоронены кавалеристы 20-й кд
Автор: Случай 19.5.2015, 23:30
Цитата(viktor2009 @ 19.5.2015, 23:25)
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2315784 Жигалко Николай Лукич 1921гр, 20-я кд погиб в М Семеновке
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=260243240&page=3 Жигалко Николай Лукич 1921гр(25-й в списке) похоронен в Дроново.
Сегодня звонили родственники из Краснодарского края. Хотят летом приехать на место гибели. Куда им ехать?Дроново, М. Семеновку, Новогородский?. В Новогородском также похоронены кавалеристы 20-й кд
В М.Семёновку.
Автор: kusnez 19.5.2015, 23:34
А теоретически они могли каким-то чудом попасть под Дроново 1.08.43???
Автор: Случай 19.5.2015, 23:37
Хм, похоже они до Семёновки дошли в тот же день, а это 2,5 км от Дунаевского.
Автор: Случай 19.5.2015, 23:41
Цитата(kusnez @ 19.5.2015, 23:34)
А теоретически они могли каким-то чудом попасть под Дроново 1.08.43???
Если память не изменяет они Карачев хотели взять или даже взяли, но их выбили?
Автор: viktor2009 19.5.2015, 23:51
Карачев кавалеристы взять не смогли. Как раз в М.Семеновке , самом ближнем месте к городу,их остановили и выбили к концу дня 1.08.43г ближе к Пасека . В Сегодняшней Семеновке были немцы.
Автор: kusnez 19.5.2015, 23:55
Цитата(Случай @ 19.5.2015, 23:37)
Хм, похоже они до Семёновки дошли в тот же день, а это 2,5 км от Дунаевского.
До Семёновки они дошли и даже прошли её, возможно дошли до Одрино или даже еще ближе к Карачеву подошли, только до Дунаевского всё равно остаётся пара десятков километров.
Тот, кто "похоронил" солдат в Дунаевском, попутал Семёновки... в 2,5км. не та Семёновка.
Автор: Случай 20.5.2015, 0:02
В донесениях(не одном) есть и М.Семёновка и Семёновка. А Семёновка в 2,5 км от Дунаевского.
Автор: Случай 20.5.2015, 0:07
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3285686&page=1 – (2-02106)- Карач.р-н д.Семёновка, д.Кудрявец, д.Б.Старое
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2458708&page=1 – (41-30567) – Карач.р-н д.Пасека, д.Буки, д.Семёновка, д.М.Семёновка
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2315700&page=1 – (15-32588) – д.М.Косы, д.Пырятинка, д.Ивановские дворики, д.Пасека, д.Кр.Звезда, д.М.Семёновка, д.Семёновка, д.Варки, д.Судимирка, д.Обильна, д.Егорьевское, д.Б.Старое, д.Поляна
Автор: Случай 20.5.2015, 0:11
Только чего им там делать, непонятно? Может они имели ввиду Б.Семёновку?
Автор: kusnez 20.5.2015, 0:15
Да, тут путаница с Семёновками.
Автор: Случай 20.5.2015, 0:22
Цитата(kusnez @ 20.5.2015, 0:15)
Да, тут путаница с Семёновками.
Если бы они дошли до Дунаевской Семёновки, то на всём протяжении в каждом колхозе оставались бы лежать, а их, по донесениям, на этой линии нет. В любом случае в первоисточнике написано, что Николай Лукич похоронен в Малой Семёновке.
Автор: kusnez 20.5.2015, 0:34
На паспорте опять подпись 1992г. батьки маво...
Они в своё время думали что с воинскими захоронениями у них порядок...
Кстати, на мартовском форуме общественных инициатив
http://www.poisk32.ru/index.php?showtopic=17041
ведущий секции по патриотике (забыл его фамилию) тоже сказал, что у нас в области совсем недавно был переучет воинских захоронений и с этим вопросом у нас полный порядок...
Автор: Случай 20.5.2015, 0:40
Многие значатся просто - не вернулись с рейда.
Автор: Случай 20.5.2015, 0:44
Цитата(kusnez @ 20.5.2015, 0:34)
На паспорте опять подпись 1992г. батьки маво...
Они в своё время думали что с воинскими захоронениями у них порядок...
Кстати, на мартовском форуме общественных инициатив
http://www.poisk32.ru/index.php?showtopic=17041
ведущий секции по патриотике (забыл его фамилию) тоже сказал, что у нас в области совсем недавно был переучет воинских захоронений и с этим вопросом у нас полный порядок...
Надо говорить по другому - Полный беспорядок! Но ежели выберете нас, то порядок наведём!
Автор: Случай 20.5.2015, 0:48
Цитата(Случай @ 20.5.2015, 0:40)
Многие значатся просто - не вернулись с рейда.
Т.е. логично предположить, что они дошли до Б.Семёновки, а не до просто Семёновки.
Автор: kusnez 20.5.2015, 1:09
А в с. Одрино в захоронении их нет?
Автор: viktor2009 20.5.2015, 8:39
Цитата(kusnez @ 20.5.2015, 3:09)
А в с. Одрино в захоронении их нет?
30.07.43 в 15.00 103-й кавполк 20-й кд перерезает дорогу Б. Нарышкино-Одрино и попадает под бомбежку ок 100 самолетов( так в донесении)
31.07.43 бои за Школа и атаки немцев с Б Нарышкино.
01.08.43 в 4-00 15 гв кп 4 -й гв кд и 124 -й кп 20-й кд при поддержке 2-х рот танков захватывает М. Семеновку, но атакой немцев со стороны Новогородский были выбиты. Повторная атака в 15-00 успеха не имела и полки отошли 124 кп- восточнее 0,5 км восточнее М. Семеновка, 15 гв кп-2 км ю-зап Пасека. Николай Лукич воевал в 124 кп. Многие фамилии с кем он погиб в этот день на памятнике в Новогородском,рядом с Семеновкой, а его -в совсем другом месте.
Автор: Случай 20.5.2015, 10:06
Сто самолётов! От одного обгадится можно, а тут сто. Не представляю.
Автор: Случай 20.5.2015, 10:14
Цитата(viktor2009 @ 20.5.2015, 8:39)
Многие фамилии с кем он погиб в этот день на памятнике в Новогородском,рядом с Семеновкой, а его -в совсем другом месте.
Многие, но не все, правильно? Я каждый день в списки и карточки смотрю, поэтому не удивляюсь. Повторюсь, есть бойцы кои значатся и в карточке, и на памятнике, и похоронены в Брянске по донесению. Но есть нюанс - Брянск - польский. Много случаев, что значатся в двух местах, вроде есть такие, что и в трёх. Но!
Донесение в данном случае, тоже не сильный аргумент. Ибо 100 самолётов не шутка. Писались они потом, по воспоминаниям выживших. И вот как те четыре бойца из соседней темы, лежат по донесениям в одной деревне, найдены поисковиками в другой, а похоронены будут в третьей. Лет через дцать кто-нибудь будет чесать репу, читая фамилии на памятнике, так же как это делаем мы сейчас.
Автор: viktor2009 20.5.2015, 22:51
Цитата(Случай @ 20.5.2015, 12:14)
Многие, но не все, правильно? Я каждый день в списки и карточки смотрю, поэтому не удивляюсь. Повторюсь, есть бойцы кои значатся и в карточке, и на памятнике, и похоронены в Брянске по донесению. Но есть нюанс - Брянск - польский. Много случаев, что значатся в двух местах, вроде есть такие, что и в трёх. Но!
Донесение в данном случае, тоже не сильный аргумент. Ибо 100 самолётов не шутка. Писались они потом, по воспоминаниям выживших. И вот как те четыре бойца из соседней темы, лежат по донесениям в одной деревне, найдены поисковиками в другой, а похоронены будут в третьей. Лет через дцать кто-нибудь будет чесать репу, читая фамилии на памятнике, так же как это делаем мы сейчас.
Через 20 лет чесать репу будет кто-то другой, а сегодня мы чешем. Что сказать родственникам? Чтобы они не чесали свои седые волосы. Им под 80
Автор: Случай 20.5.2015, 23:33
Цитата(viktor2009 @ 20.5.2015, 22:51)
Через 20 лет чесать репу будет кто-то другой, а сегодня мы чешем. Что сказать родственникам? Чтобы они не чесали свои седые волосы. Им под 80
Сказать то, что в первоисточнике - похоронен в М.Семёновке, был. А где теперь, пусть скажут те, кто перезахоронениями занимается.
Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)