Версия для печати темы

Автор: MaxVolk 28.3.2013, 14:39

Позвонил из Москвы ветеран - "афганец", внук младшего лейтенанта медицинской службы Анны Лукиничны Токаревой, погибшей 15.09.1943г. Он разыскивает её могилу.

Вопрос следующий. Имя А.Л.Токаревой увековечено на памятнике в д.Верхи Дятьковского района:

Стр. 1: http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=260240566&id1=edb884650d1e0c5e574073039da1fb51&path=%D0%97%D0%B0%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F2/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0_001/0017/37%20%D0%91%D1%80%D1%8F%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F%20%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C/00000581.jpg

Стр. 2: http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=260240567&id1=c20080ae1923dcc11eaddb4a99046a4d&path=%D0%97%D0%B0%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F2/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0_001/0017/37%20%D0%91%D1%80%D1%8F%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F%20%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C/00000582.jpg

Стр. 3: http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=260240568&id1=a8d885bb68d8fd407e5b6e9b3adca8d9&path=%D0%97%D0%B0%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F2/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0_001/0017/37%20%D0%91%D1%80%D1%8F%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F%20%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C/00000583.jpg

Однако, согласно Донесению о безвозвратных потерях в/ч п/п 25642 № 04332 от 07.10.1943г.: "Токарева Анна Лукинична, 1920г.р. Уроженка: Рязанская обл., Пронский р-н, с. Гремячка. Призвана: Пронским РВК Рязанской области. Младший лейтенант медицинской службы 812 АП 273 СД. Убита 15.09.1943г. Похоронена на восточной окраине д.В.Радица Бежицкого района Орловской области".

Ссылка: http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=2848685&id1=0f4afbc06afd14edc1b508a70d95f890&path=VS/001/033-0011458-0134/00000283.jpg

Я не силен в том направлении. Верхи и В.Радица это один и тот же населенный пункт или нет? Если нет, то где искать могилу?

P.S. И ещё мне почему то кажется, что подобная тема уже была на этом форуме.

Автор: Sucher32 28.3.2013, 18:07

Верхи в 3-5 км на север от стеклянной радицы, про стеклянную тема была точно.

Автор: Lipovo 28.3.2013, 18:15

если по центральной дороге то верхи от радицы всего 1км. эти населенные пункты находятся РЯДОМ их даже можно как бы разделить на две улицы одной деревни. и вероятнее всего захоронение в верхах и радице это одно и тоже захоронение. дорога туда средней поршивости, бетонка. http://wikimapia.org/#lat=53.4298515&lon=34.4923282&z=15&l=1&m=b

Автор: MaxVolk 28.3.2013, 19:03

Соколов Николай Тихонович, 1916 - 16.09.1943 - похоронен в лесу в 500 м. восточнее д.Верхи

Троих минимум: Макарова, Кайдалова и Козлова из 3 кавдивизии занесло в список с п.Варки Хотынецкого района Орловской области....: http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/058-0018001-0644/00000042.jpg&id=2269038&id=2269038&id1=31ebdcfb6fe8d3ea5f9180eef86f8935

Автор: MaxVolk 29.3.2013, 19:07

Напомню вопрос. Верхи и В.Радица это один и тот же населенный пункт или нет? Если нет, то где искать могилу?

Автор: Случай 29.3.2013, 19:42

Верхи, д., Дятьковского р-на, в 5 км от юго-восточной окраины г.Фокино. Ц.Верховского с.п., включает деревни Доманово, Пастушье, Радица и Рублино.
Радица(Верхняя Радица), д. Дятьковского р-на, Верховского с.п., в 6 км к Северу от пос. Стеклянная Радица. (С 1921г.- Бежицкий у., позднее Дятьковский р-н)
Таким образом это разные населённые пункты.

Автор: Случай 29.3.2013, 19:59

Радица и есть Верхняя Радица. Как справедливо сказал Lipovo, населённые пункты граничат друг с другом. Не мудрено и попутаться при составлении документа. Посему где обозначена могила, там она и есть, я так думаю. Может у них и кладбище одно?

Автор: igor1978 29.3.2013, 20:55

Кладбища у деревни Верхи и Радица одно, это совершенно точно, я там был прошлым летом. Там действительно есть небольшой обелиск. Фото его у меня нет.
Но я переписал надпись с него. Она гласит.

Вечная слава героям
погибшим в период
Великой отечественной войны 1941-1943 г.г.
майор Гусев П.М.
мл.л-т Токарева А.Л.
ст.с-т Богданов М.А.
ст.с-т Козлов Д.П.
ст.с-т Макаров Н.И.
рядовые Захаров В.Е., Сидоров Ф.И., Акимов М.И.. Кайдалов М.А.,
Шумаков Г.А.. Соколов Н.Т., Епанчинцев М.Г.

Автор: kusnez 29.3.2013, 20:59

Вот и разыскиваемая мл.л-т Токарева А.Л.

Автор: igor1978 29.3.2013, 21:16

Вот карта, прошу прощения за корявое совмещение листов. Стрелка - искомое кладбище

http://www.radikal.ru

Автор: Sucher32 29.3.2013, 21:25

Вот это уровень! Надо тоже делать такие вещи, а то мимо проходим глаза выпучив...
Снимаю шляпу!

Автор: Случай 29.3.2013, 21:44

Так что Максим может смело рапортовать - Найдено!

Автор: MaxVolk 29.3.2013, 22:28

Спасибо. Рапортовать...Позвоню человеку, объясню что и как. Он к 9 мая хочет приехать, поклониться могиле бабушки, поэтому я и уточнял у тех кто больше меня знает. Да и с захоронением надо разбираться. Я так понял, воины погибшие в июле и августе, явно не там лежат на самом деле.

Автор: arhan 29.3.2013, 22:44

Не все так плохо у нас, если ищем и помнем.
Казалось бы, живи, отдыхай, подними рюмку, посади жопу обратно в кресло.
Ан нет.

Автор: Случай 29.3.2013, 23:56

Лучше фотографировать и выставлять сюда. Хоть на мобильник, а по-мере поступления качественных снимков будем менять.

Автор: MaxVolk 16.4.2013, 15:48

Вот такое сообщение в личку пришло. Думаю, оно раставляет все точки над "I":

"Я работаю в Верховской школе. Прочитала на форуме о Токаревой А.Л. Она действительно была захоронена в Радице. До войны и во время ВОВ называлась Верхней Радицей. Верхи- другая деревня, но расположена рядом. как бы продолжение Радицы. В 1965 году захороненых солдат перезахоронили в братской могиле в д.Верхи. За могилой ухаживает администрация Верховского поселения и школа".

Информацию передал внуку. 9 мая приедет с семьёй на могилку.

Автор: igor1978 1.6.2013, 22:42

Сделал фото захоронения

http://www.radikal.ru

http://www.radikal.ru

Что же внук съездил на могилу?

Автор: igor1978 15.9.2013, 21:29

Можно поинтересоваться, так потомки Токаревой в деревню приезжали? Сегодня был на собрании краеведов, у меня про этот момент интересовалась местная учительница-краевед Зайцева Вера Валентиновна. Она хотела организовать встречу потомков Токаревой с учениками местной школы. Совместное возложение на памятник....

Автор: Случай 30.11.2013, 10:57

Поступила просьба попробовать разобраться с данным захоронением. Есть учётная карточка где указаны имена и даты гибели, что очень радует. Хотя бы понятно кого они имели ввиду, составляя список. А то Акимовых Михаилов Ивановичей было убито в июле, в Орловской области, аж трое.

Автор: Случай 30.11.2013, 10:58

Автор: Случай 30.11.2013, 17:36

Вопрос имею. Нет ли в районе В.Радицы ещё воинских захоронений? Конкретнее- в 1 км. на Ю.-З.?

Автор: igor1978 5.12.2013, 8:16

А разве там есть госпитальное кладбище?

Автор: Случай 5.12.2013, 11:02

Краеведы говорят- есть. Список и ссылки на документы выше. Были там таблички когда-то кои взяли на реставрацию, якобы на реставрацию. Ну и канули в Лету.

Автор: Случай 5.12.2013, 21:01

Местный краевед и пользователь нашего сайта verunscik прислала фотографии и пояснения:

Это старое захоронение в Верхах. Оно было размером где-то 10Х8 метров. Существовало до 1964 года точно. Куда потом перезахоронили погибших- неизвестно. Скорее всего в братскую могилу в Верхах.


Снимок на месте госпиталя в Радицком лесу. Здесь похоронена девочка из гражданских. Памятник установлен родственниками, но к нему давно уже никто не приходит. А всего здесь 6 холмиков: памятник у девочки, крест у Захарова И.С. (гр.), один обелиск без имён ( утеряны), и три холмика без опознавательных знаков.



Братская могила.

Автор: Dr0n 14.5.2014, 19:43

Есть у Верхов и ещё один памятник, правда, не относящийся к начатой теме и деятельности разыскиваемых людей. Я подправил выложенную выше карту, см. над стрелкой кружок красный – это он. Идёте от Верхов на восток, будет 3 дороги. Направо – кладбище, налево – вдоль карьеров, а прямо – дом лесника метров через 300 и этот памятник метров через 50 после дома лесника слева от дороги. Т.е. как проехать – вроде понятно.

http://fotki.yandex.ru/users/anmak81/view/677430/

Автор: Dr0n 14.5.2014, 19:44

Фото от 10 мая 2012. Был там в последний раз 19 ноября 2013 – ничего вроде не изменилось.

http://fotki.yandex.ru/users/anmak81/view/677431/

http://fotki.yandex.ru/users/anmak81/view/677432/

http://fotki.yandex.ru/users/anmak81/view/677433/

P.S. Если кого проконсультировать по лесным дорогам от Верхов на Огорь – я там ездил 2 раза немного разными путями, могу что-то подсказать.

Автор: Dr0n 15.5.2014, 8:15

Про В.С. Рябка есть на форуме в разделах по истории Дятьково, но и в этой теме добавлю. Например, кратко, можно прочитать здесь -
http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=6085

Автор: igor1978 3.5.2015, 12:37

"Живи и помни. Книга памяти Верховского поселения." Статья из газеты "Пламя труда" от 28 апреля 2015 г.

Автор: Случай 3.5.2015, 17:26

http://vfl.ru/fotos/05f8422224968841.html

http://vfl.ru/fotos/7b6553f724968842.html

Автор: Случай 3.5.2015, 17:27

http://vfl.ru/fotos/5141b2bf24968843.html

http://vfl.ru/fotos/dab8880e24968844.html

Автор: Случай 3.5.2015, 17:29

http://vfl.ru/fotos/e83f790b24968845.html

Автор: Случай 12.5.2015, 12:58

Попросили разместить здесь данное письмо. Исполняю:

Зайцева В.В.

7 мая в деревне Верхи состоялся торжественный митинг, посвящённый 70-ой годовщине Великой Победы и открытию обновленного памятника на братской могиле, расположенной на деревенском кладбище. Приезжала племянница младшего лейтенанта медицинской службы Анны Лукиничны Токаревой (похороненной в братской могиле) Елена Вильевна Зенина с родственниками. Памятник установлен на деньги Елены Вильевны. Удалось увековечить ещё одну фамилию: санинструктора 812 арт. полка 273 стрелковой дивизии Зинаиды Петровны Бычковой.
Депутат Областной Думы Ивако М.И. уложил плитку над могилой. Посадили 2 туи. Активисты «Молодой гвардии» г.Фокина Виталий Зайцев и Алексей Иванов сделали 2 подставки для цветов. Потом был праздничный концерт. Учительница нашей школы Анна Ивановна Каракотина написала стихотворение и посвятила его медсестре Анюте.

В сорок каждом военном году
Уходили в сраженья солдаты,
Уходили мальчишки, а с ними в ряду
Уходили на подвиги наши девчата.

Медсанбат за деревнею нашею кровью пропах,
Стоны раненых, в пекле сожжённых.
Санитарки, медсёстры на хрупких плечах
Выносили из боя пулей сражённых.

Когда боль нестерпимой была,
Пела им про любовь медсестра дорогая Анюта,
Колыбельною матери песнь по палатке плыла,
И до слёз дорога была эта минута.

Но случилась беда (это часто бывало на фронте):
Злая пуля настигла нежную девичью грудь.
Только губы шептали: «Ребята, бинты без меня не троньте!
А ты, Лёша, письмо написать не забудь!»

Молодой пулемётчик, бинтами окутан,
У могилы у девичьей в скорби застыл…
Медсестра, дорогая Анюта,
Свою жизнь положила за то, чтоб он жил!

На гранитной плите обелиска
Воплотились навечно сестёр фронтовых имена!
Проросли в нашей памяти скорбные списки,
Не забудет героев любимая наша страна!»



От Елены Зениной:

«Большую помощь в изготовлении и установке и сбору документов, разрешающих произвести реконструкцию памятника, оказал племянник мужа Аршинов Иван Евгеньевич, коренной житель г. Брянска.
Очень жаль, что есть люди, которые спекулируют именем погибших и пытаются приписать себя к родственникам... Одним из таких мерзавцев, по- другому у меня просто нет слов, приписал себя некий Виктор (якобы бывший Афганец)... Это человек появившейся в нашей деревне совсем недавно, где-то лет 20 назад, он снимал комнату какое-то время у моей ныне покойной тети Маши, родной сестры Анны Лукиничны и не более того...Но какое отношение он имеет к семье нашей...да ни какого, он просто самозванец и аферист, так как нормальный и порядочный человек не будет приписывать себе родство. Он года два назад умудрился запрятать маму в больницу, назвав себя внуком....Зачем все это он делает - нам понятно, мама продала участок и у нее есть небольшая сумма денег, видно это ему нужно. Ранее он выкупил у пожилой женщине участок за копейки.»

Автор: igor1978 12.5.2015, 21:03

Фото нового памятника присланное Зайцевой Верой Валентиновной, учительницей Верховской школы.

1. с-на Соколов Николай Тихонович- 1918г.р.- 33 отд.полк – 16.09.1943г.- (лес, 500 м. Вост. д.Верхи);
2. мл.л-т Токарева Анна Лукинична- 1920г.р.- 812 ап 273 сд – 15.09.1943г.- (Вост.окраина д.В.Радица);
3. к-ц Бычкова Зинаида Петровна- 1922г.р.- 273 сд 812 ап – 15.09.1943г.- (Вост.окраина д.В.Радица)
4. м-р Гусев Пётр Матвеевич- 1915г.р.- 481 мин.полк РГК – 14.09.1943г.- (для захоронения взят представителями 481 мин.полка);
5. ст.с-т Богданов М.А.

6. ст.с-т Козлов Дмитрий Прокопьевич- 1916г.р.- 3 Гв.кд – 29.07.1943г.- (д.Варки);
7. ст.с-т Макаров Николай Михайлович- 1914г.р.- 3 Гв.кд – 29.07.1943г.- (д.Варки);
8. ст.с-т Каидалов Марк Алексеевич- 1914г.р.- 3 Гв.кд – 29.07.1943г.- (д.Варки);
9. к-ц Епанчинцев Михаил Григорьевич- 1909г.р.-110 сд- 10.08.1943г.- (д.Варки)
10. к-ц Шумков Григорий Александрович-1907г.р.- 20 кд- 30.07.1943г.- (1 км. Сев. д.Варки);
11. к-ц Захаров Василий Ефимович- 1904г.р.- штаб 1 Гв.кав.див.- 13.08.1942г.- (с.Б.Верхи);
12. к-ц Акимов Михаил Иванович- 1905г.р.- 362 сд – 26.07.1943г.- (д.Спасское);- 1915г.р.- 197 сд – 26.07.1943г.- (с.Мокрый Верх);
13. к-ц Сидоров Фёдор Ильич- 1923г.р.- 3 Гв.кд- 06.08.1943г.- (д.Пырятинка);

Автор: igor1978 12.5.2015, 21:06

Кроме того, был установлен памятник на братской могиле
на месте стоянки госпиталя 303 ОМСБ 55 ОС УБр (лес Ю-З 1 км д.Радица) 260 сд.

1. к-ц Антопычев Михаил Степанович – 1904г.р.- 1026 сп – 15.09.1943г.- (Братское кладбище.Лес. Ю.-З. 1 км. д.В.Радица);
2. к-ц Артюмян Руганье Ефимович- …- 1026 сп – 17.09.1943г.- (то-же);
3. с-на Бурлаков Макар Фёдорович-…- 1030 сп – 16.09.1943г.- (то-же);
4. с-т Горбынь Митрофан Родионович- 1912г.р.- 289 мин.полк – 16.09.1943г.- (то-же);
5. к-ц Дресвянин Николай Александрович- 1899г.р.- 110 сд 1287 сп – 17.09.1943г.- (то-же);
6. к-ц Егоров Афанасий Иванович- 1904г.р.- 1028 сп – 17(16).09.1943г.- (то-же);
7. к-ц Ильин Василий Яковлевич- 1908г.р.- 287 мин.полк- 17.09.1943г.- (то-же);
8. к-ц Краснов Михаил Иванович-…- 1030 сп- 15.09.1943г.- (то-же);
9. с-т Михайлов Пётр Тимофеевич-1912г.р.- 1030 сп – 17.09.1943г.- (то-же);
10. к-ц Рахимов Тавар-….- 1026 сп – 17.09.1943г.- (то-же);
11. мл.к-р Узбеков Васран – 1924г.р.- 1028 сп - 18.09.1943г.- (то-же);
12. с-т Хабибуллин Снофей Хабибулович-1908г.р.- 1028 сп – 17.09.1943г.- (то-же);
13. с-на м/с Цыпленков Анатолий Сергеевич- 1919г.р.- 1030 сп – 17.09.1943г.- (то-же);
14. л-т Черепанов Сергей Тихонович-…- 289 мин.полк- 15.09.1943г.- (то-же);

гражданские:
15. гр. Марочкина Лилия Дмитриевна- 1930г.р.- 17.09.1943г.- (то-же);
16. гр. Захаров Иван Степанович-….- 17.09.1943г.- (то-же);

Автор: Doctor 15.5.2015, 21:44

C чувством огромной благодарности и гордости читаю эти сообщения из д.Верхи, да и последняя районная газета " Пламя труда" разместила репортаж об этом событии. Память живет в людях,проросла добрыми делами.
Хотел бы пару слов сказать о скромном человеке Вере Валентиновне Зайцевой. Такая ,тихая с виду, сельская учительница , а какой могучий скрыт в ней потенциал! Она тянет на себе всю краеведческую работу в д.Верхи. Собрала архивные данные,опросила старых жителей и описала много исторических фактов 19-20 века. С недавних пор ее ,учительницу начальных классов, назначили директором Верховской средней школы.Это дало ей новый толчок в умелой организации краеведческой и поисковой работы. И последний факт,установка обелиска, встреча родственников,умелый сценарий скорбного мероприятия,явился отличным фактом в патриотическом воспитании молодежи и заметным явлением в жизни небольшой деревни,но так ярко заявившей о себе на дятьковской земле.
Деревня Верхи - это родина известного металлурга 19 века Семена Ивановича Бадаева, который из крепостного крестьянина вырос до главного металлурга Камско-Воткинского металлургического завода(что в Удмуртии),он изобретатель высоколегированной стали из которой до настоящего времени делают все медицинские инструменты.
Деревня Верхи - это первая на Орловщине и вторая в России,родина сахарного завода, построенной Иваном Акимовичем Мальцовым в 1803году!
Деревня Верхи - это место гибели Героя Советского Союза В.С.Рябка.
Вот такие главные вехи,хотя не исключаю ,что есть и другие.
И последнее .В.В.Зайцева - член клуба " Дятьковский краевед" , мой активный соратник!
Рад за свою коллегу и за всех жителей д.Верхи, что у них есть путеводная звезда в их общественной жизни.

Автор: Случай 27.6.2016, 22:31

Товарищи краеведы, может кто обозначить, где находится госпитальная братская могила? (карта в помощь)

Автор: Случай 27.6.2016, 22:43

Видимо я не успел найти к-ца Головкина И.Н. до создания нового памятника. У меня почему-то записано, что он перезахоронен в д.Верхи, а почему записано не помню. Может кто напомнить?

И ещё один нашёлся. Не знаю, почему не нашёл раньше, либо базы обновляются, либо я повёлся на запись в ОБД - Дубровский р-н. Полагаю ошибка, ибо на следующий день бойцы этого подразделения гибли в д.Боровка/ Цементный завод:

к-ц Абрамов Иван Павлович - 1919г.р.- 31 зенад 1380 зенап - 13.09.1943г. - (д.Радица, восточнее 1200 м., отд.могила).

Автор: Случай 29.6.2016, 11:37

По Абрамову надо детальней посмотреть.

Автор: igor1978 30.6.2016, 9:33

Я как то искал этот памятник, но ничего не нашел.

Автор: Случай 1.7.2016, 9:36

Молчат местные партизаны. Ну и ладно.

Автор: dim7 1.7.2016, 15:04

igor1978, спасибо Вам за оставленный в этой теме этот список.
Родственники одного из красноармейцев искали его могилу, по базе данных ОБД мемориал она проходила,
как расположенная в деревне "Родица, Жиздринского района Калужской области". Там такой деревни нет,
и шансов ее отыскать практически не оставалось, только благодаря Вашей записи удалось
свести концы с концами и отыскать могилу воина.
ФИО, год рождения, воинская часть, дата смерти, все совпадает - но само место удалось установить только благодаря Вам.

Автор: Случай 1.7.2016, 23:35

Прошу прощения, ответили давным-давно, но только на электронку. Я туда редко захожу, поэтому не увидел вовремя.

Место обрисовали, съезжу, сниму координаты, обозначу точно на карте. Головкина И.Н. перезахоронили в братскую могилу на кладбище в 70-х. Был и ещё один боец из леса. Ещё живы те, кто перезахоранивал. У фермы были похоронены казнённые немцами местные жители. Их перенесли в Стеклянную Радицу.

Автор: igor1978 2.7.2016, 13:50

Вся моя заслуга, это то что я это тут выложил. Я так понимаю тут надо спасибо сказать Вере Валентиновне Зайцевой и Случаю?

Автор: Случай 2.7.2016, 15:49

Главный калибр, конечно, Вера Валентиновна. Она через все инстанции до князя дошла. А мы группа прикрытия.

Автор: Случай 5.7.2016, 17:15

Возникли основания, сделать кой-какие пояснения.
Дело в том, что в донесении написано - Жиздринский р-н. Почему я решил, что это наша Радица, а не какая-либо ещё? По ряду причин. Во-первых ежели полистать донесение и найти, где хоронил госпиталь, до Радицы, то мы найдём - Березино, опять же Жиздринского р-на. Смотрим карту -



Совпадение? Ну.... там и границу рядом видно..... можем конечно развернуть карту на всю хату и разметить её стрелками и датами, но этого делать не надо, потому что есть другая причина и она железная: 17-го числа в этом санбате умерла от ран раненая местная девочка, 13-ти лет, Марочкина Лилия. Её похоронили родственники и спасибо им, не унесли её на кладбище, а похоронили рядом с бойцами, что облегчило поиски и понимание.



Думаю, сомнения излишни.

Автор: Случай 5.7.2016, 18:57

Кстати - Березино http://www.poisk32.ru/index.php?showtopic=11179&st=45&start=45 Не видать госпитальных.

Автор: Случай 5.7.2016, 23:48

И ещё, для понимания вопроса:

Внимательно читаем главную страницу ОБД, важное подчеркнул -



Что это значит? Это значит, что операторами, кои заполняют данные, сидят не офицеры с картами военных лет и журналами боевых действий, а гражданские, в т.ч. студенты на подработке. Есть план, но и получаешь зарплату от того, сколько сделаешь. Вникают они? Я вас умоляю. Часто получается вот так (внимательно сличаем по цвету даты и время) -



Сличал этот студент дату и время? Нет. Он увидел прочерк и вписал то, что выше написано, то бишь Каменку. И вот в одном документе боец похоронен в Радице, а в другом в Каменке, да ещё в Жиздринском районе.

Автор: dim7 8.7.2016, 15:23

Спасибо наверное надо сказать всем людям, которые приняли участие в этой истории. Я расскажу ту часть, которой получилось коснуться.

Я сам не поисковик, администрирую несколько местных сайтов.

Человек искал могилу прадеда, умершего от ран в госпитале и по данным ОБД Мемориал похороненного где-то в наших краях.
Из-за архивной ошибки, где было искажено название деревни, к тому же она находилась в другом районе и даже другой области, шансов найти ее у него почти совсем не было.
Он отправляет письмо с запросом через официальный сайт местной администрации. Письмо по совершенно нелепой причине теряют и оставляют без ответа.

Он проявляет уместную настойчивость и пишет второе письмо на почту регистрации домена,
где он ее адрес нарыл, даже не знаю, вроде даже через сервисы whois ее не видно.

Я эту почту смотрю 2-3 раза в год, по необходимости, не чаще.
В прошлом месяце такая необходимость нечаянно случается, в отпуске понадобилось слазить в админку сайта из дома,
а система защиты провайдера сочла домашний IP "подозрительным" и для его разблокировки отправила ссылку на эту почту.

На почте вижу это письмо, отправленное три дня назад.
Если бы 3-4 месяца прошло, даже читать бы наверное не стал, а так читаю и связываюсь с администрацией по его поводу.

Администрация находит и читает все письма. Такой деревни у нас нет.
Если бы сразу не потеряли первое письмо, то просто написали бы формальный ответ, что нет деревни и всё.
Но поскольку с первым письмом случился косяк, к делу подошли неформально,
кто-то в администрации вспомнил, что в соседнем районе соседней области есть деревня с похожим названием.
Частным порядком лезут в интернет и гуглят по форумам с привязкой к фамилии и к этой деревне (что уже далеко выходит за круг их обязанностей)
и таки находят оставленное год назад Вами сообщение ФИО солдата, звания, года рождения и воинской части, места захоронения, все совпадает.

Ну а дальше уже дело техники...

В общем, если бы не поставили памятник с фамилиями захороненных.
Если бы вы не опубликовали здесь их список
Если бы не необходимость посмотреть почтовый ящик, который я открываю раз в пол года
Если бы не косяк администрации с первым письмом, что заставило ее отнестись внимательно и неформально ко второму
Вряд ли получилось бы свести все концы с концами из-за архивной ошибки.

Видимо где-то в небесной канцелярии присмотрели, чтобы правнук несмотря ни на что все же нашел могилу своего прадеда)

Так что спасибо всем)

Автор: Dr0n 13.11.2018, 13:42

Захоронение бойцов с медсанбата.
Фото - 12 ноября 2018.
Проезд -
https://yandex.ru/maps/-/CBFUA6tCPC
Торная дорога уходит в лес с просеки - границы 31-го и 21-го кварталов (у меня точка 1,07км). Туда не надо. А надо ещё метров 100 на юг. Будет своротка в лес явно слабее. Это она. По лесу метров 50-70, и смотреть влево.
http://vfl.ru/fotos/0cbb8ef024175643.html

http://vfl.ru/fotos/8dd47ced24175644.html

http://vfl.ru/fotos/e6ccdde924175645.html

Автор: Dr0n 13.11.2018, 13:44

Т.е. оно в 31-м квартале, получается. Саш, ты говорил про просеку - границу 31 и 41. Я там несколько просек смотрел до того, завалено по самое...

http://vfl.ru/fotos/556d912324175646.html

http://vfl.ru/fotos/e5c7200924175647.html

http://vfl.ru/fotos/8598c25f24175648.html

http://vfl.ru/fotos/ac5260bd24175649.html

Автор: Dr0n 13.11.2018, 13:45

Глядя назад. Почти край леса.
http://vfl.ru/fotos/8544f43024175650.html

Автор: Случай 30.4.2021, 14:44

Фото Зайцевой В.В. апрель 2021 г.

http://vfl.ru/fotos/89d977e134283686.html

https://plamya-truda.ru/society/2021/04/16/vsem-otdavshim-zhizn-za-rodinu-pochesti-i-slava/

Автор: XOHOP 30.4.2021, 18:29

Обязательно приеду сюда когда приеду с вахты домой,нужно тут немного порядочек поднавести.Думаю смогу найти это место.

Автор: Случай 30.4.2021, 21:34

А чего его искать если его уже Dr0n нашёл и карту показал в сообщении 49?

Автор: XOHOP 1.5.2021, 2:09

У меня просто карта открывается в том районе,а точной отметки на карте нет

Автор: kusnez 1.5.2021, 2:36

Увеличьте масштаб карты, у Яндекса там есть своя отметка

Автор: XOHOP 1.5.2021, 4:22

Спасибо огромное,понял где это,я шёл мимо этой просики когда ходил к месту казни родственников партизан.Теперь найду

Автор: Случай 1.5.2021, 9:19

Странно, у меня всё открывается по ссылке с форума:

http://vfl.ru/fotos/08e0bf6134290925.html

http://vfl.ru/fotos/64a7195d34290926.html

Это наша карта:

http://vfl.ru/fotos/ff0004ad34291015.html