Версия для печати темы

Автор: SolAV 3.2.2012, 21:05

Как думаете за Почеп? Мне вот нравится По чёпу, по замку, по границе. Есть в моих рассуждениях хоть какое то зерно? У меня знаний мало могу только предполагать. Выскажите, пожалуйста мнение своё - любопытство - не порок.
У нас ещё тут у малороссийцев чАпок - штука на которую калитки прикрывали, бестолковая такая, в моей калитке работает ещё.




адм

Автор: тень 3.2.2012, 21:07

про чоп слышал неоднократно. а вот других версий пока не попадалось

Автор: Случай 3.2.2012, 21:11

По сему я и написал, что склонен к этой версии.

Автор: SolAV 3.2.2012, 21:16

Ещё есть мнение, что чоп - это штука, на которой враги повесили людей и по Судости (реке, по которой на судах приезжали гости) на плотах пустили. Но что то это видится не состоятельным. Как то Саныч мне книгу про такое дарил, не помню названья, он если помнит - напишет.

Автор: Случай 3.2.2012, 21:16

В литературе датируемой 61 годом читаю:
В народе ходит предание о жестокой расправе татар с местным населением. Когда после героической обороны город был взят, завоеватели хватали уцелевших жителей и вешали их на "очепах", т.е., на перекладинах колодизных журавцев. Сожжёный город имел печальный вид: все очепа были обвешаны мёртвыми телами. Отсюда якобы и происходит слово " почепье".

Автор: Случай 4.2.2012, 0:11

И озвучу свою мысль письменно. Татары штурманули существующий город, это понятно, который само собой имел название. Т.е или же все версии касающиеся татар туфта или реальное название города с тех пор утрачено.

Автор: SolAV 5.2.2012, 1:39

Вот такую версию приму к распостранению среди населения.

Автор: тень 5.2.2012, 9:47

В этом варианте есть один момент, не дающий мне покоя. Неужели в Почепе было столько много колодцев - журавлей?
Просто 30 - 40 повешенных, в те года особого шока не производили. Время было такое.
И вообще, такой тип колодцев распространён в той местности?
Да и переименовывать город в честь палки, игравшей роль виселицы - как-то уж очень... оригинально.

Автор: SolAV 5.2.2012, 10:28

На данный момент всякие колодцы видел. Совсем мало с крутилкой, почти не осталось вообще без приспособ, журавля припоминаю только в родном Котлякове, но он уже осовремененный сильно. Вобщем критика хорошоая. Есть про что масло погонять.

И кто такой журавец? Интернет говорит вот про что http://ru.wikipedia.org/wiki/Журавец_(архитектура)

Автор: Случай 5.2.2012, 11:19

По моему в свидетельствах оккупации было фото как немцы это делали.

Автор: Blackwood 5.2.2012, 11:52

Первое упоминание о Почепе встречается в Краткой Волынской летописи 1500 года.
«…Того же лета побра великий князь Иван Васильевич Московский городы литовские не сам, но люди свои послаше, многия силы, без вести, и взя грады Мценск, Любужеск, Брянеск, Трубчевск, Новгород-Северский, Радогощь, Почапов…»
А вот отрывок из письма сотника Прокоповича брянскому воеводе князю Мещерскому 1649 г.
«Абы ты, князь, пожаловал нас, миру хрещенного, и ляхов через Брянщину не пропущал, то пришли нам вести, што з Рославля мают до нас, по наши головы до Почепова тые быти».
В писании 1654 года город впервые именуется современным названием.
«В Почепе же две церквы деревянныя: церковь во имя Спаса, а другая церковь во имя св. пророка Ильи. Да в том же Почепе над рекою Судостию, на горе поставлен городок, огорожен стоячим острогом. В том остроге сделаны ворота проезжие; на воротах башня; глухих и наугольных пять башен. Около того городка ров и в том рву стоит вода летней порою».
Надо отметить, что полноценного документального подтверждения названия города не существует. Его этимологию следует искать в коренном названии «Почапов».
На мой взгляд, наиболее правдоподобными являются две версии:
1. Согласно толковым словарям, архаизмы «Чеп, Чопь, Чап» - в целом означают «затычка, засов, задвижка, накладной замок». Это подтверждает пограничный характер крепости и её значение.
2. Происхождение от фамилии или прозвища. До сих пор можно встретить фамилии Пачеп, Чап, Поцеп, Почапов, Почепов.

Автор: тень 5.2.2012, 12:05

Но, даже в варианте с фамилиями, в основе лежит слово Замок.
Почапов - Пограничник.
Учитывая расположение города, он очень мог стать порубежной базой - острогом.

Автор: SolAV 5.2.2012, 12:11

Значит пограничники-казаки в Почепе жили?
Всем проявившим внимание нижайший поклон от почепчанина.

Автор: Blackwood 5.2.2012, 12:40

Таковым он и являлся.

Город долгое время выполнял пограничные функции и несколько раз переходил из рук в руки. Карамзин пишет: "Мы не давали покоя Литве, возобновив Почеп, Стародуб"

Вместе с тем это был важный торговый узел. В книге "Черниговские епархиальные известия" 1865 года читаем:
"...В 1565 году литовский воевода Филон Семенович Клит взял местечко Почеп, забрал имущество, захватил караваны турецкие и армянские, само местечко сжёг..."

Автор: SolAV 5.2.2012, 12:48

Слышал где то краем уха я, что 5 ярмарок было в году и синагог много. Документов не видел только, только болтовню слышал.
А сами коноплю растили много, про это батя говорит.
И мутные все и хитрые, вроде кружит вокруг, потом как скажет в лоб - хоть стой, хоть падай.

Автор: Blackwood 5.2.2012, 13:03

Документально известно, что к концу XVIII века Почеп потерял своё военное значение. Вместе с тем торговля продолжала процветать. Ежегодно в городе проводилось 4 ярмарки. Спектр товаров и торговцев был очень разнообразным. В Почепе было 7 промышленных цехов, в том числе ковальский, ткацкий, пекарский, кравецкий, сапожницкий.
"...Что же до промышляющих пенькою, маслом, хрящем и табаком, то числа оным определить не можно, потому что всяк по своей воле, смотря по времени избирает и оставляет иногда один, а иногда многие вдруг промыслы..."

Автор: Лёха 5.2.2012, 13:31

А ведь есть мнение, что древний Почеп был в другом месте-

СТАРОПОЧЕПЬЕ (до 18-го века таже называлось Старый Почеп) – село Почепского района Чоповского сельского поселения. Расположено в 13 км к северо-западу от Почепа на правом берегу р.Косты. Население на 01.01.2010 года – 0,18 тыс. жителей, максимальное население -0,69 тыс. жителей в 1901 году. Предположительно является местом расположения древнего Почепа, позднее перенесенного на берег Судости (открыты селища XI-XIII веков и городище XII-XIV веков). Упоминается с 1632 как село с храмом Святого Николая (современно деревянное строение 1860; в 1962-1990 не действовал). В конце 17 века – владение А.Лизогуба, позднее А.Д.Меньшикова (с 1709 по 1727), К.Г.Разумовского (с 1761) и др.. С 1782 по 1918 в Мглинском повете, уезде (с 1861 года в составе Алексеевской волости);. В 1918-1929 – в Почепском уезде (Васьковская, с 1924 Почепская волость). До 1959 в Дадарковском, Васьковичском с/с, в 1959-2005 – в Польниковском с/с.

Автор: Blackwood 5.2.2012, 13:41

Да, и оно даказано археологами. На месте современного села Старопочепье, на берегу реки Коста сохранились остатки древней крепости.

Автор: kusnez 5.2.2012, 13:41

К Почепу никаким боком, а темы такие всё равно дух захватывают.
Спасибо ребят за информацию и размышления.

Паша Blackwood если бы не знал тебя лично, по форуму сложил бы впечатление что вместо головы у тебя большой сервер

Автор: kusnez 5.2.2012, 13:44

Этого мало,
для того что бы говорить о том что населённый пункт ранее находился на другом месте, нужно каким то образом доказывать сам факт переноса.
Вокруг всех нынешних городов Брянской области есть по нескольку древних городищ с крепостными стенами и др. атрибутами "важного" поселения.

Автор: snake76 5.2.2012, 14:49

SolAV,Вы наверняка были в с.Баклань.Узнаете ли Вы это место?По-моему сейчас там здание бывшей больницы.А от усадьбы остался набольшой домик.Sorry,если немного не в тему,но район Почепский.

Автор: Blackwood 5.2.2012, 15:07

Всё верно. На территории поликлиники сохранился дом для прислуги. В советские годы в нём располагалась станция скорой помощи.

Автор: SolAV 5.2.2012, 16:42

Так там и археологи в ентом Старопочепье копали и сказали - Старый Почеп был тут. Потом они ещё нашли то место, откудава новый начался, просили частников, которые огородами своими место это попозаняли разрешить архам там копнуть, но они не дали. Я Юр, звал тебя в этом месте немного покопошиться - жаль не получилось.

Автор: SolAV 5.2.2012, 16:43

Был мало-мало:) Но место не узнаю, летом мотнусь на разведку, чтоб узнать.
За фото спс.

Автор: snake76 5.2.2012, 19:05

Вид на гравюре от нынешнего понтонного моста в пос. Октябрьский,или немного левее.Кстати,а чье это было и имение?Еще вроде в дер.Кожемяки было такое,но утверждать не берусь.

Автор: SolAV 5.2.2012, 19:25

если интерес к владельцу не праздный, порою книги, где то фамилия его попадалась, но голова дырявая не удержала.
Возможно Блеквуд опередит - ему книг не надо, у него сервер в голове:)

Автор: vokrich 5.2.2012, 19:26

Первое упоминание о Почепе Крашенинников относит к 1457 году, когда Почеп "был пожалован в вотчинное владение некоему "пану Захари".
Впервые назван городом в русско-литовском договоре 1503 г.

Автор: SolAV 5.2.2012, 19:31

А когда он стал местечком? У Шуберта он м. - местечко Мглинского уезда. Уезднаго города Мглина.

Автор: Blackwood 5.2.2012, 19:43

Что касается Баклани, могу изложить следующее:
В описи 1654 года Баклань числится селом с церковью святителя Николая. Позже, во времена Стародубского полка село называлось местечком, было центром Бакланской сотни. Тогда же в Баклани была учреждена ратуша, которой служило несколько деревень и сёл. Ратуша зависела непосредственно от сотника. «Грунтовые» бакланские крестьяне принадлежали к гетманскому двору, а бобыли отбывали общественные повинности. В 1718 году все крестьяне были отданы Антипу Соколовскому.
На Баклань претендовал и светлейший князь А.Г.Меньшиков, уже получивший во владение Почеп. В его письме к гетману читаем:
«Ваша ясновельможность, извольте, по своей к вам приязни, дать универсал на Бакланскую сотню, которая издревле поселена на почепской земле».
С 1760 года бакланские крестьяне поступают в потомственное владение графа К.Г. Разумовского. Именно при нём в Баклани была устроена усадьба с величественным зданием, построенным в подражание итальянским сельским домам около Рима. Над родовым дворцом возвышались портики и купол. Сад был разбит на английский манер.
В книге А.А. Васильчакова «Семейство Разумовских» 1880 года можно прочесть такие строки:
«Весною граф из Почепа вдруг всем домом поднимался в Баклань, чтобы там слушать соловьев. Это было время разлива рек…»
По описи 1767 года в Баклани имелось две приходские церкви – святителя Николая и преображения Господня со школами при них. Число прихожан составляло 1690 человек. К 1860 году число их возросло до 2100 душ.

Автор: Blackwood 5.2.2012, 19:46

Хорош стебаться , куда ж я без них .

Автор: snake76 5.2.2012, 19:48

Интерес не праздный и даже не шкурный,родственники из д.Татищево,хочется узнать историю родных мест,а в сети инфы нет и книг подходящих найти не могу.Знаю только что раньше в Баклани и близлежащих селах жили казаки.

Автор: vokrich 5.2.2012, 19:48

Скорее всего в 18 веке

Автор: SolAV 5.2.2012, 19:59

Я правильно понимаю, что можно было быть городом, потом стать местечком, потом опять городом?

Автор: SolAV 5.2.2012, 20:02

Родные места, может Вам будет интересно - в фото рукотворной красоты есть фото городища, находящегося по дороге между современной Бакланью и Татищевым.
Пока я по этим местам максималнососредоточенно читал в сборнике Масленко и у Филарета.

Автор: SolAV 5.2.2012, 20:09

Он ведь и получил Баклань. Но местное народонаселение не очень было радо.

Автор: snake76 5.2.2012, 20:10

Фото уже видел,но всеравно спасибо всем ответившим.

Автор: vokrich 5.2.2012, 20:28

Правильно.
Попова Гора, Погар тоже по такому сценарию развивались.

Автор: Blackwood 5.2.2012, 20:33

Вот гравюра с видом Баклани из книги Фон Гуна в нормальном виде:

Автор: Blackwood 5.2.2012, 20:40

Почепская деревня Татищево упоминается в акте 1647 года. А в конце XVIII века в ней насчитывалось 60 дворов.

Автор: SolAV 5.2.2012, 20:53

Этот немчик на русский полностью, имею в виду "Путешествие из Малороссии в Маскву", переводился?

Автор: Blackwood 5.2.2012, 21:01

Оттон фон Гун Поверхностные замечания по дороге от Москвы в Малороссию в осени 1805 года. Сочинение Оттона фон Гуна. Перевод с немецкого,1806. (в типографии Платона Бекетова).

Скан оригинального издания можно прочитать/скачать здесь:
http://elib.nplu.org/object.html?id=109

Автор: SolAV 5.2.2012, 21:15

Премного благодарствую.

Автор: snake76 5.2.2012, 21:18

Кстати,в Татищево на углу кладбища имеется небольшой курган,где по словам моей покойной пробабки(1903г.р.)покоится прах то-ли финских,то-ли шведских солдат.Находится он в десяти метрах от дороги.Одно могу сказать-когда копали траншею для колонки(а она практически рядом)нашли очень много фрагментов костей и черепов.Было это году в1985-86.

Автор: vokrich 5.2.2012, 21:18

Село Татищев при Судости до 1730 года принадлежало Бакланской ратуше. Потом отдано Степану Шираю.

Автор: vokrich 5.2.2012, 21:24

Вот ещё немного про Почеп у Лазаревского:
" При Меншикове, на противоположном от Почепа берегу Судости был устроен "земляной город прозываемый Александрополь", в котором построено было более 20-ти "каменных палат". В этом Александрополе находилось центральное управление Почепской волости и здесь же были сосредоточены все экономические заведения. В Почепе Меншиков устроил парусную фабрику ; последняя помещалась в каменном здании, построенном на берегу Судости, и в ней работало "мастеровых и работных людей мужеска и женска полу великороссийских и малороссийских 221 человек. Рабочие жили в построенных для них вокруг фабрики "светлицах"

Автор: SolAV 5.2.2012, 22:23

А когда Меньшиков запропал в опале, етот Александрополь раскатали.

Автор: SolAV 6.2.2012, 0:06

Папа у меня с Красноказацкого, я его на старой карте какой то видел Казачим. Это под Почепом район Дягова-Жоровлева.
Это название каким образом может соотносится с казаками?

Автор: pereira 6.2.2012, 12:39

Часто бываю в Жоровлево, и на расспросы у бабушки о Красноказацком она говорила, что данное село образовалось незадолго до революции как хутор, но кем и почему......?

Автор: SolAV 6.2.2012, 14:56

Зовут его не селом - посёлком. Прадед мой съехал с Жоровлева на Казацкий. Дед с 1911 года. Значит он с группой товарищей и оснавал, можа поцапался с кем серьёзно, что дальше жить на Жоровлеве было огнеопасно. Надо плотнее порыть.
Ныне посёлок мёртв. Постоянно проживает один человек. Недолго жил посёлочек.

Автор: pereira 6.2.2012, 15:22

Года два назад, в Жоровлево зарыл машину, ходил к этому мужику у него трактор, в этом году был недалеко, труба в доме вроде дымит.

Автор: SolAV 6.2.2012, 15:45

Лет 5 назад с подобной просьбой обращался к нему.:)) Сибиль вродь кличут. Трактор самодельный. Хата деда на противоположной стороне улицы, последняя перед поворотом на лог. Перед колонкой.

Автор: pereira 6.2.2012, 16:04

Да вроде Сибиль! Лет пять назад на торфяник ходили, линя ловить, сейчас все заросло кустарником к берегу толком не подойти.

Автор: SolAV 6.2.2012, 16:30

Электорорыбаки всё там убили. Я по детству из этого торфянника не вылазил. Батька помнит как коноплю в ём мочили.
Тему вычистят. Нафлудили, но спасибо за приятные воспоминания.

Автор: Случай 6.2.2012, 18:27

Журавлёво ( устар. Жоровлёво). Известна со 2 пол.17 века. до 1781 года входила в состав Бакланской сотни Стародубского полка ( ратушное владение; также Галицких, с 1752- Максимовичей ). Максим. колич. жителей 340 в 1901 году.

Автор: Случай 6.2.2012, 18:34

Про Красноказацкий сведений пока не много- в 1926 году проживало 80 человек. До ВОВ преобладало укр. население.

Автор: SolAV 6.2.2012, 18:42

Я слышал Жоровлева называют. И в картах А окончание.

Автор: Случай 6.2.2012, 18:51

Он даже вообще исчезал с 11 по 14 век.

Автор: Случай 6.2.2012, 18:54

В энциклопедическом словаре населённых пунктов Брянского края значится как -Журавлёво.

Автор: Случай 6.2.2012, 19:03

Окончательно получил статус города в 1925 году.

Автор: SolAV 6.2.2012, 19:37

Это я к тому, что было Полужье, а звали местные ПАлужье. Теперь оно таки Палужье:)
Хто ети циклопедии то пишет:)

Автор: SolAV 6.2.2012, 19:38

А до 11го где про него написанно?

Автор: Случай 6.2.2012, 19:54

Это что бы враг растерялся.

Автор: SolAV 6.2.2012, 19:56

Ещё один загадочный тактический приём.

Автор: Случай 6.2.2012, 19:59

А до 11-го у археологов только. Поселение на месте современного Почепа существует с 6-7 вв. (до 9-го века балтское, позднее славянское).В 11-14 вв. временно исчезло ( возможно перенесено на другое место- Старопочепье). Под названием Почеп впервые упомянут в 1457 году и т.д. уже писали об этом.

Автор: SolAV 6.2.2012, 20:14

Копать ещё и копать.

Автор: Случай 6.2.2012, 23:34

В шоколадном месте живёшь. Никуда ездить не надо. Копай. Под старость напишешь труд где же таки носило твоих земляков с 11-го по 14-й века. Где вы были с 11-го по 14-й?!

Автор: SolAV 6.2.2012, 23:38

Я сам не помню, завтра у батьки спрошу. Есть подозрения, шо это время мы были в тундре.:)
И таки можно подумать шо вы там плохо устроились:::))))

Автор: Случай 6.2.2012, 23:41

В тундре наверно весело копать.

Автор: Случай 6.2.2012, 23:44

И таки можно подумать шо вы там плохо устроились:::))))- у нас Лёха, закатано много в гранит и в асфальт. Хорошо хоть в асфальте дыры оставляют. Специально видимо для поисковиков.

Автор: SolAV 6.2.2012, 23:49

Копал! Смеялся!

Автор: Случай 6.2.2012, 23:52

Это ты так побережье вскопал, ни травинки. Мужчина!

Автор: SolAV 6.2.2012, 23:58

Это меня Туман взбаламутил. А нашёл я там только хлам геологосоцилистический.
Самоеды местные наблюдали меня с удивленьем - такого Большеземельская тундра ещё не видала.

Автор: pereira 7.2.2012, 8:35

На чёрной карте Жоровлева.

Автор: SolAV 7.2.2012, 11:01

Шо за чОрная карта?

Автор: Случай 7.2.2012, 11:19

Джона Сильвера

Автор: SolAV 7.2.2012, 11:21

Я догадывался что этот остров где то рядом с Почепом!!!!! Они зарыли клад гдето тут!! А Стивенсон своей книжкой тупо-специально ввёл всех в заблуждение!!

Автор: pereira 7.2.2012, 13:09

Точно этот остров рядом в тоже время так далеко!

Автор: SolAV 7.2.2012, 13:15

Это мой остров! Баткины места в квадрате. Чуть ниже там Котлякова-Щёкотова - оттуда мама.

Автор: pereira 7.2.2012, 13:36

Остров детства!

Автор: kmw32 30.3.2012, 10:05

Если интересно, есть такая книга

Автор: kmw32 30.3.2012, 10:08

Выборочно по этой теме

Автор: kmw32 30.3.2012, 10:09

Автор: kmw32 30.3.2012, 10:24

И еще

Автор: kmw32 30.3.2012, 10:25

Автор: SolAV 30.3.2012, 16:21

Очень интересно. Что за книга, как зовётся и где взять?

Автор: kmw32 31.3.2012, 21:24

Вот

Найти тяжело - тираж... В Почепской библиотеке должна быть.

Автор: SolAV 31.3.2012, 21:36

Найти её очень просто, потому как цена неадеакватна. В магазинах завалены полки ею.

Автор: kmw32 3.4.2012, 8:28

Таких две

Отдам одну бЭзвозмЭздно (ежели интересует). К 500 летию города издавалась.

Автор: z09 1.5.2012, 23:04

Справо сооружение похоже на водянную мельницу. по рассказам местных она там и была,там до сих пор лежит большой камень.

Автор: SolAV 2.5.2012, 6:59

Интересует, заберу.

Автор: kmw32 2.5.2012, 12:32

Завезу.

Автор: SolAV 2.5.2012, 13:06

Куда???

Автор: igor1978 2.5.2012, 17:50

Старообрядцы в Брянской области (о Почепе, Стародубе и не только)- https://video.yandex.ru/external/4611686020763437431/view/57277118/?cauthor=pupulica&cid=5

Автор: kmw32 2.5.2012, 18:05

д.23А ?

Автор: SolAV 2.5.2012, 18:36

Я там нарисуюсь только после 15го. После 15го всегда велькам.

Автор: shegolyaev 22.6.2012, 7:49

не знаю озвучивалась такая версия или нет, но на просторах интернета вычитал что возможно название город получил от слова почеповщина вид пошлины

Автор: SolAV 27.6.2012, 16:20

Ещё бы ссылку на уголок в просторах:)

Автор: Случай 27.6.2012, 19:06

http://multionline.net/library/geographical/geographical-338.html

Автор: SolAV 27.6.2012, 19:23

Спасибо, старичОг!

Автор: SolAV 11.5.2017, 8:17

Живу на Почепе, район зовут (звали) "бандеровкой". Думал потому что бандеровцы селились - уголовные элементы. А днями листая Яму Куприна увидел, что бандерша - содержательница борделя. И у бандеры хорошая фамилия и я в интересном месте живу:)

Автор: arhan 11.5.2017, 8:26

Тебе и Карты в руки. Открывай бордель

Автор: SolAV 11.5.2017, 8:35

А есть статья за подстрекательство к уголовно-наказуемым деяниям?

Автор: zukor 19.7.2017, 7:58

конечно есть, ст. 33 Уголовного Кодекса РФ

Автор: SolAV 10.2.2019, 6:16

?

Автор: Sucher32 10.2.2019, 22:19

Пенькоканатное производство. Карачев.

Автор: SolAV 11.2.2019, 5:12

В Почепе тож вроде такое же производство было.

Автор: Sucher32 11.2.2019, 22:22

Я не исследователь и не знаток, но общаться с местным населением в деревнях очень приятное занятие.
До сих пор же бабушки "почепляют" на "чапок" во многих местах, так отчего бы им такой Почепской "почёпкой" не почяпить))) устоялось мнение что "чапок" это замок или запор, но как я вижу из общения, значений у этого слова больше.

Автор: Случай 11.2.2019, 22:42

В армии есть - чипок. По наследству от красноармейцев перешло. Часть Индивидуального Продуктового Обеспечения Красноармейцев.

Автор: SolAV 16.2.2019, 4:01

Ещё есть ЧИП - микросхема

Автор: Sucher32 16.2.2019, 13:03

Вот от неё почёпки и тянутся к другим микросхемам

Автор: SolAV 16.2.2019, 14:07

Книжку прочитаешь - точнее скажешь. Сделал тебе)

Автор: arhan 16.2.2019, 15:06

Первопечатник

Автор: SolAV 17.2.2019, 2:19

Грешно смеяться над больными людьми.

Автор: arhan 17.2.2019, 10:10

😝 да не, очень даже неплохо сброшюрирована.

Автор: SolAV 17.2.2019, 11:21

Ты теперь в fellowes в отделе продаж брошюраторов:)?

Автор: arhan 17.2.2019, 14:33

Вроде нет, но подумаю. Смежная профессия не помешает.

Автор: Sucher32 17.2.2019, 19:56

Уж очень благодарю.

Автор: SolAV 18.2.2019, 0:53

Рано, ещё в ФСБ надо утвердить. Непростая задача.

Автор: arhan 18.2.2019, 7:34

Разрешение на вывоз с Крайних Северов!

Автор: SolAV 18.2.2019, 11:46

с пагранзоны

Автор: arhan 18.2.2019, 11:49

Все серьезно. Граница на замке

Автор: SolAV 20.2.2019, 4:56

Серьёзность ребят из ГБ порой вызывает искреннее уважение. Моя часть ганицы на замке 100%. Червяк здесь не проползёт. Пробуют, с Окраины приползают. их держат на коротком и ни шаг влево ни в право и постоянно видят в какое время он писает. Так что, Борис, за Русский Север не переживай:)

меня уже без документов пропускают:) здорова, Лёха!
Примелькался, надо менять дислокацию:)

Автор: arhan 20.2.2019, 6:03

Таити, Таити. Не были мы на твоём Таити, нас и здесь не плохо кормят.
А вот на Гаити плохо кормят, негры Путина зовут.😝
Так что не спеши менять дислокацию

Автор: Artem 25.2.2019, 15:08

Всем доброго дня!

Подскажите, пожалуйста, литературу о Почепе и окрестностях (ближе к Унече - Погару - Стародубу). Интересует в большей степени средневековье. Буду очень признателен за ссылки на конкретные источники.