Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Поиск 32. Брянский Исторический Форум _ О Войне _ Ряженый ветеран

Автор: 32RUS 15.5.2012, 11:38

Собственно вот http://drugoi.livejournal.com/3729639.html

Автор: kusnez 15.5.2012, 12:56

Колодка от Ленина у неё есть, Орден Отечественной Войны один или два на груди могут быть Юбилейными.

Самозванцев или просто Юбилейных ветеранов у нас сейчас действительно много.
И в Афгане многие "воевали" в Спецназе ГРУ "служили" и т.п. Героев РФ много интересных и законных.

Автор: pereira 15.5.2012, 13:18

Немного не в тему, но эти события имели место 9 мая в Москве.
http://news.bcm.ru/society/2012/5/11/437771/1

Автор: 32RUS 15.5.2012, 13:32

Еще несколько похожих персонажей http://fotki.yandex.ru/users/acserg51/view/222083/?page=0 Под фотками справа есть комменты.

Автор: 32RUS 15.5.2012, 13:50

Еще смущает возраст некоторых ветеранов. Если даже прикинуть что им на момент окончания войны было хотя бы 16лет, то им по любому должно быть уже за 80 лет.

Автор: pereira 15.5.2012, 14:07

Цитата(32RUS @ 15.5.2012, 15:50) *
Еще смущает возраст некоторых ветеранов. Если даже прикинуть что им на момент окончания войны было хотя бы 16лет, то им по любому должно быть уже за 80 лет.

Недавно слышал по радио, приводили перечень лиц, попадающих там под какие-то льготы. В этом перечне были ТРИЖДЫ КАВАЛЕРЫ ОРДЕНА СЛАВЫ, интересно есть ли еще живые ветераны с таким "набором" наград. За последние несколько месяцев войны, такие награды заслужить нереально, надо было пройти практически всю войну.

Автор: Arch Enemy 15.5.2012, 15:00

Даже и подумать не мог что такое бывает. Крайне цинично. Ничем не лучше парадов старых недобитков в Прибалтике.

Автор: pereira 15.5.2012, 15:22

Цитата(Arch Enemy @ 15.5.2012, 17:00) *
Даже и подумать не мог что такое бывает. Крайне цинично. Ничем не лучше парадов старых недобитков в Прибалтике.

Законы рынка. Бренд и реклама двигатели торговли! У коммерсантов Родины нет!!! image141.gif

Автор: Jonny 15.5.2012, 19:20

Цитата(pereira @ 15.5.2012, 14:18) *
Немного не в тему, но эти события имели место 9 мая в Москве.
http://news.bcm.ru/society/2012/5/11/437771/1

Тоже замечательный пример всего долбо***зма которое творится у нас в стране

Автор: Альпийский Стрелок 15.5.2012, 21:22

Еще один...
Не забывайте, что кроме ордена "Славы", был и орден "Трудовой Славы", последние указы о награждении которым были от 21 декабря 1991 года. А по льготам они примерно равны...

 

Автор: igor1978 15.5.2012, 21:47

Цитата(32RUS @ 15.5.2012, 12:38) *
Собственно вот http://drugoi.livejournal.com/3729639.html

Интересно, а как она могла попасть на трибуны? Там ведь наверняка вход по спецпропускам. Да и судя по всему она там была два года подряд. У нее значек об окончании высшего медицинского учебного заведения. Может все же не ряженая?

Автор: Альпийский Стрелок 15.5.2012, 22:18

все подтерли ссылку...
скорее всего ряженая, обратите внимание на шпанги, там были 40 лет армии и флоту, за труд в ВОВ, освоение целинных земель, комплект песка, 100 лет в ознаменование рождения Ленина, медаль Жукова(умалатка) и юбилейки и причем не все, а да если не ошибаюсь, то медаль ЗЗПО. все было рассовано не по статусам.
а теперь самое интересное, Герой Союза и Гер. Труда, а орденов Ленина нет; Комплект Отечек и Кр. Звезда, а за Победу в ВОВ нет; 40 лет Армии и Флоту, тираж 800 тыс, вручались, только кадровым, т.е. в 58м должна была служить; так же отсутствуют БЗ, хотя должны быть по логике, опять таки песок. т.е. 10, 15 и 20 лет службы введены в 57-58 гг., т.е. если служила с момента окончания ВОВ, то за 10 лет у нея должна была быть та самая БЗ, а её нет; труд в ВОВ мог быть и умалатовским.
Если откинуть Отечки, то такой комплект характерен космонавтам, с чего я взял? с медали за освоение целинных земель, посмотрите у первых отрядов они там у всех есть. Вот на просветы погон, что на фото, где она еще полковник я не обратил внимание, так что пардон.

Автор: 32RUS 15.5.2012, 23:08

Еще один. Этот уже профи http://fotki.yandex.ru/users/acserg51/view/405979/?page=0 дочитайте страницу до конца, довольно интересно

Здесь продолжение http://vasya113.livejournal.com/6639.html еще http://vasya113.livejournal.com/6639.html

Одного не пойму-ладно я не разбираюсь в наградах, но вокруг же десятки ветеранов,которые его и похожих должны на раз вычислить. Почему их никто не сдаст куда нужно ?

Автор: KROST 16.5.2012, 7:11

Отвести в сторонку и вломить п...ды чтоб ходить не смог. Сволоч

Автор: galey 16.5.2012, 7:19

Цитата(igor1978 @ 15.5.2012, 23:47) *
Интересно, а как она могла попасть на трибуны? Там ведь наверняка вход по спецпропускам. Да и судя по всему она там была два года подряд. У нее значек об окончании высшего медицинского учебного заведения. Может все же не ряженая?


Вопрос интересный. В 1995 году стоял на охране парада победы в первом кольце. Рядом стоял ТОварищь с охраны. Подошел ветеран - генерал ВВС с приглашением от Ельцина на руках. Пропускать было запрещено однозначно, только через КПП находящегося в двух кварталах. Пришлось извениться и объяснить куда идти. Глаза у ветерана были округленно - недоумевающие.

Автор: Случай 16.5.2012, 9:15

А что за баба-то? Не та, что у Малахова в передаче была? А то ссылка обрублена уже.

Автор: pereira 16.5.2012, 9:41



Чего вы до меня доеб@лись, стою продаю значки, медали никого не трогаю?! taunt.gif

Автор: Случай 16.5.2012, 16:38

Цитата(pereira @ 16.5.2012, 10:41) *


Чего вы до меня доеб@лись, стою продаю значки, медали никого не трогаю?! taunt.gif


Поймал я как-то хлыста одного лет 35-и. С коркой "Работник тыла". -Ты чё-говорю-баран? Нахрена тебе она?- В троллейбусе ездить.- "Лещща", рапорт и в отдел.

Автор: Arch Enemy 16.5.2012, 18:46

Фотка кстати сделана с парада на красной площади. Трибуна №1 епть.

 

Автор: Случай 16.5.2012, 19:02

Никуя не понимаю.

Автор: Arch Enemy 16.5.2012, 21:43

А тут и понимать нечего http://ww2.ru/forum/index.php?showtopic=1299415

Автор: 32RUS 17.5.2012, 11:35

Оказывается эти фотки вызвали не слабый резонанс в прессе. Журналисты "Вечерней москвы" объявили вознаграждение за сведения об этих персонажах. Выяснились интересные подробности:

"Но нас заинтересовала именно эта дама. Один из участников блогосферы под ником «Pogano» опознал ее как Александру Галиевну (по другим данным Фазиевну) Гриняеву...

«Женщина-ветеран - это Гриняева Александра Фазиевна, я её знаю. – пишет он. - В армии в общем-то она не служила, хотя была «дочерью полка». Когда началась война ей было 15 лет.
Там вся семья такая, её ныне покойный супруг, был председателем ГСК у нас в посёлке, в перестройку вернулся из армии старшим лейтенантом. В конце 90-х стал генерал-майором, отпустил бороду, надел медали. Так что не сомневайтесь. По поводу достоверности - это не фотошоп, она действительно меняет звания, я её видел несколько лет назад, она тогда ходила в полковничьих погонах. А теперь уже дважды Герой...»

Каково же было наше удивление, когда в выпуске «Вечерней Москвы» №207 от 11 ноября 2008 года, посвященном легендарному параду на Красной площади в ноябре 1941 года мы обнаружили воспоминания Александры Гриняевой:

– Когда началась война, мне было 15 лет. Семью собирались отправить из Москвы в эвакуацию, а я не хотела уезжать. И сбежала. Осталась в Москве, рыла окопы, таскала мешки с песком, чтобы замаскировать дома и разные общественные объекты. Когда началось наступление нашей армии от Москвы, вместе с военным эшелоном попала под Сталинград. Помогала в госпитале перевязывать раненых. Там получила контузию и ранение в ключицу. В Москву вернулась уже вместе с мужем в конце 70-х годов. С тех пор каждый год хожу на парады 7 ноября и 9 мая. На 60-летие Победы шла с ветеранами по Красной площади. А вот два года назад, в день 65-летия ноябрьского парада, ветеранам пройти по площади не дали. Нас провезли на машинах. Ничего интересного, лучше бы мы пешком прошли. И пройдем!"

Автор: 32RUS 17.5.2012, 11:40

Еще подробности :

"Еще одному из блогеров даже удалось рассмотреть в позапрошлом году Звезду Героя у этой женщины во всех подробностях. На ней выбит номер – 674.

Но дело в том, что по всем архивным документам Звезда за этим номером числится за майором Зайкиным Иваном Михайловичем. Он получил ее «за мужество и героизм, проявленные в боях», 29 марта 1942 года.

Иван Михайлович умер в 1968 году в возрасте 64 лет и похоронен на Даниловском кладбище в Москве. Участник Великой Отечественной войны с первого и до последнего ее дня. Прошел боевой путь от Москвы до Берлина. Храбрый и мужественный летчик, Зайкин совершил сотни боевых вылетов на бомбардировку военно-промышленных объектов фашистской Германии, нанеся врагу значительный урон.
В 1947 году полковник Зайкин был уволен в запас.

Мы попытались найти Александру Гриняеву, и тут нас ждал самый большой сюрприз, в Москве человек с такими данными не значится.

Ранее на Комсомольском проспекте в Москве проживала Александра Федоровна Гриняева 1925 года рождения (что соответствует возрасту женщины, вызвавшей интернет-возмущение). Но она умерла в 2000 году…"

В общем бабулька непростая оказалась, просто невидимка какаято. Хотя щас подумалось, что журналисты запросто могут и прибрехать чтонибуть.

Автор: Blackwood 17.5.2012, 11:47




Автор: 32RUS 17.5.2012, 12:07

Да. Чего то золотухин загнул. Хотя может даже получил ее и официально. Медалью "За доблестный труд в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг" награждались работники тыла и колхозники которые работыли в указанные годы. После войны, ближе к наших годам, если не ошибаюсь, выпустили вторую редакцию и награждали ей практически всех кто подходил по годам. Золотухин родился 21 июня 1941, ну видимо тоже попал под награду.

Я кстати такую медаль откопал на майские праздники.

Автор: 32RUS 17.5.2012, 12:08

Кстати не только ветераны чудят. В центральном музее ВОВ выставили придуманную технику http://www.kp.ru/daily/25882/2845033/

Автор: Blackwood 17.5.2012, 12:26

Цитата(32RUS @ 17.5.2012, 13:07) *
Да. Чего то золотухин загнул. Хотя может даже получил ее и официально...


Это медаль его отца.

Автор: 32RUS 17.5.2012, 13:05

Цитата(Blackwood @ 17.5.2012, 14:26) *
Это медаль его отца.


Ну и с какого он, медаль своего отца нацепил?

Автор: Blackwood 17.5.2012, 13:07

Цитата(32RUS @ 17.5.2012, 14:05) *
Ну и с какого он, медаль своего отца нацепил?


В честь премьеры артхаусного мегаблокбастера УС2.

Автор: 32RUS 17.5.2012, 13:16

У меня дед, почему то очень редко медали одевал, такое ощущение что вообще стеснялся. Я его всего пару тройку раз и видел с медалями.

Автор: pereira 17.5.2012, 13:32

Цитата(32RUS @ 17.5.2012, 15:16) *
У меня дед, почему то очень редко медали одевал, такое ощущение что вообще стеснялся. Я его всего пару тройку раз и видел с медалями.

Я своего деда не застал, а награды видел, лежали в коробочке. Бабушка покойная говорила, что не разу не надевал, и даже что-то внукам отдал (старшим братьям) в школу что-ли.

Автор: Случай 17.5.2012, 18:42

Мой сосед, муж моей двоюродной бабушки, как оказалось, прошёл всю войну от начала до конца. Награды отдал сыну играться, тот их по малолетству соответственно со временем растерял. Я не помню, что бы он когда либо вспоминал о войне. Его уже нет. А узнал я об этом буквально на днях.

Автор: Nemez 17.5.2012, 19:19

Цитата(32RUS @ 17.5.2012, 14:08) *
Кстати не только ветераны чудят. В центральном музее ВОВ выставили придуманную технику http://www.kp.ru/daily/25882/2845033/

Центр.музей ВОВ "не может" найти советскую каску времен войны(!)-это что-шутка?? Нах... там тогда этот замдиректора штаны просиживает? Пластмассовые танки показывать?

Автор: Budda32 17.5.2012, 20:09

Мой дед по материнской линии, провоевав два года в партизанском отряде в сентябре 1943 года был призван в ряды наступавшей КА. 29 сентября 1943 года был награжден орденом Красной Звезды. В декабре 1943 года его рота почти в полном составе легла под Витебском, где он и похоронен. О ордене деда известно только по документу присланному бабушке. Я горжусь своим дедом, я поклоняюсь перед своей бабушкой, которая ушла из жиэни на 92 году, воспитав пятерых детей, при этом получив от государства пенсию в 70 годы размером в 22 рубля, не получив на грудь ни одного знака за свой труд, в отличие от этих "геройских ветеранов".
И еще, большой любитель фалеристики в нашей стране Леонид Ильич по окончании войны в 1945 год, судя по фотографии на параде Победы имел всего 7 наград. В 1978 году при награждении его орденом Победы на его груди было порядка 70 орденов и медалей.

Автор: Arch Enemy 17.5.2012, 21:23

А мой дед гордился наградами и был счастливым человеком, так как все его уважали и любили. Может потому что он их по настоящему заслужил проливая кровь за СССР?

Автор: 32RUS 17.5.2012, 21:35

Цитата(Arch Enemy @ 17.5.2012, 23:23) *
Может потому что он их по настоящему заслужил проливая кровь за СССР?

У меня дед инвалидом с войны пришел по ранению, так что может тут не прокатывает.

Автор: Случай 17.5.2012, 22:27

А мой сосед, Дядя Петя, был минёром. Тоже не прокатит. Это индивидуальное отношение к войне. Видимо натерпелись и навидались настолько, что хотели выкинуть всё это из головы и что бы ничто не напоминало о пройденном.

Автор: pereira 18.5.2012, 9:36

Цитата(Arch Enemy @ 17.5.2012, 23:23) *
А мой дед гордился наградами и был счастливым человеком, так как все его уважали и любили. Может потому что он их по настоящему заслужил проливая кровь за СССР?

Мой Дед Тимошин Иван Анпилеевич, ушел на войну в 1941г. в 1944г. закончил под Кёнигсбергом, в январе 1968г. скончался от открывшихся ран, так что не по настоящему не получается, да к стати и награды у него Советские!

Автор: pereira 18.5.2012, 9:46

Цитата(Случай @ 18.5.2012, 0:27) *
А мой сосед, Дядя Петя, был минёром. Тоже не прокатит. Это индивидуальное отношение к войне. Видимо натерпелись и навидались настолько, что хотели выкинуть всё это из головы и что бы ничто не напоминало о пройденном.

Мне кажется, в то время по другому относились к войне, практически в каждой семье были фронтовики, отсюда и отношение у большинства было обыденное что-ли. Другими словами, не придавали в народе трепетного значения наличию наград, главное жив, да и работы было хоть отбавляй, некогда было медалями звенеть.

Автор: zorro 18.5.2012, 14:36

У меня до сех пор хранятся медали моих двух дедов, не давно на "Подвиге народа" нашел наградной лист на орден Славы оказывется получил за переправу реки Одер в Германии вынес 31 тяжело раненого под арт.обстрелом, получил два ранения.

Автор: kusnez 18.5.2012, 14:55

А мне закон не позволяет собирать и оставлять в Брянске награды земляков и комплекты которые несут на продажу их родственники.
Часто редкие и уникальные награждения.
Это всё обязательно должно оставаться тут, а вместо этого они в лучшем случае расползаются по коллекциям в РФ тех кому можно а в худшем случае едут за границу где оборот наград как своих так и чужих не ограничен или тупо переплавляются ювелирами на металл.

Автор: 32RUS 18.5.2012, 14:59

Цитата(zorro @ 18.5.2012, 16:36) *
У меня до сех пор хранятся медали моих двух дедов, не давно на "Подвиге народа" нашел наградной лист на орден Славы оказывется получил за переправу реки Одер в Германии вынес 31 тяжело раненого под арт.обстрелом, получил два ранения.

Дедовы медали, после того как он помер, растащил мой двоюродный гаденыш-брат, что с ними я сейчас не знаю, туда же ушло партмоне кожанное трофейное (на нем еще внутри чтото написано было ручкой по немецки) и мельхиоровые ложка и вилка с курицами.

Автор: Случай 18.5.2012, 15:02

Цитата(kusnez @ 18.5.2012, 15:55) *
А мне закон не позволяет собирать и оставлять в Брянске награды земляков и комплекты которые несут на продажу их родственники.
Часто редкие и уникальные награждения.
Это всё обязательно должно оставаться тут, а вместо этого они в лучшем случае расползаются по коллекциям в РФ тех кому можно а в худшем случае едут за границу где оборот наград как своих так и чужих не ограничен или тупо переплавляются ювелирами на металл.

А если был бы частный музей, можно было бы?

Автор: kusnez 18.5.2012, 16:30

Цитата(Случай @ 18.5.2012, 16:02) *
А если был бы частный музей, можно было бы?

Нет, что частный музей что частное лицо разницы в этом отношении никакой, но на уровне "не совсем нет"
сейчас много таких недоработанных норм - типа можно, допустим хранение чужих наград толком ничем не запрещено, но если захотят чего либо с тобой или с твоим частным музеем сделать сделают.
Кстати, никаким законом не прописано, на каком основании хранят награды СССР государственные музеи.

Автор: Budda32 18.5.2012, 18:54

Завтра даму-генерала, засветившуюся 9 мая обещают показать в программе "Максимум" НТВ в 19.30

Автор: KROST 18.5.2012, 19:00

Цитата(Budda32 @ 18.5.2012, 19:54) *
Завтра даму-генерала, засветившуюся 9 мая обещают показать в программе "Максимум" НТВ в 19.30



А нах...я ее показывать собственно? Онауже должна ехать лес валить в северные регионы нашей Родины а не по передачам шататься

Автор: 32RUS 21.5.2012, 7:07

Цитата(Budda32 @ 18.5.2012, 20:54) *
Завтра даму-генерала, засветившуюся 9 мая обещают показать в программе "Максимум" НТВ в 19.30


Смотрел ктонибуть ?

Автор: kusnez 21.5.2012, 10:13

Гриняева, полоумная и бессовестная бабка, своим командиром называет генерала КГБ который выше в нашей теме с фингалом под глазом.
Бабулька 1930г. рождения

Вот этот сюжет http://www.ntv.ru/peredacha/maximum/m19440/o102936/

Автор: 32RUS 21.5.2012, 10:37

Бабка явно еб**тая, ее скореевсего лечить надо. Что с таких взять. А лжедмитрию статью нехреново бы было какуюнибуть впаять. Понравилось как молодые такие вопросы решают :) пару раз сам наблюдал.

Автор: Nemez 21.5.2012, 18:21

Но как она на трибуну попала??

Автор: Случай 21.5.2012, 19:59

Цитата(Nemez @ 21.5.2012, 19:21) *
Но как она на трибуну попала??


С такой рожей и на мавзолей залезит.

Автор: Arch Enemy 21.5.2012, 20:11

мда.....цирк уехал а клоуны остались......

Автор: тень 22.5.2012, 6:23

Помнится, я как-то создавал темку про одного такого героя, который по дну реки на Т-34 форсировал.

Если кому повезёт, то найдите фильм "Союз инвалидов совести". Есть такой деятель, Юрий Мухин. Мужик немного нервный, но обладает одной особенностью: каждое своё слово он доказывает документально. И в этом фильме он в пух и прах разносит одного такого героя самозванца.
Но фильм этот найти сложно, так как самозваный герой по национальности - еврей. И такие разоблачения по нашим законам попадают под статью.

Автор: тень 22.5.2012, 6:33

Цитата(32RUS @ 17.5.2012, 14:08) *
Кстати не только ветераны чудят. В центральном музее ВОВ выставили придуманную технику http://www.kp.ru/daily/25882/2845033/


К этой статье, и к этому эксперту, я бы отнёсся с осторожностью. Не всё, что он зачуханил, действительно выставлено ошибочно. Так например та же каска - шестиклёпка, идёт под маркой СШ-40, те принята на вооружение в 40м году.
Плащ-палатка, которой тоже досталось, очень приличная, с кожаными люверсами и звёздчатой прошивкой. Да и по гимнастёрке (сужу по фото) претензий нет...
Хотя, к слову, в этом музее действительно масса реальных ляпов, но они почему-то не указаны...

Автор: 32RUS 22.5.2012, 12:24

Цитата(тень @ 22.5.2012, 8:23) *
Помнится, я как-то создавал темку про одного такого героя, который по дну реки на Т-34 форсировал.

Но фильм этот найти сложно, так как самозваный герой по национальности - еврей.

Когдато попадалась статья, вроде бы даже сведения подтвердились. В общем мужик тоже был юрист :), самое интересное что мужик в концлагере умудрился пережить поездку в газенвагене, сделав из рубашки и своей мочи чтото наподобии противогаза, его посчитали мертвым вместе с остальными и он сбежал, но был пойман. Во второй раз он умудрился избежать печи, сбежав через трубу неработающий печки, в третий раз было чтото тоже подобное, но уже не помню что. Если не ошибаюсь- даже дожил до освобождения.

Автор: Случай 22.5.2012, 12:53

Цитата(32RUS @ 22.5.2012, 13:24) *
Когдато попадалась статья, вроде бы даже сведения подтвердились. В общем мужик тоже был юрист :), самое интересное что мужик в концлагере умудрился пережить поездку в газенвагене, сделав из рубашки и своей мочи чтото наподобии противогаза, его посчитали мертвым вместе с остальными и он сбежал, но был пойман. Во второй раз он умудрился избежать печи, сбежав через трубу неработающий печки, в третий раз было чтото тоже подобное, но уже не помню что. Если не ошибаюсь- даже дожил до освобождения.

В третий раз наверняка взял рейхстаг и знамя водрузил на крыше, понятное дело первым.

Автор: 32RUS 22.5.2012, 13:21

Цитата(Случай @ 22.5.2012, 14:53) *
В третий раз наверняка взял рейхстаг и знамя водрузил на крыше, понятное дело первым.

Самому интерено :) Попробую поискать, гдето же я вычитал.

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)