Версия для печати темы

Автор: Vovkomper 12.1.2012, 16:10

Знакомая вспоминает (пересказываю своими словами):
Была молодой - 20 лет, два года как замужем (муж только отслужил и должен был вернуться домой, но началась война).
Перед приходом фашистов в Брянск, жила в деревне.
Решили уходить (эвакуироваться), но не успели. Под Комаричами в деревне, где стояли на постое, завязался бой.
В деревне было много наших молодых солдат с винтовками, но самого боя не видела - все местные и остальные гражданские попрятались кто-куда.
Их человек восемь набилось в риге, места совсем мало. В разгар боя какой-то солдатик забежал и стоял у входа - смотрел через щель за происходящим.
Запомнилось, что в одном месте от шинели шел пар - подумалось тогда - это рана, теплая кровь выходя остывает. Постоял он, оглянулся на них и рванул наружу, в бой.
Потом фашисты согнали местных хоронить за деревней погибших. Кого в воронке, кого в окопе. Так началась (лично для меня) оккупация.
Старшие не разрешали нигде показываться, а немцам говорили, что заразная...
Конец.

Пока так, постараюсь добавлять.

Приглашаю всех форумчан подключаться, у многих родные и близкие воевали или пережили тягости ВОВ,
обязательно найдется несколько строк воспоминаний, о которых мы нигде не прочитаем и не узнаем.
О боевых вомпоминаниях желательно полнее - с упоминанием фамилии, звания, места службы.

Автор: Jonny 12.1.2012, 17:29

бабка моего друга хорошего рассказывала...если ничего не путаю жили в Сещи, когда пришли немцы была маленькой девочкой...детей кормили шоколадом,никого не обижали,продукты ясное дело забирали,но не все,с голоду не умирали...когда русская армия наступала один немец пытался забрать курицу...местный житель стал сопротивляться, и получил пулю из офицерского пистолета...вот

Автор: Случай 12.1.2012, 18:56

Прадед с двумя дочками, третья воевала, пережил оккупацию в Брянске. Бабуля говорила, что немцы приносили шоколад. Может потому что он хорошо говорил по немецки и умел играть на губной гармошке? Не знаю. Та что постарше была, часто вспоминала отступление из города перед освобождением. Говорит много народу на минах взорвалось.

Автор: oov 12.1.2012, 19:24

Моя бабушка тоже рассказывала, что младшая сестра изображала больную тифом, чтоб фашисты не заходили в дом. А немецкий офицер видя, что много детей носил им продукты, в том числе шоколад. А поляков считает самыми жестокими.

Автор: arhan 12.1.2012, 21:06

Мои пять копеек. Рассказ бабушки вроде в Фокино дело было. Немец показывал детям гранату, каким то макаром она выпала и должна была взорваться и он закрыл ее своим телом, спасая детей. Всех детей сначала в сарай закрыли, думали, что расстреляют, а на следующий день выпустили.

Ну и рассказ отца, а он от деда услышал. Уже в конце войны, в разгар боя слышит тонкий визг жалобный, заскакивает в подвал, а там наша медсестра, с руки раненого немца кольцо пытается снять, оно не слезает, а она его зубами рвет.

Извините за нетипичные рассказы, но война бывает разная, вот и эти случаи видимо поэтому запомнились.

Ну и воспоминания Юрия Никулина (вроде в Огоньке читал). Когда освободили деревню от немцев, увидели как дети с горки катаются, а когда подошли поближе рассмотрели, что вместо санок детишки используют замерзший труп фашиста.

Автор: Jonny 12.1.2012, 21:11

вот это жутко

Автор: Случай 12.1.2012, 21:14

Рассказ не родного, но близкого мне деда. Послевоенное время, Москва. Вдвоём с другом- фронтовики, молодые, крепкие, красивые мужчины, подцепили двух барышень. Барышни зазвали их к себе. Придя в дом, разделились по парам, по комнатам. Барышня, которая с дедом, попросила её обождать и вышла. Дед говорит-сижу жду, слышу в шкафу что-то капает. Любопытство взяло верх, открыл шкаф и ох...л! В шкафу стоит бочка, на бочке две доски, а на досках человеческая голова, с которой капает кровь в бочку. А по коридору уже слышен стук не одной пары ног. А дед силён был. (Раз говорит- ну-ка встань ко мне боком, ноги шире,руками грудь обхвати. Я встал. Он как вмазал мне ладонью в плечо. Я с дверью на улицу вышел.Думал от динамики голова оторвалась). Так вот, берёт стул и в раму. Так со второго этажа вместе с рамой и вышел. Взяли тогда банду, которая промышляла торговлей человеческим мясом.

Автор: Случай 12.1.2012, 21:21

Устный рассказ одного из Брянских писателей, фронтовиков:
Многоэтажный дом. Первый этаж-немцы. Второй-мы. Третий-опять немцы. Как слоёный пирог. Противостояние не один день. Никто никого выбить не может. Голод, а главное жажда. У одного бойца от жажды крыша потекла так, что он прокусил вену тяжелораненому товарищу и начал пить его кровь.

Автор: radimich 12.1.2012, 23:00

Раз пошла такая пьянка,то и мой небольшой вклад.Рассказал мой отец.Тут в наших краях, в лесу,была деревенька не большая,дворов 40,так немцы всех её жителей (кто в деревне оставался)расстреляли за помощь партизанам,в живых остался только один малец 3х летний,батя его хорошо знал,вот он и рассказывал историю.После освобождения от немцев на краю соседней деревухи ,в лесу, валялся труп немца-никто не хоронил,валялся долго...
И был в деревушке мужик,у него всю родню(детей-солдат и жену война унесла)может из жалости,может и нет ,но похоронил он тайком того немца.
Ну а уже после войны когда стало ясно , что дети уже не вернуться, стал тот дедок, наверное от тоски к тому немцу на могилку (на радуницу)ходить и всю оставшуюся жизнь дед тот прожил один, не было у него к кому на могилу из родни сходить, так за немецкой могилой и ухаживал...
P.S.А мужика который историю бате рассказывал от расстрела немец спас, взял за голову и в канаву придорожную швырнул, мать и старших братьев расстреляли.
как то так...

Автор: kusnez 13.1.2012, 0:10

Интересное обсуждение...
Как бы вот этим сотням тысяч только Брянских женщин детей и стариков объяснить что при немцах всё было хорошо, шоколад мармелад конфеты.
И ещё миллионам их родственников сказать надо что всё было в порядке.

http://radikal.ua

Автор: zww 13.1.2012, 0:22

проходят годы
умирают последние
"молодежь" слушая рассказы про ......
ну нецмы ООО фашисты ??
что убивали да ну - этож война была
а что разве она была ???
Где ?

Автор: Jonny 13.1.2012, 0:25

так никто и не спорит,оккупанты унесли много жизней наших граждан...
война это всегда плохо, особенно для народа, на чьей территории ведутся боевые действия

Автор: zww 13.1.2012, 0:27

замечательное подведение промежуточного итога

как бы и ни чего такого так унесли и унесли

Автор: 32RUS 13.1.2012, 8:22

У меня бабулька при оккупации жила недалеко от станции в Жуковке. Когда станцию бомбили, то часто промахивались и тогда доставалось всем в радиусе несколько километров. Хотя потом тактику бомбардировок изменили, самолеты не сразу бомбили-со станции ктото пускал ракету и тогда уже в то место выгружали бомбы. В общем чтобы не получить от своих, за домом был вырыт небольшоой окоп на два человека. В очередную бомбежку бабулька схватила сестру и побежали к окопу и увидела, что к этому окопу бежит также немец. К окопу немец прибежал быстрее, но на краю чтото замешкался и тут, бабушка говорила что ее такая злость взяла, что они копали этот окоп а эта зараза ее сейчас займет и выживет, а они возможно нет- в общем схватила его за ногу, тот упал на краю окопа, они праямо по нем пробежали и спрыгнули в окоп. Немец попытался втиснутся туда тоже, но третий человек туда полностью втиснутся не мог, поэтому кое как втиснулся головой им в ноги как страус. В общем так бомбежку и переждали. После того как вылезли из окопа бабка говорила, что ей стало по настоящему страшно, думало что их постреляет. Но обошлось-говорит заулыбался, отряхнулся, пальцем погрозил и ушел.

Автор: Vovkomper 13.1.2012, 8:33

История расказанная жительницой д.Вереща. (извиняюсь если повторюсь, не помню выкладывал или нет).
С Ресеты (предположительно) вышло три красноармейца. Зашли в первую попавшуюся избу, и тут выяснилось, что в деревне уже немцы.
Деревенские подумали-подумали, да и разместили их в клубе. К вечеру к клубу потянулась молодежь, появилась гармошка. Гуляли всю ночь.
На утро три бойца ушли в сторону Карачева. После их ухода из деревни староста сообщил немцам, что так и так, через деревню прошли три крсноармейца.
Не долго думая солдаты рейха сели на мотоцикл и километрах в полутора от деревни догнали уходящих.
Расстреляли их и местных пригнали - похоронили их у сосны при дороге.

Автор: Случай 13.1.2012, 9:44

Интересное обсуждение...
Как бы вот этим сотням тысяч только Брянских женщин детей и стариков объяснить что при немцах всё было хорошо, шоколад мармелад конфеты.
И ещё миллионам их родственников сказать надо что всё было в порядке.
Что ж делать, были и мармелады. Это же воспоминания участников событий, а не выдуманные истории. А те кто замучен, казнён, сожжён в печи, нам уже ничего не расскажут.

Автор: Случай 13.1.2012, 12:37

Родная сестра моей бабушки с фронта вернулась с супругом, с которым переехали жить во Владимир. В 2000 году одна из местных газет к 55-летию Победы устроила конкурс воспоминаний ветеранов.По итогам которого призёры получили небольшой денежный приз. Воспоминания дядь Коли, так я его зову, заняли первое место, за что , если не ошибаюсь, он получил 1 тыс. рублей.
Собственно вот оно:
"Психическая атака"

Дело было 8 мая 1944 года,за год до победы.В боях за освобождение Севастополя наш батальон подошёл к Северной бухте. Переправочных средств не было, а ждать, пока их подвезут, не позволяла обстановка. И вот наш комбат дал нам задание- искать подручные средства для форсирования Северной бухты. В ход пошло всё: брёвна, доски, двери домов. А ночи на юге тёмные. И вот мы наткнулись в темноте на один сарай. Открыли дверь, а там в темноте какие-то ящики стояли. Мы сначала не разобрались, что это такое. Стали их вытаскивать, смотрим- гробы. Предусмотрительные немецкие интенданты их для своих офицеров заготовили, чтобы тем удобнее домой возвращаться было. Всего гробов было около 40 штук, дубовые, герметичные. Попробовали их на воде- хорошо держаться.
И вот утром 9 мая наш батальон начал форсировать бухту на гробах. Немцы, наверное, несколько раз протирали глаза, увидев нашу флотилию. Наступление на чёрных гробах привело их в шок. К вечеру этого дня Севастополь был взят. Наш батальон вошёл в город одним из первых. В общем "угробили" мы немцев. Я за это форсирование был награждён орденом " Слава" третьей степени.
Лет через двадцать, будучи с сыном в санатории в Крыму, я был в составе экскурсии по местам боёв за Севастополь. В своём рассказе экскурсовод упомянул и о форсировании на гробах Северной бухты. В перерыве рассказа я сказал экскурсоводу о своём участии в этом "заплыве". Меня представили всей группе.

Автор: Случай 13.1.2012, 12:38

.

Автор: Случай 14.1.2012, 10:53

Мой тесть в войну был ребёнком. Вспоминает: Жуткий голод. Ели всё что под руку подвернётся, поймаешь пчелу-съешь пчелу. Много детей умерло которые пробовали есть подсолнечный жмых, умирали в муках. Старший брат, попал в штрафной батальон или роту и пропал безвести. Из восьми братьев и сестёр уцелело только двое. Остальные умерли от голода.

Автор: radimich 14.1.2012, 19:57

У меня сестра деда умерла в Ленинграде

Автор: Vovkomper 14.1.2012, 20:03

Видел, как те кто пережил блокаду (гостил у знакомых в Ленинграде) до старости держат мешок сухарей, сахара и всего понемногу.
Этот ужас пережить трудно, а жить с ним потом в сердце?

Автор: SolAV 15.1.2012, 13:30

И где немцы с мармеладом в это время были?

Автор: Blackwood 15.1.2012, 13:56

Считаю, что не совсем верно считать всех военнослужащих вермахта поголовно кровожадными сволочами. Мне бабуля разное рассказывала - некоторые в тарелку плевали, а некоторые и подкармливали из-под полы. Люди разными бывают.

Автор: SolAV 15.1.2012, 14:19

Помимо того, что люди разные бывают, так ещё и каждый индивид неоднозначен.
Алоизыч картинки симпатичные рисовал http://www.fourthreich.info/ru/library/Hitler_pictures1.html.
И что это меняет?
Твари они.

Автор: Случай 15.1.2012, 17:23

Кого-то ели или жгли в печи. Я думаю так- О шоколаде вспоминают те кто во время ВОВ был ребёнком. На фоне общего убивающего голода, когда тебе кто-то даёт шоколадку, даже если это было один раз, это запоминается. Посему и вспоминают об этом иногда.

Автор: kusnez 15.1.2012, 17:46

Тыловые немцы вели себя нормально, во всяком случае нормальных отзывов слышится много.
Да и куда им деваться если офицеры часто квартировались у местного населения.
Устанавливался новый порядок, назначалась Администрация и жизнь в оккупации текла относительно спокойно.
Те кто признал новую Администрацию(подписал бумажку) даже права какие то имели и паёк получали, а кто не признал по разному было...

Автор: SolAV 15.1.2012, 18:48

Подписываюсь.

Автор: Случай 15.1.2012, 23:33

Пока затишье напишу воспоминание занявшее второе место. А то мало ли, вдруг окромя газеты нигде не опубликовались. Владимир Данилович Трещин

"Подраночка со звездой во лбу"

Последний месяц лета 1944 года, светит яркое солнце, тёплый бархатный ветерок рябит воду и ласкает тело, Сижу, греюсь на солнышке.
И не беда что одна рука закована в гипс, а кисть второй полностью перевязана бинтами, и что плохо слышу и говорю после контузии.Главное жив и этим наслаждаюсь.
Кто-то тронул меня за плечо и вывел из блаженного состояния звонким приветствием. Я нехотя открыл глаза и увидел красивую девушку в госпитальном халатике. Небольшого роста, чуть курносенькая, с озорными большими зелёными глазами на круглом личике с аккуратным ротиком. Одна неприятность- точно посередине лба у неё была приклеена заплатка из марли. Волосы коротко острижены, а на затылке выбриты. Вместо них большая заплатка из плотной материи.
-Здравствуй,- сказал я.- Садись рядом поможешь мне закурить и поболтаем заодно.
Немного посидела, поморщилась, прикрыла голову белой косынкой и снова заискрилась как бенгальский огонь.- Чего руки перевязал? Немцам что ли сдавался? Но почувствовав, что перегнула палку, сменила тему.
- А тебя где угораздило нарваться на снайпера?- спросил я её.
- Взводный мне приказал одеть катушку и тянуть телефонную связь вместе со взводом. Утром пошли в атаку. Я со взводом, за плечами тяжёлая катушка с телефонным проводом, сбоку аппаратура. Бегу, кругом стреляют, провод тянет назад, рвутся мины, как в аду, ничего не пойму. Пристроилась сзади к самоходному орудию, бегу рядом с солдатом. Машина остановилась, раздался выстрел, дальше не поехала и стала куда-то поворачивать, пришлось обгонять её. Обогнать не успела, очнулась в медсанбате. Когда пришла в себя, сказали, что под счастливой звездой родилась. Снайперская пуля прошла точно между полушариями мозга и вышла в затылке, повредив черепную коробку. Вот так и началась, и закончилась моя война. На лбу наклейка, а на затылке металлическая заплатка мозги прикрывает. С тобой-то что? Почему ты дрожишь?
Я заговорил вполголоса:- Не может быть, чтобы ты осталась живой! Упала на катушку как перевёрнутое пресс-папье. На лбу у тебя пузырилась розовая пена, а на затылке- кровища рекой текла. Конец тебе был точный.
- Да откуда тебе знать пехота?
- Всё оттуда. Ты мимо моей машины пробегала. Я мельком увидел тебя и пожалел. Бежит, думал, даже не пригибается бедолага. Только подумал, как ты мотнула головой назад, даже ноги к верху поднялись при падении. Я озверел от обиды и злобы, приказал по избе, где сидел снайпер, выпустить четыре снаряда.
- Так то был ты на самоходке?! Вот здорово! Опять встретились. Спасибо, что за меня отомстил.

Автор: Vovkomper 27.1.2012, 11:25

Участник ВОВ, наш земляк - Петров Виктор Николавевич. Родился в 1921 году.
В звании лейтенанта был командиром огневого взвода 1501 истребительно-противотанкового артиллерийского Ясского полка 23 танкового корпуса.
Служил с 1940, на войне с 1942.
О службе командиром взвода яркими воспоминаями были бои против вражеских танков.
Рассказывал, что бывал не раз под бомбежкой.
Однажды при движении по дороге попали под авианалет. Все разбежались, остался у орудия и наблюдал картину, как зениткой был сбит бомбардировщик.
Самолет взорвался и от него сдетонировали по очереди один за другим рядом летящие самолеты.
Позже, видел как под огнем ПВО летчики сбрасывали бомбы куда-нибудь, видимо чтобы избежать подобной участи. И спешили выйти из-под обстрела.
Виктор Николаевич вспоминал другую бомбежку, - прыгнул в воронку от бомбы, но бомба взорвалась близко и он получил контузию.
Может быть из-за этого ранения (сейчас мы точно не узнаем, - Виктор Николаевич уже не с нами) в наградном листе от 1944 г. на орден Красной Звезды он выполняет обязанности офицера связи и можно прочитать следующее:
"Работая офицером связи полка со штабом артиллерии 23 т.к. в период боевых действий полка с 20 августа 1944 ггода, своевременно доставлял боевые приказы и распоряжения в штаб полка в трудных условиях маневренного боя в сильно пересеченной горно-лесистой местности и этим самым способствовал точному выполнению боевой задачи, поставленной полку командующим артиллерии. В боях за Таргу-Фрулюс (прим. - названия я мог прочитать неверно) автомашина лейтенанта Петрова вышла из строя. Тов. Петров использует попутные машины, идет пешим, но боевой приказ полку доставил своевременно. В боях, в районе Меркуря Гинулуй (прим. - тоже мог ошибиться при чтении) автомашина офицера связи вторично вышла из строя. Тов. Петров по своей инициативе своими силами восстанавливает автомашину. Офицер связи лейтенант Петров за период боевых действий полка - август-сентябрь 1944 года - в любых условиях боевой обстановки обеспечивал бесперебойную связь полка со штабом артиллерии 23 танкового корпуса. Самостоятельно, грамотно ориентировался в обстановке. Достоин правительственной награды орденом "Красная Звезда".

Автор: Случай 29.1.2012, 23:59

На днях рассказали. После войны трофейные немецкие лошади, услышав днём гудок заводской сирены, вставали как вкопанные. Никакие потуги не могли сдвинуть их с места. Они были привыкшие к тому, что гудок- это конец рабочего дня.

Автор: Случай 4.2.2012, 18:33

третье место: Зинаида Александровна Соколова

На войне всякое бывает

Вот и у меня был в 42-м весьма курьёзный случай. Немецкий лётчик, сгоряча признался мне в своих чувствах, сквозь грохот разрывов снарядов и рёв моторов самолётов! В тот день у меня было очередное дежурство на Командном пункте. Я направляла лучи прожекторов и давала координаты нашим артиллеристам с помощью прибора "Б.И." Дежурство началось спокойно. Размеренно наступала ночь. Небо было спокойное, чистое, звёздное.
И вдруг раздался пронзительный вой сирены! Воздушная тревога! Небо потемнело, потеряло свою спокойную, звёздную прелесть. Загудели где-то в высоте моторы вражеских самолётов, которые ежедневно пытались над нами прорваться к Москве. Чуть позже было слышно, как навстречу к вражеским самолётам поднимались наши голубки-истребители!
Через несколько минут я поймала в "Б.И." "мессера". Срочно дала координаты углов и азимутов на зенитные батареи.
Прожектора скрестились на "мессере", пошли трассирующие снаряды. "Мессер" заметался, как акула, блестя своим фюзеляжем в лучах прожектора. И не поверите, я вдруг увидела, как фриц помахал мне рукой из кабины своего уже подбитого самолёта и крикнул: " Русский мадам, всё же меня поймала!"

Автор: gangi 4.2.2012, 22:27

Когда погибала 50я армия, то в поселке ст. Снежетьская с той стороны хорошо было видно зарево в небе и слышна канонада, гремело несколько дней. Рассказывала бабушка моего друга...

Автор: SolAV 5.2.2012, 17:05

Дед вспоминал, что когда прохлаждался в Сталинграде, ввели трибунал не только за самострел, но и за обморожения, потому как способные граждане примастырились отправляться в госпиталь, пописав себе в обувь. У деда не было трибуналов и ногу доктора из-за гангрены отпилили ему гораздо позже 9го мая 41го. Он чего не ссал получается?

Автор: Sucher32 5.2.2012, 17:29

Дед мой родной артиллеристом назначен был, в окружении был я так понимаю вместе со 2-й ударной но не в составе многострадальной армии. Со всеми вытекающими. Был легко ранен в ногу, осколком, добрался к своим, два с половиной месяца не пускали в госпиталь, я так понимаю допрашивали, держали в каком-то клоповнике вместе с другими горе-окруженцами, про это он не сознавался тогда (это ещё до 80-х). не принято было. но это теперь и ёжику понятно. Пока короче его "Наши" держали в кутузке, заработал гангрену и уже фактически при смерти был отправлен в госпиталь. Оттяпать ногу пришлось по самое "небалуй". Повезло сказали что не на площадочке с колёсиками...
При выписке случайно попал к сестре в Уфу в госпиталь, и весил тогда 38 кг. Это после того как уже поел (ну минус конечно нога).
Был счастлив, я так понимаю, что не назначили власовцем.

Автор: SolAV 5.2.2012, 17:32

Похожи мы. Деды одноногие, а у нас по две:)
У меня и второй одноногий - под Гомелем в 43ем протерял.

Автор: Sucher32 5.2.2012, 17:59

не, мой второй на войне не был, можно сказать "повезло" - политический ссыльный, где-то лес валил. Любил как мы сейчас порассуждать... только тогда быстро таких определяли на поселение в какой-нибудь ненаселённый пункт. на демонстрации видите ли пели с друзьями песню "вихри враждебные веют над нами"... боевой дух поднимали... только дознаватель потом спрашивал -"что это за вихри такие враждебные тут над вами веют?" ответ очевидно не был признан вразумительным, потянул на десяточку с лишним... ну и меню из куропаток с можжевельниками печёными в хвое обеспечено... кстати, в их отряде з/к он был один деревенский (из Творишино родом), все остальные были интеллигенты, высокообразованные и культурные люди, но, к сожалению не умели нифига рыбу, птицу ловить (как-то и не думали что придётся ), так он их кормил так сказать... так вот война и прошла стороной. Воевал с кедрами. Был однако глубоко ранен в душу. Частично ампутировали веру в людей и государство. Хотя Сталина считал самым великим человеком на свете.

Автор: SolAV 5.2.2012, 18:16

С моим вторым тож не очень гладко. Который ногу под Гомелем профукал.
На войну не попал в силу возраста юного, а до призывного пришли другие.
Под Гомелем в свободное от профукивания ноги время отмывал вину кровью в штрафной роте.
Фотка Джугашвили всегда была на виду в его инвалидной мотокаляске, нодед сердился когда его называли такой фамилией, он говорил - это - СТАЛИН. А после войны тянул трёшку уже будучи одноногим за самагоноваренье:) Вышел, а впрочем и был всегда улыбающимся, светлым человеком. А потом, уже совсем на граждане просто сгорел.

Автор: kusnez 5.2.2012, 18:40

Батин батя тоже с войны без ноги пришел, после войны сапожником работал.
Отца матери историю толком не знаю, запутался в родстве дедов, не знаю кто из них двоюродный кто родной, в живых из стариков никого нет спросить не у кого.
Одного деда или даже прадеда немец застрелил около дома, по семейной легенде дед не давал хату поджечь когда немцы из Карачева бежали, почему хата осталась не сожженной ХЗ, возможно это просто легенда, но на улице из пяти полноценных кварталов осталось целыми три дома, один из них наш.
Один дед на войне служил в звании капитана - погиб, тоже по легенде от прямого попадания авиабомбы в штабную машину.

Автор: Yurik 8.2.2012, 23:03

Дед мне рассказывал что пацанами еще были катались зимой с горки а из леса вышел партизан подошел к ним и спросил как та дела в деревне а в это время там немцы скотину у людей отнимали грабили и т.д с ними и полицаи были вот они рассказали все это, партизан разозлился и ушел в лес , а потом когда фашисты ушли из деревни то наши их встретили перед с.Радутино и по перебили. Сейчас на том месте стоит памятник.

Автор: Vovkomper 10.2.2012, 11:12

Земляк наш, уроженец Новозыбковского р-на, Сницаренко Александр Ильич на войне с начала июля 1941 по июнь 1943. Не имел за время службы ни одной награды - рядовой, шофер.
Получил тяжелое ранение и был демобилизован.
Многие годы спустя, уже после его смерти, пришла награда - орден "Слава III степени".
Был представлен после ранения, но видимо мытарства по госпиталям сыграли не последнюю роль.
Интересно заполнен наградной лист: представлен к ордену "Слава III степени", а на обороте за подписями генералов разных рангов разнообразные заключения
- "достоин награждения: Мед. "За боевые заслуги" (Генерал-Майор артиллерии)
- "достоин награждения: орденом "Красная Звезда" (Генерал-лейтенант).
И заканчивается подписью Нач.Запад. ОК ВОВО - подполковник а/с (Савченко) "Верно" которой он утвердил первоначальное представление, а не варианты предложенные генералами.
Кавалер ордена так и не оправился от того тяжелого ранения и рано ушел из жизни.

Автор: kusnez 10.2.2012, 11:43

Совсем недавно устанавливали боевой путь деда одного из форумчан.
Призван в армию до Войны, в 1942-43 получил лейтенанта, прошел всю Войну, судя по частям и соединениям в которых служил принимал активное участие в боевых действиях, не штабной.... и не одной награды за Войну ни ордена не медали, не предполагал что такое бывает.

Автор: arhan 10.2.2012, 19:15

Мой дед, на войне с 41-го, вроде из окружения выходил, в 44-ом похоронка пришла. Пути как служил не отслеживаются заканчивал войну водителем, имеет контузию. Медаль получил в июне 45-го, скорее всего дежурную, в наградном указано за предотвращение побега опасных государственных преступников.

Знакомый дядька получил сразу в июле и августе 43-го медаль ЗБЗ и орден КЗ, ни до этого ни после ни чего. Видимо часть наград выдавалась по разнарядке, а потом смотрели кто получил хватит. Как обычно бардак.

Автор: Vovkomper 10.2.2012, 20:50

К сожалению встречаются подобные случаи, наградаждать или нет - решать отцам-командирам. Жаль, что беспримерный ежедневный подвиг-испытание не находил отражение в наградах.

В продолжение поста №1 (муж только отслужил и должен был вернуться домой, но началась война)
Тоже был шофером. Два года службы до войны, началась война - остается в строю. Прошел всю войну. Закончил воевать только после победы над Японией (и там был). Но и тогда не смог вернуться - еще два года в повышенной боевой готовности. В результате когда появился дома, кроме жены уже никто не верил, что придет. Она неграмотная - вот он и не писал, может еще причины были, - может писал, да место жительства было покинуто на многие годы. Выходит вернулся домой через девять лет, сын долго привыкал (если считать, то выходит не меньше восьми парнишке было - а тогда быстро взрослели).

Автор: arhan 10.2.2012, 21:46

Тоже не понятно с письмами. Тетка вспоминает, что забегает домой и кричит: "Мам, папка с войны идет!". А она ей: "Убили папку на войне" и дед заходит.
Выходит письма не писал или не доходили? Или детская память что то не то запомнила?

Автор: Случай 10.2.2012, 22:03

И у меня непонятки есть. Прадед жены прислал последнее письмо с фронта датированное 29 апреля 1945 года в котором некоторые слова были написаны на немецком языке.

Автор: Vovkomper 15.2.2012, 10:50

Возмо сказалось длительное нахождение в землях немецких.

Автор: Случай 15.2.2012, 11:28

Были в семье версии, что был в плену. Но смог бы он прислать письмо? Жаль оно не сохранилось. На мой вопрос были ли какие печати, штемпеля- не помнят. Тёща говорит, содержание было патриотичное-мы в логове врага...последний удар...победа...скоро будем дома. И всё, с тех пор никаких известий ни от него, ни от государства. В 1947 году признан безвести пропавшим.

Автор: Kosten 3.4.2012, 22:29

Офигеть просто... не очень то приятная история... Таких барышень как те со своей компанией надо на кол сажать или растреливать на месте.. не место просто таким в нормальном обществе...

Автор: Случай 3.4.2012, 22:49

Забыл написать, что друга дедовского, вторая барышня пожалела и под каким-то предлогом выпроводила из дома.

Автор: Kosten 3.4.2012, 22:55

У меня деревня не далеко от верещи. 109 киллометр... бабушка рассказывала что когда пришли немцы то они заставляли наших мирных жителей разменировать железную дорогу ( заминированную нашими при отступлении).И вот она рассказывала что пришли к ним домой и взяли на разменированние ее отца дядю и братьев ну и еше пару мужиков соседей... немцев было примерно 15 человек с ними вот при разменировании один из соседей бабушки был косой и он задел по капсулю и в итогу прогремел огромный взрыв из наших осталось в живый ранеными 3 помоиму из немцев тоже человек пять... а я в итоге лешился сразу и прадеда и дедов своих... вот такая печальная история... Бабушка рассказывала что на том месте так и лежали они очень долго немцы запрещали их хоронить пока ньчью мужики с деревни не похоронили их тойком... а еше она говорит что там помоиму так и похоронили немцев тоже...


да повезло другу то... наверное влюбилась она в него...

Автор: Случай 3.4.2012, 23:04

Бабка с улицы рассказывала. В войну она ещё ребёнком была. Расстреляли наши бабу за связь с немцами, да так и оставили на тропинке поперёк. А мы, говорит, бегали по этой тропе постоянно, перепрыгивая через неё. А когда уже темно, перепрыгивали по памяти то место. Бывало промахнёшься и наступаешь на неё. Бегали босыми, а баба уже как труха была. Нога проваливается в грудную клетку, потом бежишь и труху эту с ноги стряхиваешь.

Читал в приказах, что после войны привлекали к разминированию гражданских с 16 лет.

Автор: Kosten 3.4.2012, 23:10

Да не особо приятное дело наверное труп разложившийся с ноги стряхивать... хотя за годы войны трупы детям уже как игрушки стали наверное...

Автор: Случай 3.4.2012, 23:38

Да. Дед говорил, понравился он ей.



Arhan- писал на первой странице, как детишки зимой трупы немцев вместо санок использовали.

Автор: shegolyaev 4.4.2012, 17:26

бабушка расказывала что увидели с утра надвигающийся с соседней деревни густой низкостелящийся дым .и ктото сказал немец газ пустил все спрятались в погреб но газ так и не дошел там просто что-то горело.потом в деревню пришли немцы срубили некоторое количество деревьев для маскировки техники, потом один немец прямо посеридине улицы выкапал небольшую яму сходил туда по нужде и зарыл за собой

Автор: Kosten 4.4.2012, 21:10

Ну да я про это тоже читал... поэтому у того поколения нервы стальные ... вдоволь страха наввидались что даже с трупами игрались без страха...


хахахха как собака прямо... еше и угол дома обписал... пометил территоряю так сказать...

Автор: Blackwood 4.4.2012, 21:34

Ни разу не видел собаки, которая роет ямки.

А случай показательный. Наш человек заминировал бы дорогу и пошёл дальше.
Чистоплотность у немцев прививается с детства.

Автор: snake782 4.4.2012, 21:42

Дед мой воевал не в Брянске, про Великую Отечественную разговаривать не любил. И фильмы про ВОВ не любил смотреть. Говорил то, что там показывают это только цветочки. Знаю только, что с бабушкой они на войне познакомились. Она медсестрой была. Дед как мне мама рассказывала вроде как с военного училища на войну попал в 17лет где-то в Украине. Не знаю с какого года, был командиром батареи артиллерийских реактивных установок. После войны по распределению попали в Тулу, потом военный городок в Тайге. А потом комиссовали из армии. Дали на выбор или Брянск или Тулу. Так они и оказались здесь. Прадед погиб на Курской дуге.

А из рассказов, был я как-то в Карачевском р-не, встретил там местного охотника. Он мне и поведал, что в войну стояла деревня Старые Дудоры, немцы там были, хотели сжечь деревню вместе с жителями, подожгли. Но красноармейцы начали наступление, был бой. Жителей освободили, а деревня выгорела. После войны где-то в километре была построена деревня Новые Дудоры. Когда я там был на месте деревни стоял один брошенный дом и домик лесника.

Автор: Arch Enemy 5.4.2012, 8:39

В двух километрах от Дудоров есть деревня Барыбино. Точнее было. Там я все проводил все летние каникулы. Так вот до войны в Барыбино было более сотни домов. После войны осталось три десятка. А Дудоров уже в 80-х годах и не было вовсе. 2 жилых дома и все.

Автор: pereira 5.4.2012, 9:26

На Дудорах охотился много лет, по лесу, что вдоль дроги (если идти от Дудорей на Барыбино слева в бору) похоже были укрепления, много оплывших окопов и блиндажей. Знает кто нибудь, были бои в тех местах. Копов по позициям невидно вроде.

Автор: Arch Enemy 5.4.2012, 9:34

Еще детьми в с 1980 года туда лазили, таскали всякие интересные железки. Сейчас там только что на удачу можно что нибудь найти.

Автор: kusnez 16.4.2012, 0:15

Выше тут говорил о том что недавно впервые столкнулся с историей одного солдата (с 1943г офицера) служившего всю войну в боевых условиях\частях и не получившего не одной награды.
А только что копаясь в архивных документах "набрёл" на Наградной Лист от 8 мая 1945г. на лейтенанта артиллериста который был представлен к Ордену Отечественной Войны II степени, а приказом от 21,05,45 награждён Орденом Александра Невского!!!!


P.S. не в коем случае не хочу сказать о том что какая то из наград за ВОВ не заслужена, просто говорю о так сказать казусах. Лейтенант, мой однофамилец воевал с финской, боевой и геройский лейтенант, награжден и другими орденами и медалями.

Автор: Kosten 16.4.2012, 21:14

Дааааа это жестоко! солдат командир артилерийского орудия и не имеет наград... позор нашим властям... вот хоть убейте но не за что не поверю что он не заслужил их... полюбому он заслужил и не одну награду...

Автор: kusnez 16.4.2012, 21:41

Kosten
Вы невнимательно прочли мой пост

Автор: Vovkomper 11.5.2012, 21:32

[quote name='Vovkomper' date='12.1.2012, 17:10' post='47878']
Первый пост дополнился немного. Знакомая вспоминает (пересказываю своими словами):

Перед тем как попасть в ригу все были в доме. Наши были в деревне, но немцев заметили когда те уже атаковали и фактически тоже вошли в деревню. Немцы ли жгли или так получилось во время боя, но дома стали гореть один за другим. Спустились в подвал, места было мало и постепенно все перебежали в ригу. Осталась в подвале одна с маленьким еще сыном на руках. Загорелся дом сверху, терпела. Но вдруг в подвал хлынула вода (может снег от пожара растаял?) Ребенок ужасно закричал и схватил за волосы. Выскочила мгновенно. Пока добежала до риги заметила,что кругом наши солдаты, маты, окрики.
Далее возвращаемя к тесту первого поста...
...Их человек восемь набилось в риге, места совсем мало. В разгар боя какой-то солдатик забежал и стоял у входа...

Да, добавила, что после того боя они сносили убитых советских солдат в подвалы. Было очень страшно. Особенно если приходилось подвалом пользоваться еще и по прямому предназначению.

Я так понимаю, что хоронить возможности не было - поэтому воспользовались подвалами. (В деревне чаще звучит слово подпол)

Автор: arhan 14.5.2012, 15:44

http://www.rusrep.ru/article/2012/05/02/veterans/

Автор: Lex-87 26.6.2012, 15:57

не помню рассказывал или нет. со слов моего деда (отца мамы), к сожалению его уже нет в живых( начало войны ему было 13 лет (был ранен осколком в ногу, так и прожил с ним всю жизнь). жили они с родителями в деревне Колядчино Дятьковского р-на. говорил есть хотелось очень они с участков собирали как снег растаял "тошнотики" гнилую перемерзшую картошку и ели ее.
а в 1942г. его отца (моего прадеда), оставшегося в деревне, т.к. семья была многодетная и дед самый маленький, то прадеду было больше 60 лет и на фронт не попал, за то, что он не сдал партизан на глазах половины деревни забили насмерть плетью..( сейчас он похоронен в Любохне на кладбище. (дата смерти 1942г.)


а по другой линии (бабушкиной по маме) на фронт ушли вместе тоже из Колядчино бабушкин старший брат и отец, отец уходил старлеем, погиб в бою 28.09.1942г. и похоронен в деревне Холмы Тверской области (из книги памяти) как рядовой, а брат который уходил рядовым прошел войну и вернусля домой майором. как такое получилось не понятно, похоже путаница с документами.


теперь воспоминания родителей отца. село Литиж Комаричского р-на. когда бабушка была жива я любил распрашивать ее о войне и хоть она была тоже лет 12, но помнила многое....
насчет года сказать не могу, т.к. не помню точно, но во время войны Литиж был разделен на 2 части - в одной наши, в другой немцы. сначало они жили в склоне лога в землянке на стороне, где были немцы пить очень хотелось и пили, что капало с их "крыши"... так вот однажды бабушка с соседями и мамой (весной или осенью не помню) перебирались на сторону, где были наши и им нужно было перейти речку Усожа, а на ней был хрупкий мокрый лед. они переползли ее, там еще народ полз и начался обстрел тогда они залегли на склоне и ждут... обстрел стих и бабушка говорит поползли на маму, а та ей в ответ - "не видишь солдаты еще лежат, а они не дурнее нас", а потом присмотрелись, а весь склон в мертвых наших солдатах...



а теперь более веселая история от деда, он, к счастью жив)
за Литижом, в сторону Евдокимовки был аэродром подскока и когда в 43-м году намцев оттеснили местные жители стали возвращаться к привычной жизни... женщины на полях что-то делали, а дед с друзьями был там же.... и один раз еле дотянув до этого аэродрома аварийно сел наш подбитый истрибитель с раненым летчиком, местные вытащили летчика (он, вроде, выжил), а перед тем как его вытащили он обкусил все тросики от кнопок пулеметов....самолет так и остался там стоять...
мой дед с друзьями как все нормальные дети решили поласить по нему....залезил а так какие-то тросики висят оборванные.... ну вот дед и решил подергать за них.... очередь из пулемета по насыпи вокруг аэродрома и все женжины и бабки лесать на земле закрывая головы... дед говорить хорошо тогда от мамы получил)

Автор: mitja32 8.7.2012, 20:04

Можно ли побыть под расстрелом еще не родившись? МОЖНО!
Недавно был юбилей моей мачехи, замечательной женщины, заменившей мне и моим братьям мать, маминой родной сестры - Корнеевой (Лащенковой) Марии Григорьевны. Так вот за столом, между тостами и воспоминаниями я услышал эту удивительную и такую рядовую для тех лет историю. Рассказчиком был мой отец, а ему рассказывала моя бабушка (мамина мать). Не берусь повторять дословно. Сделаю это, так, как я всё это понял, то есть в моём художественном изложении (пардон!). Надо понимать, что много таких историй, нигде не записанных могут передаваться "из уст в уста", как народная молва - основа для былин и всякого народного эпоса (если найдется кто почище меня поэт и изобразит нечто подобное эпически...). Но... я отвлекся...
В сорок первом году немцы оккупировали Брянщину и до осени 1943 года область (тогда часть Орловской, Смоленской и других областей, согласно тогдашнему административно-территориальному делению) была в эпицентре партизанской войны. Мой дед Лащенков Григорий Степанович - тогда еще достаточно молодой человек (26 лет) ушел в партизанский отряд не прельстившись на обещания оккупационных властей о свободе и "новом порядке". В деревне Угревище Комаричского района осталась у него жена беременная (тогда еще не знали, что двойней - двумя девочками) и маленькая трехлетняя дочь (моя мама). Когда фронт откатился на восток, а партизанские действия стали ощутимо тревожить оккупантов, в районах активного партизанского движения немцы в содружестве с предателями и холуями из местных организовали карательные мероприятия против партизан, которые часто были направлены не против партизан, как таковых - сунься в наш лес, а против местного населения, как питательной среды партизанского движения. Брались "на карандаш" дворы, откуда по сведениям новой "власти" кто-нибудь ушел в партизаны. Не удалось скрыть, что муж в лесу и моей бабушке. При очередной карательной зачистке пришли и к ней во двор... Уж наверно было все там... и плач детей и вопли обезумевших женщин и белые повязки на рукавах полицаев и подвыпившие представители "высей расы"... и что-то горело, и лаяли на беду себе на непрошенных гостей дворовые собаки...Беременную женщину (мою бабушку) выволокли во двор, поставили на колени и пьяный немец передернув затвор автомата, вещая, что перестреляет всю "партизанскую сволочь" прицелился ей в затылок... Второй немец, которому вся эта затея с убийством беременной русской бабы была явно противна, пытался отговорить товарища: "Да брось ты её, Ганс (или Фриц)! Их все равно отправят в рейх работать на нашу победу..." Ганс (или Фриц) отвел ствол автомата чуть в сторону и дал очередь над ухом полумертвой от ужаса женщины, заржал, пнул ее ногой и ругаясь пошел прочь со двора.
Вскоре родились двойняшки - сестры, названные Галей и Машей. А еще через некоторое время всех местных, имевших родственников в партизанских отрядах, как нелояльных оккупационным властям собрали и вывезли. Так моя бабушка с тремя детьми попала в Латвию, в лагерь Саласпилс, который теперешние власти этой страны называют "трудовым", умалчивая об его истинном предназначении. Мать рассказывала мне, что помнит, как ходила к забору из колючей проволоки, отделявшему хозблок от бараков и женщины, работавшие на кухне давали ей картофельных очисток, а другой раз и целую картофелину... Так выживали там...
Деда моего убило в партизанском отряде. Я писал об этом раньше. Перезахоронен он с еще несколькими своими товарищами в д.Березовка (бывшая Черня) Суземского района.

Одну из девочек - Галю забрали у бабушки в лагере и, не знаю как, она попала в латышскую семью. Бабушку и мою мать с сестрой освободили наши. Потерянную сестру долго искали после войны и нашли! Нашла её моя мать в шестидесятых годах. Матери моей давно нет..., а в Риге до сих пор живет моя тетя, только не Галя, а Марите, как назвали её приютившие новые латышские родители. Она очень похожа на мою мать и на свою сестру - мою мачеху. И у меня в Риге есть двоюродные сестры Андра и Эгита, которых я видел только на фотографиях...
Такая вот "история с географией". А если бы Ганс (или Фриц) оказался упрямым ослом и не отвел автомат в сторону, то в суверенной Латвии, так лояльно относящейся к своим ветеранам СС было бы сейчас на несколько "латышей" меньше.

Автор: viktor2009 4.10.2012, 11:03

Это было под севском. ч. 2
Ольга Антоновна Гладнева

В честь освобождения и Дня города Брянска
17 сентября




М. Ф. ПОПОВА (ЖУРИНА)

И СМЕРТЬ И АД СО ВСЕХ СТОРОН

Часть 2.


И видит свою вторую половину! Во сне такое не каждому приснится, а тут – наяву... Сказывали, что до вечера дожил, да ещё и с родными разговаривал...
– Да-а-а... Срез пришёлся, видно ниже рёбер... А тут к крышке стола прижало, кровоток прихватило... Были бы рядом врачи... Хотя что это за жизнь бы... такая, – прервала невольно рассказ.
– Нет. Мучиться так... Царство ему небесное. А «Катюши» уже говорили реже. Но как только завоет, засипит – все в укрытие. Мы, трое подружек, прижались к стене подвала, стоим шепчем «Отче наш», а в открытых дверях стоит девушка лет восемнадцати, у которой на днях должна состояться свадьба, и говорит:
– Что вы там шепчете? Если – убить, то оно убьёт, хоть шепчи, хоть не шепчи! Вот мамка блины печёт – сейчас пойду горячих блинов поем!
А тут как жахнет снаряд! Люди, что посреди подвала стояли – крестом друг на друга попадали, крыша подвала рухнула и прямо на них.
А мы как стояли трое по-за стеночкой, так и стоим… Дверь ударом волны захлопнуло и засыпало. Когда всё стихло, люди начали выбираться из-под рухнувшей крыши. Все с ушибами, ранами, в крови. Кое-как протиснулись к двери, кое-как отодвинули, образовав узкую щель, в которую пролезть смогли только мы, дети.
Там, снаружи, стоял парень – жених той девушки. Он начал нам помогать отгребать от двери землю… А под землёю – девушка. Он повернул её к себе лицом и – потерял сознание. Это была его невеста, с которой они дружили со школьной скамьи и на днях должны были пожениться. Так она и не успела ни горячих блинчиков поесть, ни фату надеть. Это была последняя в нашем селе жертва войны. Вскоре «Катюша» так заговорила, что фрицы кто на чём, кто в чём помчались в панике вон из села! Мы же, боясь их мести, забились в уцелевший погреб, закрылись и молчим. Наступила тишина. Мы ж ничего не видим и не понимаем – ушли ли все немцы, или группа притаилась за дверью и ждёт нашего выхода, чтобы скосить очередью автомата. Вдруг – стук, стук в дверь.
И голос: «Не надо взламывать... Напугаешь…» И опять – стук, стук. Нет, не прикладом, не кованым сапогом. Стук уважительный. И голос такой родной, желанный: «Откройте, товарищи! Свои мы, русские!» И такой сразу у всех крик радости из груди:
– На-ши! Наши! Открывайте! Быстрее!
Двери распахнулись, все бросились обнимать, целовать этого молоденького красноармейца, приговаривая: «Миленький, родной!»
А он просил принять раненого товарища и перевязать ему раны, так как он сам спешит с остальными бойцами подальше отогнать врагов от села. Товарищ был весь изрешечен пулями. Одна девушка перевязала раны, протёрла запекшуюся, смешавшуюся с землёю кровь. Раненый успел рассказать, как они трое – разведгруппа – нарвались на засаду, где и не предполагали и что из троих остался вот он один. Но через несколько часов скончался и он. Вернувшиеся товарищи завернули тело в плащ-палатку и забрали с собой. С ними, с нашими, ушёл и тот паренёк, которому жгли огнём ноги немцы, пытая.
– Лучше в бою погибну, чем тут, не дай бог, опять вернутся фрицы! – сказал тогда он...
Да-а-а... Спустя много лет после Победы, я, поступая на работу уже тут, в Харцызске, услышу и удивлюсь встрече. Принимавший от меня документы вдруг спросил:
– Ты смотри! Из Княгинино! Во время войны ты была в Княгинино?!
– Была!
– А ты помнишь ту часть, которая освободила ваше село и с которой ушёл ваш хлопчик с обожженными ногами?
– Помню! Конечно – помню! Как же можно забыть?! Всё помню! А где же он? Он – жив?
– Нет, милая моя – погиб... Врагу удалось сосредоточить такую силу под Севском, что нашей части, только – только вышедшей из затяжных боёв, с такой ордою было не справиться. Нас в живых от всей части осталось только семеро... В первом же бою погиб и ваш парнишка...
Умолкла Мария Федоровна Попова, в девичестве – Журина. Молчу и я, мысленно ещё видя картины тех суровых, трагических, пламенных лет...
– А что же с Маманёнком? С тем лжекоммунистом-предателем? Неужто остался не наказанным? – настороженно спрашиваю.
– Он хотел спасти свою шкуру. Если бы удалось – глядишь и всплыл бы где-нибудь под чужой фамилией, может и под своей ходил бы опять в коммунистах.. За тысячу вёрст уехал бы и врал бы, что в концлагере, в оккупации мучеником был... Такие ведь способны маскироваться, да Богу с высоты виднее... Сразу, как наши вошли в село, его не стало видно. А люди заметили, что одна женщина, не жена ему, не родня – знакомая, или запуганная, ходит регулярно вниз, на торфяники, почти к реке.. Догадались – еду кому-то носит. Доложили нашим. Они выставили часовых поблизости. Еду уже не пронести. А тут – прилив начался. Вода часть низины затопила. Сутки, другие, и он всплыл. Из своего укрытия. Голод и вода обезоружили его… Наши бойцы помогли ему выбраться. Люди бросились к нему, готовые растерзать его на части. Те, чьи родные погибли по вине предателя, просят солдат: «Дайте мы этого гада своими руками задавим!» Военные не разрешили, сказали:
– Пусть ответит за все свои злодеяния, предательства перед Судом по Закону нашей Родины!
– Ответил?
– Нет! Он к вечеру сам подох! Да. Да. Да, – вздохнула рассказчица, – война – это страшно... Сколько их, советских воинов, полегло в боях только за наше село! Да и немецких солдат. Тысячи! То наши в плен берут, то немцы наших. Подержат дней десять голодными, выведут к глубокой промоине, перестреляют и – туда. Даже не закапывали, а так – дожди пойдут, вода вниз груды тел посунет... Партию на партию сваливали... А в тот беспрерывный семидневный бой! Всё поле, все торфяники – в трупах. По улице – трупы, в огородах – трупы, в лесах – трупы, на берегу – трупы, и в реке... Наши селяне тут же, где лежит, прикопают немного и всё. И только после освобождения свозили по несколько человек, вернее – что осталось от них, в общую яму на кладбище. Кто там мог различить – русский или немец, мадьяр или узбек, казах – все в общей могиле. И числятся, небось, без вести пропавшими. А они-то там, под Севском, под Княгинином, в Чемлыже... Чьи-то родные отцы, сыновья, братья, мужья... Ни памятника, ни креста – холмик земли.



Историческая справка: «... Миллионы советских людей на оккупированных территориях СССР
находились в положении рабов, голодали, подвергались истязаниям в тюрьмах и концлагерях, погибали на виселицах....»
«Одновременно усиливались и репрессии. Гитлер отстранял от командования фельдмаршалов и генералов. Офицеры, допустившие отход своих частей, и отступавшие без приказа солдаты – расстреливались, их семьи преследовались.» (Советский Союз в годы Великой Отечественной войны 1941–1945 гг., М.: Наука, 1978, стр. 171).

А стратеги «мирового господства», чтоб спасти свой «авторитет» всесильного палача, в злопыхательстве все бросали и бросали тысячи «чужого» и своего народа в кровавую мясорубку военной бойни, требуя все новых и новых жертв: «... 27 декабря 1941г. Геббельс писал в газете «Дас Райх»: «Немцы должны понять, что эта война поставила на карту всё. Дело идёт о жизни и смерти. Наши теперешние страдания и тяготы могут показаться детской забавой по сравнению с тем, что последует, если мы потерпим поражение. Восточный фронт ежедневно, ежемесячно требует жертв, жертв, жертв…» (Советский Союз в годы Великой Отечественной войны 1941–1945 гг., М.: Наука, 1978, стр. 170, 171).
Жертв, жертв, хотя уже самому простому солдату гитлеровских армий было ясно, что достанется ему от захвата чужих земель, от соблазнительной идеи мирового господства, как, например, Иоганнесу Бантеру, который перед боем писал жене: «Через час мы встретимся с русскими лицом к лицу. Страшно! Допустим, мы займём деревню, другую, а дальше? Дальше – смерть на русской земле. Нам, солдатам, известно будущее. Где-то недалеко от места, откуда я пишу тебе письмо, будут еле заметные холмики. Здесь мы ляжем костьми. И это всё, что добудет наш брат в России». (Архив МО СССР, ф. 208, оп. 6852, д. 6, л. 970. В кн. «Советский Союз в годы Великой Отечественной войны 1941–1945 гг., М.: Наука, 1978, стр. 169, 170, 171).
Особенно потрясающим для гитлеровских солдат были огромные потери, понесённые под Москвой. Сокрушительные поражения подорвали их веру в непобедимость вермахта.
Этот перелом в сознании солдат передаёт в дневнике ефрейтор Карл Верл: «Если кругом всё грохочет, и стреляет, а на каждых двух–трёх метрах лежит труп, то взгляды на вещи меняются» (Там же, стр. 169).



– Да-а-а... Брянщина... Леса, торфяники, болота, село Чемлыж и мне от роду семь. Время, которое само слагало оды, поэмы, песнь великому мужеству Советского народа, его страданиям, трагедии и Славе…

Шумел сурово Брянский лес,
Спускались синие тума-а-аны...
А сосны слы...
А сосны слышали окрест,
Как шли...
Как шли с Победой партиза-а-аны...

Из динамика рвались, летели, плыли песни военного времени, песни нашего детства и отрочества... Всё это было.
– Да. Было, – грустно заканчивала свой рассказ Мария Федоровна. – Это было под Севском, со мной, с моими родными, с селом, с нашей Великой Страною. О, как я хочу, чтобы такое не повторилось нигде, никогда ни на Земле, ни на Небесах! Я праздную всегда этот священный День Победы!

Да, жизненный путь Марии из поселка Чемлыжа, что близ Севска, сложился благоприятно – дождалась она внуков и правнуков и жила в кругу семьи.
Но два месяца тому назад, когда верстались эти строки, отправилась Мария Фёдоровна в последний путь, в мир иной, где уже ждал её любимый супруг Василий Васильевич, тоже по социальному статусу – «дитя войны». Так пусть же опубликование в книге этой их воспоминаний будет вечным памятником им.

Беседу вела О. Гладнева


Историческая справка
«...17 сентября 1943 Брянским фронтом был освобождён Брянск и Бежица…»
«...25 сентября 1943 года войсками правого крыла Западного фронта при содействии Калининского фронта был освобождён древний русский город Смоленск и Рославль».
«...26 сентября Брянский фронт вступил, выгоняя врага, на территорию Белоруссии...»
(Советский Союз в годы Великой Отечественной войны 1941–1945 гг., М.: Наука, 1978, стр. 362).

Фрагменты из книг о боях под Севском:
«… Севская земля до сих пор - огромное кладбище. Мы ходим по костям в буквальном смысле слова. С марта по август 1943 года Севск дважды переходил из рук в руки. Точных данных о потерях нет. А время уходит...» (В. Макухин г. Севск: О живых и мёртвых.)

«… 27 августа старший лейтенант С. Богайчук получил задание разместить свою батарею на окраине села Чемлыж…
Тревожной была лунная августовская ночь. Враг непрерывно обстреливал высоту из минометов. Трое суток дивизион беспрерывно в бою. Кончились снаряды. Но гитлеровские атаки, было видно по всему, не кончились. Задумался командир. Машина со снарядами, которую послали из дивизиона, до высоты не дошла. Поврежденная вражеским огнем, она остановилась в низине далеко от позиции батареи. Приказ командира полка требовал держать высоту до следующего вечера.» ( В.И. Даниленко,
Севской земли сыновья. Стстья – Отличился в сражении за село Чемлыж.)

«… Мотопехота и танки в ночь с 26 на 27 августа, форсировав реку Сев, переправились на ее противоположный берег и развернули мощное наступление. Танковая механизированная бригада к исходу дня заняла Михайловское, Ивник и перешла в наступление на Княгинино. Сломив упорное сопротивление противника, бригада к 18.00 28 августа овладела Княгининым и другими пунктами.
Но враг решил вернуть потерянные позиции. С рассвета 29 августа силою до двух полков пехота при поддержке 40 танков повела наступление на Заулье, совхоз имени Революции, Княгинино.
Я, будучи начальником штаба минбата, быстро, доложил комбригу сложившуюся обстановку. Генерал Баринов "приказал: «Стоять насмерть! Ни шагу назад! Любой ценой удержать занимаемый район!» — тут же связь была нарушена.( В. ЛАРИКОВ, участник освобождения г. Севска, Гвардейцы-танкисты в боях за Севск)

Уважаемые потомки грядущих поколений! В заключении этой главы, от всей души дарим мы, дети той поры военной, вам одну из любимых нами песен, с которыми мы росли, мужали, жили:

ШУМЕЛ СУРОВО БРЯНСКИЙ ЛЕС

Шумел сурово Брянский лес,
Спускались синие туманы.
И сосны слышали окрест,
Как шли на битву партизаны.

Тропою тайной меж берёз
Спешили дебрями густыми.
И каждый за плечами нёс
Винтовку с пулями литыми.

В лесах врагам спасенья нет:
Летят советские гранаты.
И командир кричит им вслед:
«Громи захватчиков, ребята!»


Шумел сурово Брянский лес,
Спускались синие туманы,
И сосны слышали окрест,
Как шли с победой партизаны.

(Анатолий Сафронов)


От составителя: вот и закончилась работа над воспоминанием М. Поповой. Удивительный этот процесс творчества! Все эти дни, если посмотреть со стороны, то маленькая женщина сидела, почти не двигаясь, молчаливо за рабочим столом, и лицо её то становилось суровым, то расплывалось в улыбке, то из глаз катились слёзы, то губы сжимались жестко и сурово. Да, я была там - в Чемлыже, в Княгинино, под Севском, в той суровой поре. И вместе с рассказчицей сопережила каждый факт, каждый вздох, боль каждого, каждый штрих чувств, состояний, действий и дум. Сердце моё то сжималось, то замирало, то билось так жарко, готовое рвануться в бой! И стояли, мелькали, неслись кадрами кино образы, события до самой крохотной детали! А в ушах слышались раскаты и гул войны, плач людской и ужас тишины и трагически - торжественный мотив песни партизан... Мужественные, торжественные голоса и запевали, и сливались в победный хор, и я подхватывала напев, слыша голос каждого из сотен партизан моей любимой истекающей кровью огромной Родины, и мой голос сливался с ними и плыл над всем земным шаром Гимном решительности победить врага! И Брянский лес, с запахом вековых сосен, снега, пота и запёкшейся крови на лицах борцов с захватчиками, шумел сурово вместе с песней в моих ушах целую неделю, а губы пели, и, срезая кисти винограда, и чтобы я ни делала, я была там, а партизанском отряде Брянщины, шла в разведку, в атаку, бросала гранаты в пасть фашистскому дзоту!
А завтра начнётся работа над воспоминанием следующего рассказчика, и куда-то в болота Керченского полуострова,или на берега русской матушки - Волги поведёт он меня,понесёт мою душу на крылах уже тех событий, состояний, чувств в эпоху суровых лет... Вот что такое - лаборатория творчества.

Автор: MAKS 16.12.2012, 16:04

война коснулась и нашей фамилии. очень многие не вернулись ,и я так и не увидел их,, а если бы не война........
знаю о них только по рассказам родных коих уж тоже нет. пацаном ,приезжая в деревню часто вечерами я спрашивал : БА а БА ! а расскажи про войну.
и вот одна из историй поведанная мне бабушкой.
когда немцы пришли , то поселились они в хате нашей, но и нас на мороз не выгнали.а страшно было! немцы же.
гордыми ходили,и важными. форма как с иголочки ! черепки на фуражках. но по нашему говорили, хоть и плохо.
а дед то твой летчиком был! фотка вон его. не успела убрать и спрятать не до того было ! вот и увидел офицер ее. тут то и стало в глазах черно от страха у меня!
(помню эту фразу очень хорошо) думала теперь расстреляют что муж летчик.а немец только посмотрел и спросил , :хороший летчик? а баба только головой кивнула, ДА! а немец только пару раз ГУД сказал. а потом как то сын Витя, сильно заболел жар !кашель , думала не сдюжит лихоманку. так вот немец тот сходил к своим ,и кажный день врач ихний три раз колол уколы. отпустила болезня Витю!
а потом когда уже немцы отступать собирались немец сказал: бери дитя и в лог уходить ! щас ваши идти будут жалеть ни нас не вас не будут.
и отдал набор ложек вилок серебряных, на хлеб поменяешь , только сразу все не отдавай ! обманут. сказал( вилка с того набора осталась,я ею теперь пользуюсь) . когда в хату то после освобождения вошли , то фотка немца в рамочку воткнута рядом с дедовой была. (я ее тоже видел ,баба показывала, и хранилась она под дедовой фоткой! офицер тот оберштурмфюрер был)
Дед мой стрелок-радист погиб в 1944 . самолет был сбит над портом в Либаве ,Латвия
вот так то! и история на памяти у меня не одна и разные,хоть книгу пиши.

Автор: arhan 16.12.2012, 16:26

Человеческое лицо войны.

Автор: Случай 16.12.2012, 22:17

Так и пишите тут по-малу.

Автор: MAKS 17.12.2012, 17:20

Приглашаю всех форумчан подключаться, у многих родные и близкие воевали или пережили тягости ВОВ,
обязательно найдется несколько строк воспоминаний, о которых мы нигде не прочитаем и не узнаем.
О боевых вомпоминаниях желательно полнее - с упоминанием фамилии, звания, места службы.
[/quote]
А мою историю из жизни то УДАЛИЛИ!!
ВОТ

Автор: Случай 17.12.2012, 17:23

Где? На месте ж вроде история. Или другая какая была?

Автор: MAKS 17.12.2012, 17:29

возможно глюк был,не нахожу. я спрашивал возможно ли писать о негативных сторонах , ведения боевых действий КрАрмией

Автор: SolAV 17.12.2012, 17:35

Никакие Ваши сообщения не удалялись.
Тема Ваша была перенесена из отдельно созданной в уже давно существующий раздел.
И конечно интересно узнать, что есть "негативные стороны ведения боевых действий КрАрмией".

рс по вопросам ВЕРЫ обращаться лучше в церковь.

Автор: SolAV 17.12.2012, 17:40

Вы находитесь именно в этой теме, которая именно для указанных Вами целей давно была созданна Володей Vovkomper ом.

Автор: MAKS 17.12.2012, 19:34

лет десять назад это было на рыбалке. ночь костерок, уха, раки, водочка конечно же. и беседы у огня.
в Малфе дело было на озере. из дома не подалеку к костру подошел уж пожилой дедок, из общения узнали что воевал в отечественную,танкистом был.
как и водится за победу подняли и за тех кто не вернулся. а потом расспросы пошли ведь живой свидетель событий. в общем как то коснулось о "великих "начальниках говорить. и поведал историю нам такую танкист:
вот и я ,маршала видел! Жукова .

долгая пауза , глоток горькой и папироска от костра прикуренная.

механиком водителем я был и в смотровую щель видел как маршал что то грозно выговаривал какому то солдатику,
не знаю про что . только вид у солдата испуганный и жалкий, и страх в лице. а рядом офицеры на вытяжку стояли. в общем понял я что какой то конфуз.
а потом бах ! выстрел ! и падает солдатик. а маршал пистоль в кабуру вложил. вот и я испугался пуще чем немцев такой картины. очень молодой солдатик был.

Я не знаю что и от чего там. просто передал рассказанное. а мы о войне уже не хотели говорить,после поведанного. выпили и долго молчали,глядя в огонь.

может война спишет? или все же нет?! Я лично если это правда не спишу!

Автор: Случай 17.12.2012, 19:46

Ну, не зная делов, я бы выводы не делал. Мало ли за что он его грохнул. Мародёрство, изнасилование, да мало ли что. Если передовая, можно и так, по быстрому от дерьма избавиться.

Автор: MAKS 17.12.2012, 21:44

в вопросах веры дядюшка Кольт больше осведомлен.


ага по быстрому решим кто дерьмо и кто шоколад. потом команду пли!
с какой радости высшему офицерскому чину в говно стрелять?)) боевой дух солдат укрепить.?
или нам все же стоит подумать кто мы есть ?
так проза жизни)

Автор: Случай 17.12.2012, 22:02

На войне как на войне. Некогда слюни пускать. Но то, что Жуков был вспыльчив известно. Может и с головой товой- контуженный по жизни. Штурм Ржева чего только стоит. Там потери за миллион перевалили, а тут одного грохнул.

Автор: MAKS 17.12.2012, 22:30

да ерунда какая ! один плюс один , плюс один. чей то сын, или брат, или отец, или муж, или друг, а то и все вместе!
а может и фиг с ней с той войной,? вы же в ней не участвовали). это же в прошлом все было и не повторится!
А мне все же не спокойно, 11 взрослых мужчин из моего рода с войны не вернулись. и одна женщина с ребенком в доме карателями созжены были за то что хлеб партизанам пекли. думаю и не только так у меня ,у вас то тоже бабушки и дедушки были тоже коснулось, но не знаю.

Автор: Случай 17.12.2012, 23:09

Какая связь немецких карателей с Жуковым? Вы думаете, что на той войне все наши бойцы были исключительно красивы и одного роста? Подонки встречались во все времена и на той войне, на нашей стороне в том числе. Кого расстрелял Жуков, Вы знаете? Если нет, тогда и волноваться не стоит. Открою маленький секрет, на последних двух войнах, то же встречались не пушистые, и то же бывало не по закону. Война это грязь, смрад, боль, кровь, мясо, страх, ужас и т.д. нет там белых перчаток, у всех руки по локоть в крови.

Автор: MAKS 18.12.2012, 15:41

про войну я и сам могу поведать, немного конечно не в таких масштабах как отечественная.чуток совсем афган, потом немного война с реактором №4,нагорный карабах, первая чеченская. но не о войне надо говорить а о человечности, и о поступках. а то можно дойти до того что оправдаем войну как таковую.
а про руки в крови)! так их отмыть можно. душу не отмоешь если запоганишь.

Автор: SolAV 18.12.2012, 16:39

Очень непонятно, к чему эти сентенции?

Автор: Случай 18.12.2012, 17:28

Мне то же не понятны переживания. Полно случаев когда убивали не за хрен. А тут не известно кого и за что. Так чего обвинять? Если вопрос интересует, так надо им заняться, не по одному случаю, а по больше читать, читать, читать и разных авторов воспоминаний. Скажу сразу, половина будет говорить, что Жуков мудак, с тремя классами образования в церковно-приходской школе. Другая половина будет говорить- великий полководец- победитель. Надо будет свои выводы сделать. Но по одному малоизвестному случаю, думаю не стоит. Лично я затрудняюсь дать оценку. Не могу.
И ещё скажу- если бы сейчас началась третья ( только без ядрёного) и сильный враг впёрся на нашу территорию и быстро продвигался к Москве, уничтожая всё на своём пути. То думаю пришлось бы и теперь с десяток тысяч своих расстрелять, дабы завести в нужную колею призванных по мобилизации.

Автор: MAKS 18.12.2012, 19:00

из той массы инфы которую просеял ,могу сказать что Жуков и не только он, персонаж в общем никакой он продукт того времени, карьерист удачный. но напоровшийся на те же грабли) только поступили с ним более менее скажем гуманнее. а могли бы и под врага народа подвести).
а про третью войну, так она уже идет) только период временного не кровопролития . и Москву так закрывать уже некому ,бывшим ветеранам уж не поднять штыка. армия увы не та , лучших людей совсем мало они быстро иссякнут. полицейские силы в основе своей шкурнические не секрет.
задумался как то о своем месте в случае если....завтра война. я скорее всего приму третью сторону буду бить и федералов и тех кто влез. а далее исчезну бесследно в потоке войны, возможно даже никем не присыпанным землей)) а что ! солдат должен воевать и умирать.

Автор: Случай 18.12.2012, 19:22

А федералов по что? Вините Жукова, за то что он застрелил кого-то, а сами своих военных бить собрались если вдруг.

Автор: SolAV 18.12.2012, 20:14

и не весна вроде и не осень....

Автор: arhan 19.12.2012, 5:32

"Батька Махно смотрит в окно......"

Автор: Случай 19.12.2012, 8:45

"Бей белых- пока не покраснеют, бей красных- пока не побелеют"

Автор: viktor2009 19.12.2012, 10:46

Часто общался с предс Совета Ветеранов 2-го гв кав корп Мирошниковым Григорием Андреевичем. Нет его уже, умер ветеран
Лет 7 назад поехал с ним под Волоколамск в д Деньково на памятник кавалеристов-доваторцев , пог в 41. В полутемном переходе у Белоруского вокзала дед останавливается и поднимает монету. Про себя подумал, деду за 80 , а зрение как у молодого. Обратно возвращались на электричке. До этого местный глава адм "хорошо" встретил и проводил.У деда хорошее настроение , сидит в вагоне напротив меня. В какой -то момент тема разговора поменялась. и он говорит" А ты знаешь, что у меня с войны нет одного глаза?.. И дырка в затылке." Мне сразу вспомнился полутемный переход и рублевая монета, Григорием Андр.. подобранная. Даже засомневался. Деда "прорвало", пока ехали ок 2х часов расск. о своей жизни

Сбежал на фронт 17-летнем. Просто сел недалеко от Воронежа на товарный поезд и приехал на Курский вокзал в Москву. 22 июля 41го. На привокзальной площади толпа, записывают добровольцев на строительство укреплений под Смоленском, и сразу дают сухпай. К концу дня эшелон уже уходил на Смоленск. Рыли против. рвы, окопы, немцы часто налетали. В 17 лет успел окончить 2 курса селх. техникума, был назначен старшим, под командой ок. сотни таких как он, старшекл и студенты московск школ и вузов. В одну из ночей приехал офицер, собрал тихо 17-летних"командиров"и приказал им выводить к Москве своих ребят, немцы прорвались , уже почти в кольце. Свою сотню он выведет, потеряв только пятерых. Спасла природная смекалка. На границе Московской и Смоленской областей их, оборванных, голодных, остановит конный патруль. Саша Доватор, который рыл вместе со всеми окопы, узнал в командире кавалеристов сослуживца своего отца, Льва Доватора, будущего ком 2-го гв ккорп. И упросил взять добровольцами себя и несколько человек из их отряда. В их число попал и Григ Андреевич. Зачислили связными-посыльными на конях в роту связи части ПВО. Недели через две попал под бомбежку, ранили, В Госпитале осколки вытащили и отправили парня долечиваться к родителям на Дон. Вся прифронт зона была усеяна немецк листовками, даже валялись неразорв пачки. Одну из них положил в карман, в дороге пригодится. И цигарку скрутить и костер разжечь. Дома по приезде , на радостях родители накрыли стол , приглас соседей. Разговор шел в осн о войне, показал и немецкую пачку листовок..... А На утро пришли, взяли его и отца. Обвинение стандартное "шпионаж. Два месяца просидели в тюрме. Попался нормальный следователь В Один из дней вызвал обоих, вручил повестки и приказал к вечеру быть на сборном пункте. С отцом встретятся после ВОВ, оба вернутся покалеченными. В этот вечер отбирали в военн училища. И Григ Андр имел образование, казак, с малых лет на коне, и был направлен в Подольск, где базировалось переведенное Новочеркасское кав училище., готов на ускор курсах офицеров для кав частей. Осталось уже получить лейт. погоны, но не успел, пришло в училище его дело. Из училища сразу отчислили,дали справку , что учился и направили в г. Ковров , где форм маршевые эскадроны.. попал сразу на фронт во 2-гв кав корп. По прибытии, на биографию не смотрели, через две недели присвоили мл лейтенанта , определили в разведку. К 44-му Григ Андр был уже капитаном, инструктором по разведке кав полка. Часто ходил и сам В Беларуссии во главе разв. группы возвращались с поиска, наткнулись на поляне на корову и быка. Корову отвели в санбат, быка на кухню. Весь полк ел мясо, а через два дня пришли партизаны выяснять , кто у них украл под носом . Мирошникова и его ребят нашли быстро. Сверху пришло "наказать." Трибунал наказал быстро, за кражу чужого им-ва, определить капитана Мирошникова Гр. Андр в штрафной батальон сроком на 2 месяца. Его ребят не тронули, жизнь разведчика и так недолгая. Везут на телеге ,обоз длинный. Выскакивает на дорогу из леса венгерская часть. Бой, суматоха. Хватает брошенную винтовку, начинает вместе со всеми отстреливаться.... Очнулся через два дня.. Пуля попала в глаз, вышла в затылок. Пополз по дороге и попал в переезжавший на новое место медсанбат стрелковой дивизии. Оттуда самолетом По-2 в госпиталь, затем в Москву. Там сделали операцию, вставили стеклянный глаз , через прим 1,5 месяца выписали. Выбор или домой или " решай сам". Решил сам. Закончил ВОВ в Германии, охранял эшелоны рядовым, перевозящ обмундирование к фронту. Ни в госпитале, ни потом не сказал, что офицер, что осужден. После войны окончил институт, прошел массу проверок, занимал разные должностя, дорос до зам министра Биопромышленности Был представителем писателя Михаила Шолохова И только в 70 х признался своим коллегам и секр партийной орган Министерства , что был офицером-штрафником....

Автор: Sven 19.12.2012, 14:02

Мой прадед Ефим до войны жил в с. Витовка Почепского р-на. После начала ВОВ пришла повестка из военкомата - сбор с вещами такого-то в р-не с. Семцы. Таких как он в тот день там собралась масса народу.Стоят день,два,три - отцов командиров не видать, куда идти,что делать не понятно. Ну они харчи домашние доели и разошлись по домам. Вскоре повестка пришла опять и попал он под Смоленск. Повоевал он не долго - его часть попала в окружение и начала отступать, пришли к единственному мосту через реку где уже на тот момент скопилась масса войск, мост заблокирован заглохшей полуторкой. Пока ждали около моста, налетели немецкие самолеты и стали бомбить переправу - все стали разбегатся кто-куда и управление войсками было потеряно. Вместе с несколькими земляками несколько дней бродили в лесу пока не наткнулись на поляну где немцы разделавали корову. Сдались. Несколько дней их в большой колонне куда-то вели, в одну из ночей закрыли в дырявый сарай. Сбежали. Около месяца втроем шли домой (один из земляков с Ст.Кр.Слободы). Витовка на тот момент уже была занята немцами. Прожил в оккупации до сентября 1943 г. После освобождения попал в 755 с.п. 217 с.д., погиб в феврале 1944 г под г. Хойники Гомельской обл.

Автор: Sven 19.12.2012, 14:15

Я считаю, что к негативным сторонам ведения боевых действий РККА можно отнести такой случай: после того как немцы заняли с. Витовка Почепского р-на батарея реактивных минометов "Катюша" нанесла удар из д. Василевичи по с. Витовка. Со слов моей бабушки большинство погибших составляли жители, сгорело половина села. Она была тогда ранена в плечо, нем. офицер отвез её в Почепскую больницу. Ей было 14 лет.

Автор: Случай 21.1.2013, 18:40

Рассказ ветерана о рукопашной схватке-
http://www.youtube.com/watch?v=HF_jjjLjq34

Автор: SolAV 21.1.2013, 19:17

Данилов неоднократно весь Почеп сжечь просил.

Автор: Sven 29.1.2013, 22:13

Из рассказов ныне здравствующего ветерана ВОВ Шевелева Никифора Сергеевича. ( в 1941 г. ему было 16 лет)
Эпизот 1: После боя под п.Кирпичный Завод на поле осталось много коней ( прим.автора - скорей всего конная тяга артилерии), немцы их не забрали и местные жители стали их ловить и забирать себе. Привел коня и мой отец. Как-то я пас этого коня на пригорке около деревни (с. Витовка) справа от нынешней гомельской трассы, был яркий солнечный день, и вдруг уведел как со стороны д.Василевичи летит большая стая птиц(!). Когда эти птицы стали взрываться в с. Витовка я понял, что это были за птицы - ракеты реактивного миномета.Я побежал в горящее село. У наших знакомых в саду висела детская "люлька",так вот её пробило осколком насквозь - хорошо что ребенка недавно с неё забрали.
Эпизот 2: Летом 41 г. немцы устроили склад каких-то бочек около ж/д дороги недалеко от г. Почеп, бочками было заставлено все поле и лежали они там несколько дней. Потом как то быстро за одну ночь бочки вывезли. На следующий день прилетели наши самолеты. После того как они отбомбили г. Почеп они повернули в сторону этого поля. Я находился недалеко от него и сразу лег на землю прикрывшись кочкой. После того как самолеты отбомбили это поле я пошел домой. Проходя по месту бомбежки видел воронки около метра по ширине и дыру в земле (почва болотистая) - бомба вертикально вошла в землю и не взорвалась.
Эпизот 3: После освобождения с. Витовка мы начали ремонт дома и за сосновыми жердями я пошел в лес ( лес "Круг" около п. Зеленый Куст в ВОВ был преимущественно сосновый, сегоднишние березы послевоенные). В лесу было много снарядов больших калибров (~ 122-150 мм), видел аккуратные ряды ящиков со снарядами ( по воспоминаниям сторожил в лесу был немецкий склад). В лесу я наткнулся на остатки подорвавшегося местного жителя из д. Ольговка кишки которого висели на дереве. После этого я туда не ходил. Вскоре прибыла саперная часть которая производила разминирование леса.

Автор: Случай 7.2.2013, 20:26

Кавказцы на войне. Гвардии сержант Трунин
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=R-8K-IGunv4

Автор: kusnez 8.2.2013, 1:21

Сань, ты меня конечно извини, но это информация не соответствует действительности и в лживой и унизительной форме унижает героев войны родившихся на Кавказе, выживших и убитых солдат РККА.
Я проблему глубоко не изучал, но слова этого деда сначала "Все Кавказцы", а потом "Среди них были герои, но это было не массово" наводят на мысль, что слушать его не надо.
Русские массово Героев СССР получали?
Русские в лес бежали перед войной скорее всего не меньше чем Кавказцы в горы.

Нами (поисковиками) найден не один солдат и офицер Кавказец убитый в 1941-43гг. при защите нашей области и лежавший не похороненным в земле до сих пор.
Вот к примеру осетин
http://www.poisk32.ru/index.php?showtopic=1345&st=0
Возьми в ОБД любой большой список безвозвратных потерь любой части, ты увидишь там массу нерусских фамилий.

Татары создавали автономии на оккупированных территориях?
Различные относительно самоуправляемые административные единицы по национальному территориальном и другим принципам на аккупированнных фашистами территориях создавались везде, среди населения СССР многие были недовольны политическим режимом (особенно в отношении отдельных народов) и коммунистов, народ СССР только что пережил ад 20-х 30-х годов, а самая крупная и кровавая такая автономия была создана в п.Локоть Брянской области.

Автор: arhan 8.2.2013, 5:27

Я уже здесь писал воспоминания, которые слышал еще мальчишкой при СССР про эшелоны из Средней Азии, которые шли на фронт (Сталинград). После каждой бомбежки эшелон задерживали на несколько часов, т.к. азиатские братья убегали в степь, но их по следам находили (снег) и возвращали в эшелон.
Почему запомнилось, потому что тогда еще пропагандировался массовый героизм и дружба всех народов. А тут разбегаются.

Где то читал про Брестскую крепость воспоминания, так там досаждали помимо немцев, недавно призванные из Западных областей белорусы, буквально перед войной присоединенные к СССР и призванные в Армию. Они стреляли в спину.

На то и собираем воспоминания о ВОВ, много мнений субъективных. Но если он ветеран и участник, то оно имеет место быть, тем более, что документально зафиксировано.

Автор: kusnez 8.2.2013, 6:27

Но говорит он не то что видел и помнит, а то что думает и слышал\читал, а это как бы и не в тему.

Автор: SolAV 8.2.2013, 7:18

Вот тут вопрос "расрыт".
Пыхалов Игорь - За что Сталин выселял народы?

Одним из драматических эпизодов Великой Отечественной войны стало выселение обвиненных в сотрудничестве с врагом народов из мест их исконного проживания - всего пострадало около двух миллионов человек: крымских татар и турок-месхетинцев, чеченцев и ингушей, карачаевцев и- балкарцев, калмыков, немцев и прибалтов. Тема «репрессированных народов» до сих пор остается благодатным полем для антироссийских спекуляций. С хрущевских времен настойчиво пропагандируется тезис, что эти депортации не имели никаких разумных оснований, а проводились исключительно по прихоти Сталина....

http://royallib.ru/book/pihalov_igor/za_chto_stalin_viselyal_narodi.html

Может дед эту книжку прочитал и про неё рассказывает?

Автор: arhan 8.2.2013, 8:19

Нда, это размышления, но не воспоминания.

Есть чуток воспоминаний и не только по войне. ))))

Автор: Случай 8.2.2013, 9:32

Мы ужо у себя взять можем. Список павшей 54 ОШР например. Там не русских в достатке. А за Локоть разговор отдельный создавать надо.

А как им, казбекам, служится, можно и теперь посмотреть. Можно спросить у тех кто в строю стоял. Как они службу тянут. Как все или нюансы есть.
Можно у Arhana спросить, как осетины южные свою Родину защищали совсем недавно. Они ли вообще её защищали? Поковырявшись в дне сегодняшнем и вчерашнем, мы сможем нарисовать примерную картинку как это было тогда, во времена ВОВ.

Автор: SolAV 8.2.2013, 10:14

Вот http://www.poisk32.ru/index.php?showtopic=3970

Автор: Случай 8.2.2013, 13:34

Другое дело, надо ли? А ветеранов послушать можно. Это было всего лишь мнение одного из них.

Автор: Wedun 8.2.2013, 22:52

Не в первый раз на сайте «Военное обозрение» поднимается такая тема, как очередной отказ Министерства обороны РФ призывать на воинскую службу молодых людей из северокавказских республик.

При этом внятных объяснений по поводу того, с какой целью ограничивается призыв на срочную службу граждан России, от Минобороны на сей раз не поступало, однако причина всем известна и без дополнительных растеканий мыслью по древу. Дело в борьбе с армейскими неуставными отношениями или, проще говоря, с дедовщиной. В Министерстве обороны считают, что отказ от «услуг» парней с Кавказа в плане прохождения ими службы в рядах Вооруженных Сил, поможет навести порядок в российской армии. Кроме того, есть версия о том, что отказ связан с нежеланием Минобороны «готовить» в своих рядах боевиков, которых почему-то упорно видят только среди представителей кавказских национальностей.

У такого видения решения проблемы есть достаточно большое количества сторонников как в среде военнослужащих, так и среди тех, кому такого рода проблема так же небезынтересна. Сторонники министерского решения уверены в том, что отказ от призыва кавказской молодежи в ряды российской армии позволит снять проблемы и уберечься от конфликтов, которые нередко всплывали на поверхность в последнее время в связи с неуставными отношениями, а кроме того перекрыть «кран», через который приходит живая сила для банд-формирований.

Прокуратура рапортует о том, что за последний год произошло снижение случаев дедовщины в армейских подразделениях. И многие знакомые с ситуацией не понаслышке люди сразу же решили, что дело действительно сдвинулось с мертвой точки, и российская армия становится все ближе к цивилизованному варианту.
http://newsland.com/news/detail/id/983388/

Автор: pereira 9.2.2013, 15:12

"Дядюшка Джо" был великодушным человеком, всего лишь расселил "чехов" по стране, а мог и прекратить существование "гордого народа " и проблем бы сейчас не было с этим "чемоданом без ручки".

[i]Во время первой мобилизации чеченцев и ингушей в РККА в 1941 году планировалось сформировать из их состава кавалерийскую дивизию, однако при ее комплектовании удалось призвать лишь 50% (4247 человек) от имевшегося призывного контингента. Остальные уклонились от призыва.
С 17 по 25 марта 1942 года проводилась вторая мобилизация. В ходе ее проведения призыву подлежало 14 577 человек. Призвать же удалось только 4395 человек. Общая численность дезертиров и уклонившихся от призыва составила к этому времени уже 13500 человек.
В связи с этим в апреле 1942 года приказом НКО СССР призыв чеченцев и ингушей в армию был отменен (призыв на военную службу представителей этих национальностей в довоенное время был начат только в 1939 году).
В 1943 году по ходатайству партийных и общественных организаций ЧИ АССР наркомат обороны разрешил призвать в действующую армию 3000 добровольцев из числа партийно-советского и комсомольского актива. Однако и из числа добровольцев значительная часть дезертировала. Число дезертиров из этого призыва вскоре достигло 1870 человек.
C 22 июня 1941 года по 23 февраля 1944 года (начало депортации вайнахов в Казахстан) было убито 3078 участников бандформирований, арестовано 1715 человек, изъято более 18 000 единиц огнестрельного оружия. По другим данным, с начала войны до января 1944 года в республике было ликвидировано 55 банд, убито 973 их участников, арестованы 1901 человек. На учёте НКВД на территории Чечено-Ингушетии состояло 150-200 бандформирований численностью в 2-3 тысячи человек (примерно 0,5% населения)

Автор: Blackwood 17.2.2013, 9:35

Воспоминания о военных и послевоенных годах родного брата моего деда, полковника в отставке, уроженца д. Вереща Карачевского района Василия Дмитриевича

___Деревню нашу в начале войны немцы сожгли дотла, и жителям пришлось переселиться в другое неприспособленное место. Так началась наше существование на оккупированной немцами территории в течение почти трех лет. Эти годы мы, полураздетые дети, провели в тягостных лишениях, не зная будущего, в голоде и холоде.
___В конце мая 1943 года отступающие немцы погнали нас перед собой. Фактически мы служили им живым щитом. Выживших в этом марше ждала бы принудительная работа в Германии. Я с родителями, младшим братом Иваном и старшей сестрой Таисией тащился со скарбом в общей колонне. Нашим гужевым транспортом была двухколёсная коляска, в которую впряглись старшие. Шли сутками, под бомбёжками – и нашими, и немецкими. Я нёс на себе мешок, или как мы называли его – торбу. В мешке были сложены железные миски и ложки, когда приходилось бежать – они постоянно звенели за плечами. В ту пору шёл мне седьмой год, брату – пять, а сестре – десять лет. Вот таким я вспоминаю своё неспокойное детство, полное лишений и невзгод. Мы были детьми войны. Немцы гнали нас как скот длинной колонной вплоть до сентября 1943 года. И только в середине этого месяца в районе Почепа нас освободили Советские войска. Солдаты были грязными, помятыми и усталыми. Отступая, немцы жгли деревни, уничтожали многие семьи – в основном, за связь с партизанами. Нас не тронули. Фашисты расстреляли многих здоровых мужчин, видимо полагая, что они в дальнейшем могут пополнить ряды Советской армии.
___Ещё я хорошо помню, как в логу под Почепом немцы расстреляли много скота, чтобы он не достался противнику. В мою память навсегда врезался страшный многоголосый рёв и стон раненых умирающих животных. Мы, дети, стояли на краю лога, взявшись за руки, и плакали. Этот страшный эпизод временами до сих пор посещает меня во сне.
___Потом опять пешком, со скарбом, вернулись мы на пепелище в родную Верещу, где родились и выросли. Наступил послевоенный голод. Люди опухали от недоедания. Мы жили в землянках. Спасал только лес-кормилец. Весной мы выкапывали из земли мерзлые картофелины, называли их «тошнотиками». Собирали грибы, ягоды; ели лебеду, крапиву, да всё ели – лишь бы живот набить. Дары леса - чернику, малину, смородину, наша мать возила на базар в Карачев и Орёл.
___Мой отец, участник Великой Отечественной Войны, в составе 137 стрелковой дивизии 3 Белорусского фронта брал штурмом город Кенигсберг. За форсирование Южного Буга и удержание плацдарма был награжден Орденом Красной Звезды. Нам повезло, он вернулся с фронта в конце 1945 года, трудился в лесу. За работу ему давали зерно, мы его мололи на ручной крупорушке, состоящей из двух жерновов. В итоге получалась «мамалыга», нам она казалась необычайно вкусной.
___Мы, мальчишки, ходили по лесу босиком – а это небезопасно, так как внизу ползало много ядовитых змей. Моему школьному дружку, Генке Костюкову однажды не повезло – его укусила гадюка. После укуса нога у него была чёрная, пришлось помучаться бедняге.
___После войны в лесу было много оружия и боеприпасов, которые валялись повсюду. Главным сапером и минером на Вереще был Витька Цыганок, получивший своё прозвище за чёрные смоляные волосы. Он был старше меня на 2 года. Витька Цыганок со своим лучшим другом, Витькой Гурой разрядили бесчисленное количество снарядов. Как говорится, «бог миловал» - подрывов не было. Правда, позже – где-то в 50-х годах произошел подрыв взрывателя к большому снаряду. Виновник – участник ВОВ Павел Мельников. На фронте он получил тяжелое ранение в скулу и имел обезображенное лицо. Однажды Мельников решил разобрать снаряд для глушения рыбы. Эта идея пришла к нему в голову после изрядной порции самогона. Жил он прямо через дорогу напротив от нашего дома. Мой отец наблюдал, как Мельников тащил на плече этот снаряд и сразу сообразил, что будет неладное. Не прошло и получаса, как прогремел взрыв. В итоге Павел потерял правую руку и левую ногу. Его пасынок 14 лет был тяжело ранен в стопу. А ведь если бы снаряд взорвался полностью, пострадал бы и наш дом. После этого случая в деревню приехали саперы и начали сбор боеприпасов. Снаряды, патроны, гранаты, винтовки – мы, дети, знали где добыть в лесу этого добра. Конечно, военные сумели собрать не всё. После окончания 4-х классов на Вереще, мы учились в Мылинской семилетке, до которой было 7 км. Выйдя из дому пораньше, мы успевали пострелять из винтовок по деревьям – для нас это было самое интересное занятие. На р. Снежеть гранатами глушили рыбу, потом жарили ее на костре – ради такого случая пропускали школу.


Вереща, наши дни

Автор: Blackwood 17.2.2013, 14:17

В дополнение к предыдущему посту: недавно обнаружилась серия немецких фото, снятых в районе Мылинка-Желтоводье (Вереща находится как раз между ними).

Автор: mitja32 17.2.2013, 15:19

"Стой!"
На дороге от Жиркиных дворов, Желтоводья до Фабрики серьезная партизанская угроза!
Передвижение только усиленной группой или в составе колонны!"
Тут не Париж, однако...

Автор: romus 19.2.2013, 4:10

[quote name='Blackwood' date='17.2.2013, 10:35' post='93563']
Воспоминания о военных и послевоенных годах родного брата моего деда, полковника в отставке, уроженца д. Вереща Карачевского района Василия Дмитриевича

___Деревню нашу в начале войны немцы сожгли дотла, и жителям пришлось переселиться в другое неприспособленное место. Так началась наше существование на оккупированной немцами территории в течение почти трех лет. Эти годы мы, полураздетые дети, провели в тягостных лишениях, не зная будущего, в голоде и холоде.
___В конце мая 1943 года отступающие немцы погнали нас перед собой. Фактически мы служили им живым щитом. Выживших в этом марше ждала бы принудительная работа в Германии. Я с родителями, младшим братом Иваном и старшей сестрой Таисией тащился со скарбом в общей колонне. Нашим гужевым транспортом была двухколёсная коляска, в которую впряглись старшие. Шли сутками, под бомбёжками – и нашими, и немецкими. Я нёс на себе мешок, или как мы называли его – торбу. В мешке были сложены железные миски и ложки, когда приходилось бежать – они постоянно звенели за плечами. В ту пору шёл мне седьмой год, брату – пять, а сестре – десять лет. Вот таким я вспоминаю своё неспокойное детство, полное лишений и невзгод. Мы были детьми войны. Немцы гнали нас как скот длинной колонной вплоть до сентября 1943 года. И только в середине этого месяца в районе Почепа нас освободили Советские войска. Солдаты были грязными, помятыми и усталыми. Отступая, немцы жгли деревни, уничтожали многие семьи – в основном, за связь с партизанами. Нас не тронули. Фашисты расстреляли многих здоровых мужчин, видимо полагая, что они в дальнейшем могут пополнить ряды Советской армии.
___Ещё я хорошо помню, как в логу под Почепом немцы расстреляли много скота, чтобы он не достался противнику. В мою память навсегда врезался страшный многоголосый рёв и стон раненых умирающих животных. Мы, дети, стояли на краю лога, взявшись за руки, и плакали. Этот страшный эпизод временами до сих пор посещает меня во сне.
___Потом опять пешком, со скарбом, вернулись мы на пепелище в родную Верещу, где родились и выросли. Наступил послевоенный голод. Люди опухали от недоедания. Мы жили в землянках. Спасал только лес-кормилец. Весной мы выкапывали из земли мерзлые картофелины, называли их «тошнотиками». Собирали грибы, ягоды; ели лебеду, крапиву, да всё ели – лишь бы живот набить. Дары леса - чернику, малину, смородину, наша мать возила на базар в Карачев и Орёл.
___Мой отец, участник Великой Отечественной Войны, в составе 137 стрелковой дивизии 3 Белорусского фронта брал штурмом город Кенигсберг. За форсирование Южного Буга и удержание плацдарма был награжден Орденом Красной Звезды. Нам повезло, он вернулся с фронта в конце 1945 года, трудился в лесу. За работу ему давали зерно, мы его мололи на ручной крупорушке, состоящей из двух жерновов. В итоге получалась «мамалыга», нам она казалась необычайно вкусной.
___Мы, мальчишки, ходили по лесу босиком – а это небезопасно, так как внизу ползало много ядовитых змей. Моему школьному дружку, Генке Костюкову однажды не повезло – его укусила гадюка. После укуса нога у него была чёрная, пришлось помучаться бедняге.
___После войны в лесу было много оружия и боеприпасов, которые валялись повсюду. Главным сапером и минером на Вереще был Витька Цыганок, получивший своё прозвище за чёрные смоляные волосы. Он был старше меня на 2 года. Витька Цыганок со своим лучшим другом, Витькой Гурой разрядили бесчисленное количество снарядов. Как говорится, «бог миловал» - подрывов не было. Правда, позже – где-то в 50-х годах произошел подрыв взрывателя к большому снаряду. Виновник – участник ВОВ Павел Мельников. На фронте он получил тяжелое ранение в скулу и имел обезображенное лицо. Однажды Мельников решил разобрать снаряд для глушения рыбы. Эта идея пришла к нему в голову после изрядной порции самогона. Жил он прямо через дорогу напротив от нашего дома. Мой отец наблюдал, как Мельников тащил на плече этот снаряд и сразу сообразил, что будет неладное. Не прошло и получаса, как прогремел взрыв. В итоге Павел потерял правую руку и левую ногу. Его пасынок 14 лет был тяжело ранен в стопу. А ведь если бы снаряд взорвался полностью, пострадал бы и наш дом. После этого случая в деревню приехали саперы и начали сбор боеприпасов. Снаряды, патроны, гранаты, винтовки – мы, дети, знали где добыть в лесу этого добра. Конечно, военные сумели собрать не всё. После окончания 4-х классов на Вереще, мы учились в Мылинской семилетке, до которой было 7 км. Выйдя из дому пораньше, мы успевали пострелять из винтовок по деревьям – для нас это было самое интересное занятие. На р. Снежеть гранатами глушили рыбу, потом жарили ее на костре – ради такого случая пропускали школу.


Вереща, наши дни
[/quo
Очень интересные воспоминания. Можно ли цитировать их, а также использовать фотографии в газете "Заря"? Я обозреватель газеты Т.Марченкова, сейчас, в год 70-летия освобождения "Заре" будут интересны воспоминания о жизни карачевцев в 1943 году. Если Вы не против, то напишите. Быть может, есть еще какие-либо воспоминания или фотографии.

Автор: Случай 9.3.2013, 12:00

Попался такой документ-
http://www.radikal.ru
Это в таком виде раненые в госпиталь поступили. В январе.

Автор: mitja32 20.3.2013, 22:22

Снова появляются бомбардировщики. В этот раз Ю-88. Враг знает, что наша бригада оснащена тяжелыми танками КВ и поэтому бросает бомбы. Неподалеку от наблюдательного пункта, под одиноким деревом, стоял тяжелый танк управления бригады, которым командовал Кузнецов, Возле него еще четыре машины.
Вдруг огромнейшая бомба со свистом летит прямо на танк, и машина исчезает в дыму. Когда ветер отнес в сторону дым и пыль, мы увидели только сухое дерево. Танка как не было. Я послал автоматчика, чтобы он выяснил, что там произошло. А в это время самолеты, сбросив весь запас бомб, скрылись.
Постепенно дым рассеивается. Я не поверил своим глазам. Под сухим деревом из ямы поднимается орудие с башней. Орудие бьет в сторону противника. Танк Кузнецова живой!

Бой утих. Идем к Кузнецову. Позади КВ воронка от тяжелой бомбы. Ширина воронки — метров десять, а глубина почти пять метров. Танк уцелел потому, что бомба из самолета летит не по вертикали, а под большим углом. Она врезалась в землю под танком и, взорвавшись, выбросила несколько десятков кубометров земли.

Силой взрыва танк подбросило и потом опустило в воронку.

Лейтенант Кузнецов рассказывал:

— После взрыва мы все потеряли сознание. Пошла кровь из носа и ушей. Когда пришел в себя, услышал стон башенного. Его голова лежала на моих коленях. Я достал баклагу со спиртом и дал ему немного выпить. Потом мы вдвоем оказали помощь другим членам экипажа. Рогов завел мотор. И только тут я заметил, что нам ничего не видно. Словно в погребе. Спустя несколько минут мы поняли: танк засел в глубокой воронке. Постепенно, раскачивая машину вперед-назад, мы наконец вывели ее из воронки. Можно продолжать бой...

— Выдержали тысячекилограммовую бомбу! — удивился я.

Осмотрели танк. Днище толщиной в 40 миллиметров было вогнуто в середине. Но рама, на которой укреплен мотор, выдержала, не сместилась.

Полковник из Генерального штаба, находившийся на нашем наблюдательном пункте во время боя, сфотографировал экипаж КВ № 11385 и танк. Потом эти фотографии были переданы в Центральный музей Красной Армии как пример героизма экипажа...

Взято отсюда http://oper-1974.livejournal.com/214967.html#comments

Автор: arhan 19.4.2013, 8:35

http://echo.msk.ru/blog/minkin/1056466-echo/

ВЧЕРА БЫЛА ВОЙНА (НЕИЗВЕСТНОЕ ИНТЕРВЬЮ БОРИСА ВАСИЛЬЕВА)
В конце 1979 года Борис Васильев дал интервью Александру Минкину. Магнитофонная кассета, хоть и повреждённая, сохранилась; плёнку удалось склеить и расшифровать. Публикуем фрагменты записи.

Автор: Случай 26.5.2013, 23:43

Повстречал таки сегодня бабульку старенькую. На вопрос - Сколько Вам лет?- ответила - Мне уже 9.- Уточнять не стал и задал следующий вопрос - Как Вы пережили оккупацию?- Она заплакала. Я вообще не переношу когда женщина плачет, а когда ей уже 9..., готов был провалиться сквозь землю. И тем не менее, на свой страх и риск, что у бабули чего-нибудь случится с сердцем, задал пару вопросов. От её рассказа у меня холод по спине бежал, жаль диктофона нет. Спрашивал в основном то, что меня интересует, затягивать беседу боялся. Передам кое-что в виде диалога:
- Бои за Брянск были?-
- Да были. Но нас отец вывез из города. Нас было пятеро детей. Он посадил нас на телегу и повёз через Чёрный мост по дороге в сторону Карачева. Под Осиновкой нас остановили солдаты и сказали, что с той стороны идут немцы. Срочно сворачивайте с дороги в сторону. Отец помчал коня. Я молюсь каждый день за то, что бы вы не пережили того, что пережил Брянск в те годы. Моего брата расстреляли когда ему было 12. Он шёл на задание и не успел съесть записку когда его поймали немцы. В районе кладбища была громадная водонапорная башня, там его и расстреляли. Понимаешь какое дело? Когда горе велико страх пропадает напрочь. И вот мать, ночью, пошла к этой башне. А жили мы на Красноармейской-18, что напротив глухонемых. Ушла и нет её. Пошли мы её искать в ночи. На подходе к башне услышали крик, когда подбежали увидели мать лежащей на холмике. После этого она долго не прожила. Её похоронили там же, а после войны перезахоронили обоих. Я тебе всё-таки расскажу. Немцы изнасиловали мать у нас на глазах. А нас насиловали на глазах у матери.-
- Вы не помните, взрывали ли Чёрный мост?-
- Не помню. Нас отец не по нему вёз. Рядом мост был, то ли Красный назывался, то ли Синий.-
- А Вы не помните были ли на Набережной воинские захоронения наших солдат, там где могила Фокина?-
- Там же сквер был, деревья росли. Вроде были там какие-то холмики. Ты понимаешь, мы же ещё детьми были, особо это всё не примечали, да и подзабылось, да и ходили в основном в сторону Красноармейской. Вот кладбище хорошо помню. Немцы его своим сделали. Оно было всё в берёзовых крестиках. Любили они берёзки втыкать, а поперёк палочку. А когда город освободили, наши их выкопали. Это я свидетелем была, своими глазами видела. Крестик этот выдернут, немца выкопают и на машину закинут. А в эту могилу клали нашего. Немцы были без гробов, так, в форме. Их куда-то увозили. А наших, значит, клали в освободившиеся могилы. Мы сюда часто ходили за морковкой, голодно было, мы приходили и просили, и нам давали. Здесь совхоз был, не помню как назывался.-
- Брянский рабочий?-
- Да точно! Вроде как Брянский рабочий.-
- А напротив кладбища, было ли ещё немецкое кладбище, в районе "Зари"?-
- Кажется было.-
- А Вы не знаете, сбивали ли здесь у нас , наш самолёт?-
- Да, сбили.-
- А где он упал?-
- А вон там.- оборачивается и показывает рукой на овраг.
- Когда это было?-
- Не за долго перед освобождением.-
- А самолёт как упал?-
- Носом вниз.-
- Его было видно или весь ушёл под землю?-
- Хвост торчал.-
- А что с ним потом стало?-
- Я не помню.-
- А лётчики?-
- Предательство было. Но я не стану говорить кто. Бог его осудит и накажет за это.-
Я называю имя. Она улыбается.
- Вот видишь, сам всё знаешь.-
Рассказала ещё как стала невольным свидетелем расстрела в 37-м в районе Чёрного моста. Как немцы тащили за руки истерзанного солдата, ноги волочились, а он кричал от боли. Бабулька часто плакала и делала долгие паузы. Я решил прекратить опрос.

Автор: arhan 20.11.2013, 6:22

Просто интересный и думаю малоизвестный факт.

http://awas1952.livejournal.com/2761446.html

Автор: SolAV 20.11.2013, 7:32

Опять Сталина обеливаете с его шайкой?

Автор: arhan 20.11.2013, 7:35

Ага.

Автор: Bobby 20.11.2013, 9:01

Вот еще про оккупацию :не знаю точно, какой был год, происходило это в Бежичах.В хату зашли два немца искали пожрать, один открыл заслонку русской печи,увидел там чугунок картошки в мундирах, пересчитал детей в хате и не тронув ничего они ушли(рассказывал один из этих детей).В тоже время в Дубровском р-не были выжжены практически все подлесные села.В п.Семенцы, на месте которого сейчас находится полуразвалившийся обелиск,сожжено карателями более 100 человек,имеются и др.примеры.

Автор: pereira 22.11.2013, 12:07

Сам из Бежичь, интересно кто вам мог рассказывать, это я про возможных общих знакомых. В нашем доме, постоянно (по мере смены частей) проживали офицеры, так как он в то время один из немногих был обложен кирпичом (дом стоит и сейчас, но уже нежилой). Мама рассказывает, что отношение было неоднозначным со стороны немцев, одни выгоняли зимой из дома в землянку (семья: бабушка и четверо детей) и при бомбежке также выгоняли из этой самой землянки. Были времена, когда позволяли жить в коридоре и ставить печь, давали немного дров напилить в саду, иногда перепадали остатки из котелков солдат в возрасте, которые детей отправляли мыть на реку котлы. Рыбу из реки ловить запрещали, даже когда в реку попадала бомба, и на берегах рыбешки валялось предостаточно. Один офицер спас семью от голода не дав увести корову в Германию, он просто сделал вид, что ее не заметил спрятанную в сарае за фальшивой стеной.

Автор: Vovkomper 3.5.2014, 0:49

Вот и ушла бабушка. Завтра поминки.
Опять сожаление в душе, что так мало успел спросить, узнать и оказать внимание.
Очень трепетно верующая бабушка. Вечная память.

Автор: arhan 22.12.2014, 12:24

С вашего позволения сюда. Интересный случай ВОВ.

http://d3.ru/comments/334530

"Сенсацией, если позволительно употребить такое слово, сегодняшнего номера является статья доктора медицинских наук военврача 3–го ранга И. Липковича "Редчайший случай в хирургии". Теперь я эту статью назвал бы более точно: "Два героя — солдат и врач".
История эта такова. Красноармеец Николай Быстриков во время наступления одной из наших частей Ленинградского фронта был ранен немецкой пятидесятимиллиметровой миной. Мина, пробив насквозь правое плечо и раздробив правую плечевую кость, не взорвалась, она застряла в плече. Мужественный солдат подумал в те минуты не о себе. Он боялся, что, спасая его, может подорваться кто–нибудь из его товарищей. Санитары не испугались, не оставили раненого. Привезли на пункт первой помощи, а затем в медсанбат. Дежурный хирург военврач 3–го ранга Пахман, прежде чем приступить к операции, собрал свою бригаду:
— Операция сложная и очень опасная. Никому не приказываю мне помогать. Только — добровольно…
Все остались на своих местах. Действуя с величайшей осторожностью, ибо в этот момент он был и хирургом, и минером, Пахман приступил к операции. Можно представить себе, в какой тревоге был весь медсанбат. Доктор спокойно извлек мину и передал ее приглашенному для консультации артиллеристу. Тот осмотрел ее и сказал:
— Счастливцы вы…
Быстриков хорошо перенес операцию и скоро стал поправляться.
К статье дано фото: на госпитальной кровати лежит могучий мужчина, прямо–таки атлет, и у него в правом плече — мина. Так сказать, "вещественное доказательство" происшествия. "

Ортенберг Давид Иосифович
Год 1942

Ортенберг — главный редактор "Красной звезды"

Пого́стье — железнодорожная станция Октябрьской железной дороги, расположенная на железнодорожной ветке Мга — Кириши (Ленинградская область).

Автор: Pzb 22.12.2014, 23:33

Маленькая неточность на фото мина 81мм, а не 50мм.Но боец крепок,уникальный случай.

Автор: arhan 4.1.2015, 23:13

«Кто в рукопашной не дрался с русскими, тот войны не видал»
Читайте далее: http://svpressa.ru/post/article/109070/

В окопах Сталинграда
Вспоминая европейские компании, солдаты вермахта всё чаще в разговорах между собой и в письмах домой высказывали мысль: «кто не дрался с русскими в рукопашной схватке, тот не видел настоящую войну». Перестрелки, артиллерийский огонь и бомбардировки, изнурительные марши по грязи, голод и холод не шли в никакое сравнение с короткими и яростными схватками, в которых выжить было практически невозможно.
«Мы сражались 15 дней за один дом, используя минометы, гранаты, пулеметы и штыки, - писал в письме домой немецкий лейтенант 24-й танковой дивизии, участник Сталинградской битвы. - Уже на третий день в подвалах, на лестничных клетках и лестницах валялись трупы 54 моих убитых товарищей. «Линия фронта» проходит по коридору, разделяющему сгоревшие комнаты, по потолку между двумя этажами. Подкрепления подтягиваются из соседних домов по пожарным лестницам и дымоходам. С утра до ночи идет непрерывная борьба. С этажа на этаж с почерневшими от копоти лицами мы забрасываем друг друга гранатами в грохоте взрывов, клубах пыли и дыма, среди куч цемента, луж крови, обломков мебели и частей человеческих тел. Спросите любого солдата, что означает полчаса рукопашной схватки в таком бою. И представьте себе Сталинград. 80 дней и 80 ночей рукопашных боев. Длина улицы измеряется теперь не метрами, а трупами...»

Статистика рукопашных боев показывает, что в Великую Отечественную войну в восьмидесяти процентах схваток инициаторами были именно наши бойцы.

Автор: arhan 24.5.2015, 8:46

http://yarodom.livejournal.com/1470196.html


Узник номер 10491. Через Бухенвальд к Олимпиаде: уникальная история гимнаста Виктора Чукарина

Он был очень молчаливым и редко улыбался. О прошлом никогда не говорилм… Человека, прошедшего через семнадцать фашистских концлагерей, узника номер 10491, выжившего и в Бухенвальде, и на «барже смерти», чтобы после всего этого стать семикратным олимпийским чемпионом и одним из величайших спортсменов планеты!

Автор: vika 13.1.2017, 22:52

Русские массово героев СССР получали? Да. Массово. Из 12000 Героев Советского Союза - около 9000-русские, 2000- украинцы с белорусами, которые на самом деле тоже русские, и только 1000 приходится на все остальные национальности СССР вместе взятые! Цифры приблизительные, пишу по памяти. Как то читала биографии Героев Советского Союза призванных из Узбекистана, и представьте себе, из 300 Героев Советского Союза, призванных ТУРКВО 170 русских, и всего 65 узбеки. Хотя узбеки далеко не малочисленный народ, перед Войной их было 6 миллионов. Значит их либо мало призывали, либо они на Войне не были храбры, если Героев Советского Союза среди них всего 65. Еще деталь, русские в основном были призваны в 41, а узбеки-43,44 и 45. Среди русских много командиров и даже генералов, узбеки в основном рядовые. А я даже не догадывалась что до Войны в Узбекистане жило так много русских, что из них вышло аж 170 Героев Советского Союза. Из собственных наблюдений- пол жизни прожила в Узбекистане , но живого ветерана узбека никогда в глаза не видела. На уроки мужества 9 Мая к нам в школу приходили только русские ветераны. Так же в детстве жила на Брянщине, у нас на улице в каждом доме ветеран, или погибший на Войне или угнанные в Германию, либо узники местных концлагерей с номерками на руках, либо партизаны. Так как пострадала Брянщина наверное не пострадал никто.

Автор: vika 13.1.2017, 23:42

Русские в лес бежали перед войной?.... Трудно сказать... Как то не верится. А как можно вообще выжить в Брянском лесу ? У нас в Стари лес прямо за огородом до сих пор . Однако дед в лес не пошел, пошел на фронт 26 июня 41 года. Хотелось ли ему, 40 летнему оставлять жену и 5 дочерей мап мала меньше? Думаю что нет, потому что он все лето таскал продукты домой. Их часть находилась в Брянске, от нас 30 км. Ходил пешком. Погиб в том же 41, без геройства, снарядом их накрыло, там же в Брянске, и повоевать не успел. Мои рассказывали что в оккупацию и даже когда освободили Брянщину в 43 в поселке не было мужиков совсем, кроме совсем стареньких. Все бабы делали сами. Моя тетя в 13 лет чистила общественный колодец, бабушка с двумя старшими дочерьми таскали из леса бревна для постройки времянки а затем и дома. Фашисты нашу улицу целиком сожгли. Говорили что таскали на себе, вручную. Правда я ума не приложу как можно бревна таскать вручную. Разве что зимой? Правда времянка та и дом до сих пор стоят, я тольео крышу недавно поменяла.

Автор: kusnez 23.1.2017, 23:49

Перед войной не бежали, шли на фронт и ехали в эвакуацию.
Во время оккупации очень часто.
Целыми деревнями уходили бабы со стариками и детьми в соседние леса и лога, рыли землянки и жили весь период оккупации рядом с родными домами в которых жили немцы.
Если вы про партизан, то по разному было. соседняя тема про это.

Автор: Случай 3.2.2017, 16:47

«Я всю неделю пишу извещения — погиб в боях за социалистическую Родину и похоронен в братской могиле на С-З, Ю-З, С-В и т. д. деревни такой-то. Сколько горя, слез, страданий несет каждая написанная мною строчка. Их уже не было — сыновей, мужей, женихов. От них не было известий, но их ждали, была хоть какая-то ниточка надежды, что выживут, откликнутся, вернутся. И вот я несколькими страшными строчками рву эту последнюю ниточку. Я реву над каждым извещением, вместе со мной рыдает хозяйка. В конверт вкладывается только фото, если оно есть, остальное сдается в штаб».

Карпова Елена Васильевна, санинструктор

Автор: HUNTER32 31.3.2017, 18:02

Вот нашел на просторах интернета

Автор: Случай 31.3.2017, 18:28

Мл. лейтенант Лебедев Александр Павлович 14 августа 1943 года погиб в бою за деревню Одрино Карачевского района.

Автор: Случай 31.3.2017, 18:31

На фото он Иван, а в Википедии погиб в 44-м, но всё равно в Одрино.

http://airaces.narod.ru/snipers/m1/lebedev_a.htm

А в донесении о потерях он лейтенант и похоронен в Теребилово, что в 3-х км от Одрино. И не 203 немца, а 307.
С легендой всегда так.

Автор: Случай 31.3.2017, 18:45

http://www.poisk32.ru/index.php?showtopic=16834&st=0

Автор: HUNTER32 1.4.2017, 12:36

Хороший снайпер был! Царствие ему небесное!

Автор: arhan 20.7.2017, 11:22

http://mysea.livejournal.com/4014533.html
"Держись, старшина!". Невероятная история подвига

Автор: arhan 26.6.2018, 17:00

http://pravoslavie.ru/61410.html#_ednref183
ДНЕВНИКИ ПАРТИЗАНА АНАТОЛИЯ ДЗЯКОВИЧА

Автор: arhan 21.7.2018, 18:04

https://www.instagram.com/p/BlOSg57llJI/?utm_source=ig_share_sheet&igshid=7jlkk6f6wwsg

Может наши

Автор: kusnez 21.7.2018, 20:16

1. Кучеровский Роман Степанович, 1919 г., красноармеец, механик-водитель - 16.07.1941 г.
2. Турбин Александр Григорьевич, 1915 г., красноармеец, механик-водитель - 16.07.1941 г.
3. Ясюченя Михаил Григорьевич, 1913 г.(1916), старший сержант, командир танка - 16.07.1941 г. (20.07.1941 г.)
4. Макась Николай Акимович, 1919 г., младший сержант, механик-водитель - 20.07.1941 г.
5. Андрющенко Иван Венедиктович, 1920 г., красноармеец, башенный стрелок - 20.07.1941 г.
-----------
Танкисты погибли в Ленинградской обл., Шимского р-н, с. Пески. Сейчас это д. Пески, Уторгошского сельского поселения, Шимского района, Новгородской области

Взял, тут http://smolbattle.ru/threads/Похороны-в-РККА-и-Вермахте-1941-1945-г.27021/page-48

Автор: arhan 21.7.2018, 20:52

В инсте написано Брянский фронт. Можно удалять пост

Автор: kusnez 21.7.2018, 21:24

Пусть будет.

Автор: arhan 27.7.2018, 9:39

Как и обещал - невероятная история поисков родственников бойца
https://leon-spb67.livejournal.com/1091167.html

Да уж. Как крутануло судьбы людей и семей в эту войну.
Всех коснулось.

Автор: arhan 27.1.2019, 7:40

В начале 90-х годов, я, еще молоденький журналист, подступил к одному старому, ныне покойному поисковику, с вопросом – «Что вы находили самое страшное? Что вас потрясло?». Поисковик этот работал в одном из первых отрядов «красных следопытов» как раз по линии обороны блокадного Ленинграда – Мга, Синявино, «Невский пятачок», Колпино. Он крепко задумался, возможно, в эти секунды вспоминал воронки набитые до краев погибшими солдатами, скудную невскую землю, мягкую и упругую от десятков слоев шинельного сукна… А потом сказал:

- Скелет санитарки и девичью косу, русую, толщиной в руку. У нее был лак для ногтей в санитарной сумке и ярко-красные туфельки в сумке противогазной...

После тягостного молчания, поисковик поправился:

- Нет. Была еще страшнее находка. Винтовочный подсумок нашли на погибшем бойце, с патронами. Заметили, что дульца у гильз расшатанные – думали там записка с данными солдата. Внутри, в гильзах, вместо пороха были окаменевшие хлебные крошки. В 41-году на Ленинградском фронте снабжали очень плохо, но все-таки, на передовой бойцы от голода умирали редко. Иногда их отпускали домой, проведать близких, но строго запрещалось вывозить с фронта хоть какие-то продукты – потому что солдаты, у которых в Ленинграде остались близкие - они тогда просто бы не ели, зная, что в 30 километрах у них родные от голода умирают. Бойцов досматривали перед увольнительными, все вещи перетряхивали – мне рассказывали. И этот солдат собирал хлебные крошки и прятал их в патроны. Не знаю, кто у него был в Ленинграде: мать, жена с ребенком. Выжили? Не знаю. И солдата не удалось опознать.

Автор: arhan 2.4.2019, 8:15

http://samlib.ru/n/nikolaj_b_d/gustloff.shtml
Вот почему так?
Наши западные «партнеры» пытаются обелить себя и очернить нас?
А мы пытаемся, во всяком случае в настоящее время, найти какую-то мифические «правду» и покаяться?
То высчитываем, что потери у нас были намного больше и выходит мы трупами закидали, бездарные полководцы, а победил простой русский солдат и русский народ.
То за Катунь каимся.
Теперь что? За подвиг Маринеску пора начинать каяться?

Автор: SolAV 2.4.2019, 10:37

Эра покаяния у нас. Эпоха мертворожденных.

Автор: kusnez 2.4.2019, 11:00

Каяться это наверное отдельные индивиды, особенность характера у них такая, приспосабливаться и каяться, они по жизни такие...
А наша задача - сохранить историю, довести до народа и сохранить в себе факты в усиленном режиме.
В усиленном, по тому что действительно ввиду разных обстоятельств её сейчас так-же усиленно пытаются переписывать, это одно из направлений борьбы с нами и изменения векторов влияния вокруг нас.
Мы - это Россия

Автор: SolAV 2.4.2019, 13:15

Ключевое - покаяться над злодеяниями главнокомандующего армии, победившей в войне. Внимательно изучать факты злодеяний, пропагандировать их на форумах, поддерживать плюющих на могилу и усиливать. За всё остальное уже можно и не каяться. вектор уже задан, остальное к ними прилипнет.

Автор: SolAV 2.4.2019, 13:15

Мы это Россия, не какойто советский союз, мы за их огрехи не в ответе!!!

Автор: arhan 21.4.2019, 21:51

https://photonoid.livejournal.com/92093.html
Письмо немецкого комдива. И это лето 1942 года.