Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Новый закон о Металлодетекторах.
Поиск 32. Брянский Исторический Форум > Общий раздел > Увлечения и полезная информация
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8
NAVVY
Вносится депутатом Государственной Думы Н.В.Левичевым Председателем партии "Справедливая Россия" ... ребята кто голосовал за этих маргиналов.

В общем ситуация складывается фигово.

Проект


ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам введения лицензирования использования металлоискателей, детекторов неоднородности почв и иного специального поискового оборудования для обнаружения объектов археологического наследия и (или) археологических предметов

Статья 1
Дополнить Федеральный закон от 25 июня 2002 года № 73-ФЗ «Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов Российской Федерации» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2002, N 26, ст. 2519) статьей 45.1 следующего содержания:

«Статья 45.1. Лицензирование использования металлоискателей, детекторов неоднородности почв и иного специального поискового оборудования, пригодного для обнаружения объектов археологического наследия и (или) археологических предметов

1. Использование металлоискателя, детектора неоднородности почв и иного специального поискового оборудования для обнаружения объектов археологического наследия и (или) археологических предметов подлежит лицензированию.
2. Лицензирование использования металлоискателей, детекторов неоднородности почв и иного специального поискового оборудования, пригодного для обнаружения объектов археологического наследия и (или) археологических предметов осуществляется в порядке, установленном федеральным органом охраны объектов культурного наследия по согласованию с Российской академией наук.

Статья 2
Дополнить часть 2 статьи 1 Федерального закона от 04 мая 2011 № 99-ФЗ «О лицензировании отдельных видов деятельности» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2011, N 19, ст. 2716) пунктом 12 следующего содержания:
«12) использования металлоискателей, детекторов неоднородности почв и иного специального поискового оборудования, пригодного для обнаружения объектов археологического наследия и (или) археологических предметов.»

Статья 3
Дополнить Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях (Собрание законодательства Российской Федерации, 2002, N 1, ст. 1) статьей 7.15.1 следующего содержания:

«Статья 7.15.1. Незаконное использование металлоискателя, детектора неоднородности почв и иного специального поискового оборудования
1. Использование металлоискателя, детектора неоднородности почв и иного специального поискового оборудования для обнаружения объектов археологического наследия и (или) археологических предметов лицом, не имеющим лицензией на данный вид деятельности, -
влечет наложение административного штрафа в размере от двух тысяч до трех тысяч рублей с конфискацией использованного металлоискателя, детектора неоднородности почв и иного специального поискового оборудования.
2. Использование металлоискателя, детектора неоднородности почв и иного специального поискового оборудования для обнаружения объектов археологического наследия и (или) археологических предметов с нарушением условий, предусмотренных лицензией, -
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч пятисот рублей с конфискацией использованного металлоискателя, детектора неоднородности почв и иного специального поискового оборудования.

Статья 4
Настоящий Федеральный закон вступает в силу со дня его опубликования.


Президент
Российской Федерации


ПОЯСНИТЕЛЬНАЯ ЗАПИСКА
к проекту Федерального закона «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросу введения лицензирования использования металлоискателей, детекторов неоднородности почв и иного специального поискового оборудования для обнаружения объектов археологического наследия и (или) археологических предметов»


В октябре 2011 г. Россия ратифицировала Европейскую конвенцию об охране археологического наследия (мальтийская) от 16 января 1992 г., и с апреля 2012 г. Конвенция начала действовать на территории нашей страны. Одним из главных положений данного соглашения является требование строгого научного контроля над проведением археологических раскопок и производство раскопок в соответствии с современными методиками археологической науки на основании специально выдаваемых разрешений. Статья 3 Конвенции закрепляет, что государство обязано предотвращать любые незаконные раскопки или изъятие элементов археологического наследия, обеспечивать, чтобы раскопки и другие потенциально разрушительные методы велись и применялись только квалифицированными специалистами, получившими на то специальное разрешение, а также обусловливать конкретным предварительным разрешением использование металлоискателей или любого другого оборудования или процесса для ведения поиска в ходе археологических изысканий, когда это предусматривается внутренним правом государства.
Вопрос о специальном государственном контроле за использованием металлоискателей ставился еще в рекомендациях Парламентской Ассамблеи Совета Европы от 1 июля 1981 № 921 «О металлоискателях и археологии». Парламентская Ассамблея Совета Европы выразила обеспокоенность по поводу растущей для археологического наследия угрозы, связанной с ростом рынка металлоискателей в Европе и их широким бесконтрольным применением (ст. 2), обеспокоенность тем, что действующее законодательство в большинстве государств-членов, и его реализация не достаточны для предотвращения разрушения археологического наследия (ст. 9), и рекомендовала Комитету Министров в срочном порядке рассмотреть вопрос о принятии для правительств рекомендации по лицензированию или регистрации пользователей металлоискателей (ст. 14).
В настоящее время соответствующие нормы о контроле за использованием металлоискателей предусмотрены национальным законодательством многих зарубежных стран. Так, французский Кодекс культурно-исторического наследия (Code du patrimoine) устанавливает запрет на использование без специального предварительного разрешения металлодетекторов для поиска металлических предметов с целью изучения памятников и объектов, представляющих интерес для истории и археологии (ст. L542-1), при этом любая реклама металлодетекторов должна сопровождаться напоминанием об ограничениях на их использование и об ответственности за нарушение этих ограничений (ст. L542-2). Закон Республики Польша о защите памятников и уходу за памятниками (Ustawa o ochronie zabytków i opiece nad zabytkami) требует получения разрешения со стороны воеводства для поиска с использованием всех видов электронных устройств и технического, а также оборудования для дайвинга скрытых или брошенных движимых памятников, включая памятники истории и археологические объекты (п. 12, ч. 1 ст. 36). Закон об историческом наследии Андалусии (Ley 14/2007, de 26 de noviembre, del Patrimonio Histórico de Andalucía) предусматривает авторизацию детекторов и других инструментов и устанавливает, что для использования металлоискателей или других инструментов или методов в целях обнаружения археологических памятников необходимо получить разрешение в министерстве, отвечающем за историческое наследие. Разрешение выдается конкретному лицу, не может быть передано и должно содержать указание на территорию и период использования металлоискателей и других инструментов или методов (ст. 60). Закон Украины «Об охране археологического наследия» устанавливает, что проведение археологических разведок, раскопок, других земляных и подводных работ для поиска объектов археологического наследия или связанных с ними движущихся предметов при отсутствии предусмотренного законом разрешения, в частности на использование металлоискателей, детекторов неоднородности почвы или любого другого поискового оборудования или соответствующей технологии, является незаконным (п. 4 ст.10).
Бесконтрольное распространение металлоискателей в России уже сейчас представляет серьезную опасность для сохранения историко-культурного и археологического наследия нашей страны. По оценкам экспертов, за 2011 год в России было продано более 2 миллионов металлоискателей. Причем граждане покупают их с явной целью — заниматься незаконными раскопками. При этом отечественные ученые-археологи уже в течение нескольких лет ставят вопрос о введении лицензирования использования металлоискателей.
Настоящий проект Федерального закона подготовлен с целью обеспечения защиты археологического наследия России, приведения национального законодательства в соответствие с положениями Европейской конвенции об охране археологического наследия и рекомендациями Парламентской Ассамблеи Совета Европы.
Законопроект устанавливает, что использование металлоискателя, детектора неоднородности почв и иного специального поискового оборудования для обнаружения объектов археологического наследия и (или) археологических предметов подлежит лицензированию. При этом порядок лицензирования устанавливается федеральным органом охраны объектов культурного наследия по согласованию с Российской академией наук.
Также законопроектом предлагается внести дополнения в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях в части закрепления юридической ответственности за незаконное использование металлоискателя, детектора неоднородности почв и иного специального поискового оборудования.


А так он будет проходить ГД.

Регламент в Госдуме отработан: сначала законопроект ещё до рассмотрения в ГД - направляется в Правительство РФ. Там рассматривают его в течении 14 дней. Если возникнут вопросы, срок м.б. увеличен до 30 дней. И если вдруг этот проект не соответствует нормам Федерального законодательства - его вернут на доработку. Ну а дальше - 3 чтения. Но ещё до первого депутаты будут знакомться с ним 3 дня. На первом чтении депутаты обсудят основные положения, дадут общую оценку. Определят сроки и порядок вступления Закона в силу. И если народных избранников что-то не устроит , к примеру, непонятно им как будет вестись лицензирование и на какие деньги, могут и отклонить законопроект. Ну а если большинство проголосует ЗА, значит - принято. Поехали дальше. Перед 2 чтением Законопроект направляют для согласования в Совет Федерации (это 5 дней). Если всё нормально, то его вновь отправляют депутатам ГД не позднее. чем за 30 дней до рассмотрения во 2 чтении. На 2 чтении, как правило, если что то и меняют, то не по существу. Опять большинством голосов принимают законопроект и направляют его в правовое управление ГД, затем в течении 7 дней Совет Госдумы включает законопроект в календарь рассматриваемых вопросов. В отведённый день проходит третье чтение. В третьем чтении никакие поправки уже не вносится. Затем принятый большинством голосов законопроект в течении 5 дней вновь передаётся на рассмотрение в Совет Федерации. Ну потом всё - Закон идёт на подпись Президенту для подписания и обнародования.

Вот такой незатейливый алгоритм принятия Законов в нашей стране. И исходя из регламента можно сориентироваться когда новый закон вступит в силу. А вступит он, как известно, с момента опубликования.
13OL
Это всё печально!Согласно вышесказанному даже на собственном огороде можно заработать штраф и конфискацию.
galey
Цитата(13OL @ 21.11.2012, 16:52) *
Это всё печально!Согласно вышесказанному даже на собственном огороде можно заработать штраф и конфискацию.


судя по этому проэкту металолом никто искать не запрещает
pinpoind
ГМ......... пробел ЕСТЬ!!!!!! Этот закон пока не запрещает мне его НОСИТЬ и ХРАНИТЬ без лицензии, а только пользовать его. Юристы есть исчё???? давайте подисссскутируем!!!
Werwolf
могу сказать одно, как только примут, тысячи парней станут в не закона....
kusnez
Это что то новенькое или часть тех поправок которые сотрясали воздух весной?

регулирования наличия МД у населения вполне вразумительно ответила Администрация Президента.


Опубликовано Кирилычем на Домонголе
Sucher32
неужели придется щуп регистрировать или чертову лопату садовую? а если я освою биолокацию, как метод поиска, то рамки тоже...
Лёха
Цитата(Sucher32 @ 21.11.2012, 19:24) *
неужели придется щуп регистрировать или чертову лопату садовую? а если я освою биолокацию, как метод поиска, то рамки тоже...

..про сито зыбыл!!!
13OL
Леха, а меня дуршлаг есть сестрица подарила – чешую просеивать. И его тоже надо лицензировать? О кошмар, какой!
BOSS
Цитата(pinpoind @ 21.11.2012, 16:32) *
ГМ......... пробел ЕСТЬ!!!!!! Этот закон пока не запрещает мне его НОСИТЬ и ХРАНИТЬ без лицензии, а только пользовать его. Юристы есть исчё???? давайте подисссскутируем!!!

Пробел к сожалению весьма сомнительный! Они могут сделать как с оружием, а именно имея лицензию на охотничье ружье, но не имея путевки на отстрел дичи с ружьем появляться на просторах родины запрещено! Хотя имеешь право на хранение и ношение оружия. Они могут сделать такую же шнягу, например носить прибор можно будет только в сложенном виде и в фирменном рюкзаке, а в разложенном виде и на поле нельзя! Я считаю вполне реальный вариант, останется только шарахаться от каждого звука!
pinpoind
Цитата(BOSS @ 22.11.2012, 0:14) *
Пробел к сожалению весьма сомнительный! Они могут сделать как с оружием, а именно имея лицензию на охотничье ружье, но не имея путевки на отстрел дичи с ружьем появляться на просторах родины запрещено! Хотя имеешь право на хранение и ношение оружия. Они могут сделать такую же шнягу, например носить прибор можно будет только в сложенном виде и в фирменном рюкзаке, а в разложенном виде и на поле нельзя! Я считаю вполне реальный вариант, останется только шарахаться от каждого звука!

Пока я вижу что с прибором я могу ходить везде и без рюкзака, факт пользования.......... нужно еще доказать. Меня другой вопрос интересует кто этот закон будет исполнять, полиция или комиссия какая??? нынешнему полисмену итак времени сейчас в обрез, на бензин в районных отделах дают столько что едвали хватает завести машину утром. Уверен что первое время (если заработает закон) система будет палочной и особых показателей требовать не придется. Пока я вижу это так, а думать о том что при покупке М.Д. у меня на руках должна быть справка о С/З, сейф, и ДВА поручителя мне пока не хочется.
NAVVY
Вот нашел в ГД данный закон, по ссылке можно будет мониторить, как он проходит.
http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravk...amp;RN=172503-6
flint11
Законопроект № 172503-6

О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам введения лицензирования использования металлоискателей, детекторов неоднородности почв и иного специального поискового оборудования для обнаружения объектов археологического наследия и (или) археологических предметов
находится на рассмотрении
mitja32
Цитата(flint11 @ 16.1.2013, 18:05) *
Законопроект № 172503-6

О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам введения лицензирования использования металлоискателей, детекторов неоднородности почв и иного специального поискового оборудования для обнаружения объектов археологического наследия и (или) археологических предметов
находится на рассмотрении


Вот что по этому поводу заявил Р. Кавчик http://clubklad.ru/blog/article/2316/
spike149
Цитата(mitja32 @ 16.1.2013, 20:44) *
Вот что по этому поводу заявил Р. Кавчик http://clubklad.ru/blog/article/2316/

Ну примут закон предложенный Левичевым за который ратует и сам Кавчик......что это значит? Однозначно лицензирование, о чем уже неоднократно говорили...
И попробуй ее получи, каким образом все это будет работать?Скорее всего тупо ужесточат ответственность и все .....это сейчас "модно".Накроется у Кавчика бизнес...Ждем весны,время покажет...
Bambycha
Да уж скоро уйдем в подполье http://www.youtube.com/watch?v=Y7q_wpRivfk smile.gif скоро на сайте появятся шпиёны.
flint11
Самое интересное что конкретно ни кто не знает как будет проходить это лицензирование и сколько это будет стоить, ща начнется справка от нарколага, от психиатора, полиции , курсы по разминированию и т.д.
mitja32
Цитата(flint11 @ 16.1.2013, 22:59) *
ща начнется справка от нарколага, от психиатора, полиции , курсы по разминированию и т.д.

Как ни странно, но в Ваших словах есть доля истины... Некоторым коллегам не повредили бы проверки в названных ведомствах alko_2464.gif , как и экзамен по Русскому языку us4allknipoog2.gif
bbssss170
Мить. Многие ведь не знают самого простого- Я русский бы выучил просто за то, что им разговаривал ..... . Помнишь? За то сейчас можно додумать самому продолжение. muziek.gif
Fil70
Не могу прогнозировать, что будет в законе о лецензировании на конечном этапе, но разумного будет мало это точно. Могу только предположить с вероятностью 95% как будет производиться контроль за нарушением в отношении нас с вами, в рамках КоАП. На места в правоохран. органы придёт соответствующее указание, затем будут запланированы соответствующие мероприятия по выявлению правонарушений предусмотренных соответствующей статьёй КоАП, мероприятия будут включены в общий план, затем дадут указание участковым (скорее всего кинут кому-то одному как допнагрузку) и будут для отписки требовать 1-2 палки в год по данному направлению. И то до первого судебного заседания!!! Потом долго будут ждать разьяснений и пленумов по данному вопросу. Так что времени по бродить хватит. Одного жаль, приборы подскочат в цене реально.
gswg67
Цитата(Fil70 @ 6.2.2013, 23:33) *
Одного жаль, приборы подскочат в цене реально.

Не факт,возможен и обратный ход...т.е. подешевение...50х50
Fil70
Цитата(gswg67 @ 6.2.2013, 22:55) *
Не факт,возможен и обратный ход...т.е. подешевение...50х50

я думаю что и продавцов напрягут, а производителям по барабану российские дураки
stihiya111
а мне этот закон кажется вовсе бредом,лижбы денег выбить с людей
kusnez
Не будет никакого лицензирования приборов, успокойтесь.

Очередной способ вытянуть с людей деньги?
У кладоискателей есть деньги и их можно вытянуть?
Те из них у кого есть деньги им законы не писаны, а с остальных в голодный год и т.д.
MaxVolk
Очередное лоббирование определенных интересов. Вы посмотрите на интервью Левичева, в каждом втором он нахваливает правильных копарей: http://www.mk.ru/politics/article/2013/01/...bor-gribov.html
kusnez
Это какая-то неподготовленная и неуклюжая попытка тупо привлечь внимание к определенным людям, к археологии, к охране памятников, ну и корысть местами...
Я вообще вижу, что то типа "нас три калеки, мы нищие, мы нах не нужны государству, но мы злые, так пусть и вам будет так же хреново как и нам"

Необходимость дополнительных законодательных актов в области археологии конечно назрела, но ещё позавчера, сегодня это уже скорее не актуально, но если по уму, было бы полезно... только по уму у нас редко случается.
Лёха
Появится что-то новое за вывоз за "бугор" (лет до 100 с конфискацией),и за АКРы (расстрел на месте через повешение) taunt.gif
Wedun
Все останется по прежнему,будет очередной неработающий закон.Вон с самогоноварением и левым бухлом сколько лет идет борьба?И таки где эти эти борцы,а где алкогольные подпольщики.А с детектором еще сложней.Максимум чем это грозит-не походим в населенных пунктах и по полям рядом с ними.
dimdim32
Цитата(Wedun @ 7.2.2013, 15:43) *
Все останется по прежнему,будет очередной неработающий закон.Вон с самогоноварением и левым бухлом сколько лет идет борьба?И таки где эти эти борцы,а где алкогольные подпольщики.А с детектором еще сложней.Максимум чем это грозит-не походим в населенных пунктах и по полям рядом с ними.

но населённые пункты и поля рядом с ними - тоже лакомые кусочки бывают и не хотелось бы и их терять...
ieshua
Медведев внес в ГД законопроект по обороту археологических ценностей

Председатель правительства РФ Дмитрий Медведев подписал распоряжение о внесении в Госдуму проекта федерального закона "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части пресечения незаконной деятельности в области археологии", сообщила пресс-служба кабмина.
Проект федерального закона и проект распоряжения правительства Российской Федерации по данному вопросу внесены Минкультуры России.
"Законопроект предусматривает внесение изменений в Закон Российской Федерации "О вывозе и ввозе культурных ценностей", Уголовный кодекс Российской Федерации, Кодекс об административных правонарушениях Российской Федерации, Уголовно-процессуальный кодекс Российской Федерации и Федеральный закон "Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов Российской Федерации", направленных на предотвращение незаконной добычи и незаконного оборота культурных ценностей, представляющих значение с точки зрения археологии", — говорится в сообщении.

МОСКВА, 7 фев — РИА Новости.

Все этапы прохождения закона можно посмотреть по ссылке

http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28Spra...amp;RN=217902-6

Полный текст законопроекта

http://asozd2c.duma.gov.ru/addwork/scans.n...PDF?OpenElement
Wedun
Придется рассказывать сказки ,что занимаемся сбором металлолома. smile.gif Видел на ул.Литейной ремонтировали осенью дорогу,ходил мужик,что то искал МД(кабель или трубу),детектор представлял собой катушку на ремешке(держа ремешок в руке он водил катушкой).Вот с таким за пазухой и мы будем ходить. smile.gif Только люди отвернулись мы раз его из за пазухи и вперед ...
kusnez
Цитата(ieshua @ 7.2.2013, 23:05) *
Медведев внес в ГД законопроект по обороту археологических ценностей

А вот это уже гораздо более обдуманный текст, он вполне вероятно может быть принят с изменениями, дополнениями или без таковых.
Насколько понимаю, то что вносится в ГД Дмитрием Анатольевичем и Владимиром Владимировичем, Думой принимается...
И опять тут речь заходит о материальной оценке предметов культурного и исторического значения археологического происхождения, только уважаемый Дмитрий Анатольевич не говорит кто и каким образом будет оценивать эти археологические объекты\находки.
Кладоискательство этот проект от части запрещает и торговлю средневековыми находками тоже, а металлоискателями торгуйте владейте, проблем нет smile.gif

Так кто же нам наконец объяснит, какой датой заканчивается археология? Каким веком или может число есть конкретное?
Монеты 18-19-20ввв. копать можно или нет?

Вижу гениальное Законодательное объяснение границ памятника " В случае отсутствия утверждённых границ территории объекта археологического наследия... территорией объекта археологического наследия признается часть земной поверхности .... непосредственно занятая таким объектом "
Предполагаю что соавтором Дмитрия Анатольевича в работе над проектом был Жванецкий или Задорнов.
На деле, я даже не хочу объяснять что означает данная формулировка.... бездельничайте дальше археологи... рубить бабло вам будет теперь полегче и поинтересней, а границы памятников Дмитрию Анатольевичу а с ним и грядущим поколениям не нужны, История и наука без них обойдётся. Изучать и исследовать мы не будем ничего, зато будем защищать.

Ещё один замечательный перл.
Не буду цитировать текст законопроекта (у меня он в фотошопе получился, цитировать сложно, нужно все в ручную переписывать)
Суть такова, археологические объекты находящиеся в частных руках их владельцы в течяении 3-х лет обязаны поставить на учет как объекты археологического наследия находящиеся в негосударственной части музейного фонда Рф, но при условии что на эти объекты есть документы подтверждающие приобретение!!! а таких документов в природе не существует!!! Они конечно есть у предметов купленных в музеях, но их нет у миллионов объектов находящийся в тысячах коллекций по всей территории Рф

Кстати этот законопроект внизу уже почему то подписан Президентом (делопроизводства ихнего не знаю, возможно так надо)
Borodec
Цитата(kusnez @ 8.2.2013, 3:06) *
А вот это уже гораздо более обдуманный текст, он вполне вероятно может быть принят с изменениями, дополнениями или без таковых.
Насколько понимаю, то что вносится в ГД Дмитрием Анатольевичем и Владимиром Владимировичем, Думой принимается...
И опять тут речь заходит о материальной оценке предметов культурного и исторического значения археологического происхождения, только уважаемый Дмитрий Анатольевич не говорит кто и каким образом будет оценивать эти археологические объекты\находки.
Кладоискательство этот проект от части запрещает и торговлю средневековыми находками тоже, а металлоискателями торгуйте владейте, проблем нет smile.gif

Так кто же нам наконец объяснит, какой датой заканчивается археология? Каким веком или может число есть конкретное?
Монеты 18-19-20ввв. копать можно или нет?

Вижу гениальное Законодательное объяснение границ памятника " В случае отсутствия утверждённых границ территории объекта археологического наследия... территорией объекта археологического наследия признается часть земной поверхности .... непосредственно занятая таким объектом "
Предполагаю что соавтором Дмитрия Анатольевича в работе над проектом был Жванецкий или Задорнов.
На деле, я даже не хочу объяснять что означает данная формулировка.... бездельничайте дальше археологи... рубить бабло вам будет теперь полегче и поинтересней, а границы памятников Дмитрию Анатольевичу а с ним и грядущим поколениям не нужны, История и наука без них обойдётся. Изучать и исследовать мы не будем ничего, зато будем защищать.

Ещё один замечательный перл.
Не буду цитировать текст законопроекта (у меня он в фотошопе получился, цитировать сложно, нужно все в ручную переписывать)
Суть такова, археологические объекты находящиеся в частных руках их владельцы в течяении 3-х лет обязаны поставить на учет как объекты археологического наследия находящиеся в негосударственной части музейного фонда Рф, но при условии что на эти объекты есть документы подтверждающие приобретение!!! а таких документов в природе не существует!!! Они конечно есть у предметов купленных в музеях, но их нет у миллионов объектов находящийся в тысячах коллекций по всей территории Рф

Кстати этот законопроект внизу уже почему то подписан Президентом (делопроизводства ихнего не знаю, возможно так надо)

Ох и ах...До чего же наконец дойдет маразм?Россия-объект археологического наследия???
Kamrad
Муть мутная, закон мутен как псурская самогонка, имхо ударит по всем. Для удобства поиска перевел в Ворд.
Wedun
[quote name='kusnez' date='8.2.2013, 3:06' post='92549']


Суть такова, археологические объекты находящиеся в частных руках их владельцы в течяении 3-х лет обязаны поставить на учет как объекты археологического наследия находящиеся в негосударственной части музейного фонда Рф, но при условии что на эти объекты есть документы подтверждающие приобретение!!! а таких документов в природе не существует!!! Они конечно есть у предметов купленных в музеях, но их нет у миллионов объектов находящийся в тысячах коллекций по всей территории Рф

При отсутствии регистрации и документов,подтверждающих приобретение,археологические объекты подлежат конфискации как приобретенные незаконным способом,а владелец несет ответственность по статье(еще не придумали)как недобросовестный покупатель заведомо добытых незаконным образом археологических объектов.

Черный юмор.
Wedun
Прочитал закон.Откуда такие штрафы?А если человек живет в сельской местности с зарплатой в 8 -10 000 руб?С таким штрафом семье сразу конец проще пристукнуть поймавшего.Бред полный ,а если человек получает минималку?
kusnez
Тут даже не в штрафах дело, а в определении законно или нет, одним росчерком пера ДА ВВ и ГД определяют минимум миллион Россиян преступниками.
Им запудрили мозг словосочетанием "Сохранение культурного наследия" типа для благого дела надо...
Я в отличии от них могу объяснить как это будет работать на практике.
Большая часть поправок касается повышения ответственности юридических лиц, а это значит что археологи и охрана памятников повысят расценки на свои работы и неофициальные тоже, но в направлении "Сохранение культурного наследия" ничего не изменится.
Что касается кладоискателей.
Рынок археологических предметов и без того серый станет черным.
Интернет торговля этими вещами археологического происхождения как продолжалась так и будет продолжаться, только уже хозяевами торговых площадок будут не граждане РФ и номинально эти площадки будут размещаться на серверах за пределами РФ
Российские коллекционеры будут поставлены в заведомо не равные условия с коллекционерами соседних государств, с которыми у РФ нет границ и если сегодня по большей части уникальные вещи ехали в РФ, то теперь они поедут за её пределы. Ущерб для "Сохранение культурного наследия" на лицо. Ситуация будет сродни с торговлей наградами СССР, по ним действует тоже псевдопатриотическая, но не административная, а уголовная статья, а торгуют ими повсеместно.
Кладоискатели как копали так и будут копать, просто раз в год кого то из них будут привлекать к административной ответственности и "публично пороть" но это только в том случае если защитники наследия будут сильно настаивать, а если не будут, то поправки эти лягут мертвым грузом как лежат миллионы других.
До принятия этих поправок кладоискатели, здравомыслящая их часть, считала необходимым делиться самостоятельно либо через Интернет или посредников мне подобных, информацией о редких важных и знаковых находках средневековых предметов, что способствовало хоть какой то их систематизации, выходило масса статей кладоискателей, краеведов. что помогало ученым в научной работе, находки кладоискателей часто изучались а научные работы по ним публиковались археологами и историками, что в свою очередь позволяло более глубоко изучать историю и сохранять её для потомков и т.д. после принятия поправок продолжение подобного диалога станет невозможным.\
С запретом кладоискательства в РФ Дмитрий Анатольевич с ГД остановят развитие ряда направлений исторической науки, такие как металлопластика, сфрагистика, средневековая нумизматика и т.п.
Опять как говориться, да здравствует "Сохранение культурного наследия"

Это так, только то что на скорую руку на ум пришло, а говорить можно ещё долго.
spike149
Я же говорил ,что сначала "ошкурят" потом думать будут,на фоне подготовки к олимпиаде о нас никто и не вспомнит, на практике-появись с металлоискателем в поле ,или даже при перевозке в машине-получишь как минимум административное задержание,с обыском автомобиля,личным обыском и т.д. и т.п.,прикрытой формулировкой-"досмотр"...скотство какое-то,честное слово...я в очередной раз убеждаюсь в безразличном отношении власти к своему народу.....
flint11
Вот так и теряют избирателей вурдалаки про клятые. Сыну 11 лет и ему нравится ходить по полю и искать копать, а теперь он преступник. Говорю честное слово если кто то подойдет и попробует отобрать у сына прибор сразу голову расшибу. Моя собственность и все.
Wedun
Так прибор,насколько я понял,никто отбирать не будет,главное не говорить ни о монетах,ни о кладах.Хожу по полю,собираю МД за 20000 р. цветнину на бутылку косорыловки,сейчас погружу в джип и поеду сдавать-похмеляться.А того,кто будет отбирать руками трогать ни в коем случае нельзя.Все находки должны быть не в кармане или машине,а прикопаны ,желательно в машине или еще где то включенный видеорегистратор.А депутаты - срать хотели на избирателей,что то я за последнее время ниодного закона ,направленного на улучшение жизни народа не видел.Один закон о замене денежных выплат донорам какими то пайками чего стоит.Сплошное лоббирование чьих либо интересов.
spike149
Цитата(Wedun @ 8.2.2013, 22:39) *
Так прибор,насколько я понял,никто отбирать не будет,главное не говорить ни о монетах,ни о кладах.Хожу по полю,собираю МД за 20000 р. цветнину на бутылку косорыловки,сейчас погружу в джип и поеду сдавать-похмеляться.А того,кто будет отбирать руками трогать ни в коем случае нельзя.Все находки должны быть не в кармане или машине,а прикопаны ,желательно в машине или еще где то включенный видеорегистратор.А депутаты - срать хотели на избирателей,что то я за последнее время ниодного закона ,направленного на улучшение жизни народа не видел.Один закон о замене денежных выплат донорам какими то пайками чего стоит.Сплошное лоббирование чьих либо интересов.

Нарушите культурный слой-отберут прибор, в поле ваши "бредни" про цветнину и косорыловку никто слушать не будет...вас загрузят в "бобик" и отвезут в райотдел для разбирательств....оно вам это надо?
Wedun
Цитата(spike149 @ 8.2.2013, 22:39) *
Нарушите культурный слой-отберут прибор, в поле ваши "бредни" про цветнину и косорыловку никто слушать не будет...вас загрузят в "бобик" и отвезут в райотдел для разбирательств....оно вам это надо?

А Вы что предлагаете?
Wedun
сли Вы занимаетесь поиском на перепаханном поле-культурный слой уже нарушен,если в лесу-откуда органы будут знать что здесь есть культурный слой,если брошенную деревню-это современный населенный пункт ,а не древнее городище,главное не лезть в места,обозначенные на археологической карте и всякие памятники природы.
spike149
Цитата(Wedun @ 8.2.2013, 23:42) *
А Вы что предлагаете?

Писать письмо царю....шутка конечно,пока не знаю,надо бы с народом пообщаться из других регионов....такое ощущение что этот закон Д.А. и не читал вовсе,так подмахнул не глядя в общей массе....Точно знаю одно,если закон будет принят без изменений-прибор можно класть на полку,иначе реально заработать "срок"
Wedun
Цитата(spike149 @ 8.2.2013, 22:50) *
Писать письмо царю....шутка конечно,пока не знаю,надо бы с народом пообщаться из других регионов....такое ощущение что этот закон Д.А. и не читал вовсе,так подмахнул не глядя в общей массе....Точно знаю одно,если закон будет принят без изменений-прибор можно класть на полку,иначе реально заработать "срок"

Реально заработать срок может минимум 70% жителей нашей стран-откройте хотя бы налоговый кодекс и внимательно почитайте.Если затянуть народу все гайки - можно нарваться на очень большие неприятности,а так вроде издали драконовский закон,а ничего не изменилось.
spike149
Цитата(Wedun @ 9.2.2013, 0:35) *
Реально заработать срок может минимум 70% жителей нашей стран-откройте хотя бы налоговый кодекс и внимательно почитайте.Если затянуть народу все гайки - можно нарваться на очень большие неприятности,а так вроде издали драконовский закон,а ничего не изменилось.

На болотной то же наверное так думали....,вы вокруг посмотрите что с законодательством происходит- везде одни запреты и штрафы поперли, альтернативы никакой нет,а НК смотреть не хочу,без обид...мне КоАПа и УК хватает выше головы
Wedun
Цитата(spike149 @ 8.2.2013, 23:43) *
На болотной то же наверное так думали....,вы вокруг посмотрите что с законодательством происходит- везде одни запреты и штрафы поперли, альтернативы никакой нет,а НК смотреть не хочу,без обид...мне КоАПа и УК хватает выше головы

Рано или поздно для них это все плохо кончится."...настоящих буйных мало,вот и нету вожаков..."
kusnez
Цитата(Wedun @ 8.2.2013, 22:49) *
сли Вы занимаетесь поиском на перепаханном поле-культурный слой уже нарушен,если в лесу-откуда органы будут знать что здесь есть культурный слой,если брошенную деревню-это современный населенный пункт ,а не древнее городище,главное не лезть в места,обозначенные на археологической карте и всякие памятники природы.
Дело в том что Дмитрий Анатольевич со товарищи думают иначе.
Перепахано поле или нет значения не имеет, вы занимаетесь изъятием археологических объектов и это преступление.
Органы и сейчас ничего не знают и по принятию этих поправок знать ничего не будут, им или "фас" или "фу"
По поправочкам этим пока видно что современный это населённый пункт или не современный брошенный тоже значения не имеет, культурный слой есть везде, его нарушать нельзя, учитывая что в любом месте можно найти следы проживания человека древнего, очень древнего или средневекового, на худой конец мамонта или носорога, то копать нельзя нигде.

Решил Дмитрий Анатольевич со товарищи народ посмешить, посмешит, если поправки примут,
не думаю что мы перестанем копать и разумеется делать это будем в рамках закона, как копать законно думаю разберемся, главное что бы не кривя душой наша деятельность была направлена на сохранение культурного наследия, надо же Дмитрию Анатольевичу помогать. pioneer.gif

А вообще ему надо не законами рулить а инновациями в Сколково
gswg67
Вот, на Орловском форуме нашел

Правовой механизм работы профессиональных археологов будет усовершенствован
08.02.2013
Распоряжением Правительства Российской Федерации от 04.02.2013 № 106-р на рассмотрение в Государственную Думу внесен проект федерального закона «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части пресечения незаконной деятельности в области археологии» (далее – Законопроект), разработанный Минкультуры России в соответствии с Планом законодательной деятельности Правительства Российской Федерации на 2012 год.

Законопроект направлен на решение основных вопросов археологии — совершенствование правового механизма регулирования работы профессиональных археологов и пресечение разросшейся до огромных масштабов деятельности расхитителей объектов археологического наследия, так называемых «черных археологов».

Важно отметить, что Законопроект никак не ограничивает любителей металлопоиска, воспринимающих занятие археологией как хобби, и деятельность военно-патриотических клубов, занимающихся таким, безусловно, полезным для общества делом, как поиск останков погибших при защите Отечества, если подобные работы ведутся вне объектов археологии.

Вместе с тем, проектируемая статья 243 Уголовного кодекса как раз предлагает установить ответственность за проведение незаконных археологических работ (раскопок или разведок на территории объекта археологического наследия), в том числе и с использованием металлоискателей, повлекших умышленное уничтожение или повреждение культурного слоя, то есть, по сути, ликвидацию объекта как археологического.

Поэтому важно отметить, что поисковые работы, проводимые любителями или военно-патриотическими клубами на объектах археологического наследия, являются одновременно и археологическими работами и потому требуют привлечения профессионального специалиста-археолога в соответствии с уже действующим законодательством Российской Федерации, что обусловлено необходимостью сохранения таких объектов. Законопроектом указанный порядок не меняется.

Найденные при таких раскопках вещи либо сдаются государству как археологические предметы (например, древнерусские монеты), либо, как боевые награды и оружие, должны передаваться, в соответствии со статьей 9 Закона Российской Федерации от 14.01.1993 № 4292-1 «Об увековечении памяти погибших при защите Отечества», в военные управления, а в последствии могут быть отданы в музей либо родственникам погибших. Останки погибших подлежат захоронению.

Поисковые работы, осуществляемые не на объекте археологического наследия, не являются археологическими и не требуют разрешения на их проведение и использование металлоискателей, по аналогии со строительными, земляными и иными работами, и могут осуществляться свободно всеми желающими, при условии, что отсутствуют какие-либо иные ограничения, установленные законодательством Российской Федерации (создание угрозы жизни людей, работа на частных территориях без согласия собственника и т.д.).

Если при проведении поисковых работ на территории, не являющейся объектом археологического наследия, обнаружены предметы, явно обладающие признаками археологических предметов (золотой шлем скифов, например), то в соответствии с действующим законодательством Российской Федерации, такие работы должны быть немедленно приостановлены и об обнаружении такого объекта должны быть проинформированы органы охраны памятников субъекта Российской Федерации, в соответствии с действующей статьей 37 Федерального закона «Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов Российской Федерации».

  http://www.mkrf.ru/ministerstvo/departamen...ECTION_ID=19802
spike149
Извините ,"накосячил" малость...я думаю что этот комментарий противоречит самому закону,отписка-для успокоения людей,на практике все будет решать суд,а там читать умеют....
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.