Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Редкие монеты. Разговор о подделках, их продавцах и покупателях
Поиск 32. Брянский Исторический Форум > Общий раздел > Нумизматика
Страницы: 1, 2, 3
Bars
Вот такую копейку знакомый давно купил за 60 т.р., а потом засомневался в подлинности, попросил меня выставить и обсудить. Оказалась подлинная и нечастая, но чистка была и не совсем удачная. Обсуждали бакалавры, кандидат наук и другие светила отечественной нумизматики.
http://coins.su/forum/topic/112659-1-kopei...t-mnenie-profi/
Голландец
По 1830 вижу ,что поле равномерно понижалось , а потом резались все цифры , восьмерка мне тоже не очень нравится, чуть лучше 1 , но там и работы не много .
По петровской тоже вижу ее настоящей. Человек кто написал о фуфле , потом и указал ,что он видел где-то двойника "зафуфлыженного" обществом, поэтому автоматом так и решил
Голландец
по 1862 году.
Опять сугубо личное. Любой другой рядовой пятак в таком цвете , не вызвал бы вообще никаких подозрений. Монета из земли , мало ли их было таких.
Но эта.... Я не готов обсуждать кривизну букв , венки и прочее - это для специалистов , что все смогут обосновать,
Но давайте мыслить логично:
1) она не описана , даже в то время когда таких монет и не в земле было очень много
-соотв., шанс это найти в земле почти ноль
2) предположить ,что кто-то сохранил штемпель до 1862 года и им отчеканил? Абсурд! Ладно год через год , еще варианты
- но с другой стороны , тот кто бы имел намерение чеканил бы 1859 , ну 1860, а тут 62, но может был хорошая исходная 62 года обратка для штемпеля, а там пусть знатоки "додумают"
3) очень неплохая для меди земляной сохранность ,не считая непонятной механики, а таких монет и обычных вылезает из 100 одна , две
- тут же опять , если отчеканить и немного правильно подержать в правильной земле и доп., правильно химией и механикой обработать , можно добиться неплохого сохрана и земляную патину
-здесь к месту та непонятная механика справа головы орла
4) правильный маркетинговый ход. человек нашел , много за нее не хочет , фуфел та фуфел - положу себе в альбом, но вдруг все занимают "правильную" позицию ,неверящие уничтожены авторитетом , и итог хотелки- миллион!!! на уровне единичная , супередкая . Она не на одном форуме обсуждалась , и засветилась тоже правильно
- пока было просто обсуждение , как то немного несмотря на первые 3 пункта верилось в сказку , и если бы человек ее поставил за 50-100000 , еще больше бы поверил , но вот миллион ......
Лично для меня -
1)удачный современный "фуфел" с правильной раскруткой - можно вспомнить фуфела антики на пике коллекционирования на юге Имперской России конец 19 века , да и сейчас хватает хороших спецов
2) фуфел того времени , заказанный и отчеканенный настоящим набором штемпелей на монетном дворе , для каких то целей ( и это связанно с 1862 годом, может именно он интересовал кого-то ) , затем благополучно утерянный и так же благополучно найденный .
Но все равно в этой истории смущает итог - настоящая монета и миллион за нее.
Голландец
Цитата(kusnez @ 19.11.2020, 12:46) *
Вот из нашего последнего, фуфло конечно, но я так до конца и не понял, как сделан ноль.
Сделано это в дремучие советские годы.

Да ноль похоже с 6 резался
Голландец
Цитата(Bars @ 19.11.2020, 16:28) *
Вот такую копейку знакомый давно купил за 60 т.р., а потом засомневался в подлинности, попросил меня выставить и обсудить. Оказалась подлинная и нечастая, но чистка была и не совсем удачная. Обсуждали бакалавры, кандидат наук и другие светила отечественной нумизматики.
http://coins.su/forum/topic/112659-1-kopei...t-mnenie-profi/

А насчет 1718 года и редкости.
У меня деньга 1718 года и такая же по редкости лежит в альбоме. Увы состояние трояк, притертая ,чисть ее не чисть лучше уже не станет , а нашла ее жена в карачевских полях и чуть сухой палочкой пошкрябала ,чтобы рельеф увидеть , а патина рыхлая.,,, А еще одну деньгу , но получше этого же года , продал через одного известного в нащих кругах, покойного коллекционера Панфилова , на ауке и тогда на руки получил 4000 у .е -нашел знакомый на юго-востоке нашей области.
И рамочные копейки люди находили . Так что подобную медь найти можно, хоть и сложно)))))
kusnez
Цитата(Голландец @ 20.11.2020, 20:48) *
Да ноль похоже с 6 резался

Высота поля по всей монете одинаковая, высота нуля примерно соответствует высоте общего рельефа.
"Резать" в моём понимании = удалять, каким образом добавился металл в том месте где его не было?
По мне, ноль там целиком сделан новый и внедрен на голое поле или даже на углубление, типа - приклеен или приварен. Остальные цифры возможно тоже изменены для придания общего внешнего вида всей дате.
Голландец
Вот умеют и понизить и нарезать ,и визуально сильно и не заметишь не поймешь . Поговори с Женей "Художником" , он объяснит как он это делает. А там видно вокруг каждой буквы ореолы от резца и углубление
Bars
Рамочная, насколько помню из наших краёв и кто показывал помню. За сколько ушла? Сообщите для истории.
https://www.m-dv.ru/catalog/p,103819/image.html
Голландец
Увы я не находил . Юра Кузнецов должен знать итоги , вроде как одну Ромка Морриконе находил
kusnez
Цитата(Bars @ 20.11.2020, 21:23) *
Рамочная, насколько помню из наших краёв и кто показывал помню. За сколько ушла? Сообщите для истории.
https://www.m-dv.ru/catalog/p,103819/image.html
Да, наша. У нас их нашли, насколько помню, 3 шт. Одну хреновую и две хороших.
Цены этой точно не помню, возможно где-то есть тема с ценой.

Цитата(Голландец @ 20.11.2020, 21:28) *
Увы я не находил . Юра Кузнецов должен знать итоги , вроде как одну Ромка Морриконе находил
Жена Ромы
Bars
Вот такая вспомнилась редкая монета, потому как был участником торгов, но там шансов урвать на халяву не получилось. Всего 2 экземпляра всего в проходах. https://www.m-dv.ru/catalog/id,226/prohod.html Ушла за 250т.р. Если удачно почистилась, то раза в два должна по стоимости превысить. Но за прошедшие годы нигде больше не появлялась.
https://www.staraya-moneta.ru/forum/message...#message1920941
kusnez
Bars Юра, а ты зайди к нам в гости -)))
В удобное время, если сегодня, то после 15-00
Bars
Галерея двухкопеечников 1810г., перепутки, разновидности и встречаются очень редкие.
https://www.staraya-moneta.ru/forum/forum14/topic18270/
http://coins.su/forum/topic/113042-2-kopei...enie-i-otsenka/
http://coins.su/forum/topic/68943-dve-kope...kaya-pereputka/
Bars
ТОЛКОВЫЙ СЛОВАРЬ СОВРЕМЕННЫХ АНТИКВАРНЫХ И НУМИЗМАТИЧЕСКИХ ВЫРАЖЕНИЙ
1. Клёвая монета - оригинальная монета в хорошем состоянии
2. Какое то говно - подделка
3. Носили к ювелиру и он подтвердил - это означает, что хотят продать китайскую дешевую подделку как оригинал
4. Нашли монеты в старом кувшине при рытье траншеи - означает что хотят предложить сувенирные подделки
5. Друг нашел и попросил узнать - означает что нашли где-то сами, но не хотят это говорить.
6. На монете какая то женщина в большом парике - означает, что на монете император Петр Второй
7. Это Китай - означает происхождение страны, откуда прибыла эта подделка
8. Какая-то срань - поддельный или фантазийный предмет.
9. Продал один петух - что-то продал мошенник
10. Убить монету - означает испортить её неправильной чисткой
11. Просрал торги - означает забыл про аукцион
12. Какой то конь - незнакомый человек, пытавшийся обмануть
13. Качество атас - хорошая сохранность
14. Какой-то психический - это человек, который утверждал, что стертая деньга времен Елизаветы Петровны стоит больших денег
15. Фуфлотолкатель - человек продающий подделки
16. Убавь осетра - снизь цену на монету
17. Разгоняла - человек, разгоняющий свои или чужие лоты на аукционе
18. Гандон - человек, продавший копию, как оригинал
19. Обокрал Эрмитаж - это означает, что у человека много сувенирных китайских монет, сделанных с очень редких пробных образцов
20. Дедушка работал на монетном дворе и вынес оттуда редкую монету - это означает что внук купил сувенирное изделие в интернет магазине и хочет его продать как оригинал
21. Лысая башка - это означает юбилейную монету СССР 1 рубль 1970 года
22. Педрила - человек предлагающий чужие картинки монет, не имея их в наличии
23. Компания педрил - группа антикварных мошенников
24. Питон - сомнительный человек, пойманный с картинками монет
25. Это не подделка - если такое сказал не нумизмат, это как раз и означает подделку.
26. Иблан - человек, который не знает что он купил, или который повёлся на низкую цену и отдал деньги мошенникам
27. Нумизмат - это означает 1е Официальное выражение - человек занимающийся изучением монетного дела и коллекционирующий монеты. 2е Неофициальное выражение - человек купивший три монеты, из которых две - китайские дешевые подделки.
28. Это чмо меня кинуло - означает, что какой-то человек получил деньги, и не отправил монеты
29. Не покупайте у этого петуха ничего - означает предостережение, что у данного человека есть подделки выдаваемые за оригинал, или человек является мошенником
30. Парить мозги - это означает получить деньги и тянуть с отправкой монет
31. О боже - означает появление еще одного человека с дешевыми китайскими подделками из интернет магазина, которые он якобы выкопал в старом фундаменте или траншее
32. Куча гавна - куча старых монет, как правило медных, затертых до неузнаваемости и не имеющих никакой коллекционной ценности. Так же может обозначать кучу очень дешевых иностранных алюминевых или медно-никелевых монет 1960-70-80х годов.
33. Молодой Гитлер - изображение молодого парня на немецкой банкноте на рейсхбанкноте 5 марок 1942 года, не имеющее никакого отношения к вождю третьего рейха
34. У меня есть очень дорогие и редкие царские (дореволюционные) банкноты в отличной сохранности - это означает что у человека есть полусгнившие банкноты 1905 и 1909 годов, не имеющих никакой ценности
35. У меня есть для продажи коллекция хороших монет - это означает что вам хотят предложить кучу самых дешевых монет, купленные по дешевке на рынке и расфасованные в кармашки альбома
36. У меня есть хорошая коллекция марок СССР - это означает примерно тоже самое что и выше
37. У нас в семье есть реликвия и передается эта монета из поколения из поколение - это означает что вам хотят предложить современную сувенирную копию из китайского интернет-магазина
38. Я нумизмат - это означает что человек уже купил не менее трех монет по интернету и сумел их засунуть в кармашки альбома
39. Бабушка умирала и мне эту монету оставила на память - это означает что человек недавно купил в интернет магазине сувенирную современную подделку и хочет её продать
40. У меня есть документ с подписью самого Брежнева - это означает что вам скоро покажут цветную ксерокопию оригинала, взятого с интернета
41. Я не собираю это говно - это означает что перед вами настоящий нумизмат
42. Сиськи мять - это означает задерживать отправку по интернету фотографии второй стороны монеты для просмотра
43. Грёбаный насос - какая то задержка или неприятность в нумизматике.
44. Какой то непонятный старик на старой желтой (или синей) банкноте - означает кого-то из президентов США
45. Какой то мужик на большой монете с парике и с длинным носом - это означает современный сувенирный рубль, стилизованный под монету Петра Третьего
46. У меня есть монета на ней написано: два рубля петра Первого, это очень дорогая редкая монета - это означает что на руках у человека дешевый сувенир из Китая
47. Я купил у одного чувака на улице большую старинную монету и в ней 30 грамм серебра - это означает, что на улице был приобретен латунный дешевый сувенир "под старину" с нанесением сверху серебристой краски из баллончика
48. Хрен что получишь - означает что антиквариат находится за границей
49. На монете какой то непонятный тип в большом парике и написано по иностранному - это означает европейскую монету 16-17-18 века
50. Я видел смешную банкноту и там танцующий чёрт на ней и какой то человек льет на него из кувшина - это означает, что человек впервые в жизни увидел немецкий бумажный нотгельд.
51. Я видел такую банкноту и там на ней какой-то человек в шлеме и с торчащими кверху усами - это означает человек увидел банкноты для немецкой территории в Африке с портретом германского кайзера
52. Я видел какую-то женщину на банкноте и она там сидит на стуле и показывает рукой вот так - это означает очень распостраненную югославскую банкноту конца 1920х годов
53. А еще я видел банкноту и там два мускулистых голых мужика сыпят чего то каждый из своего мешка - это значит человек встретил немецкую банкноту номиналом 20 марок 1915 года
54. А еще я видел какую-то банкноту, там мама с каким то копьем и ребенок с птицей в руке - означает что человеку показали немецкую банкноту 5 марок 1904 года
55. А вот еще видел банкноту и там какая то женщина стоит и правой рукой вперед показывает и рука у неё с огромным пером - это означает человек увидел немецкую банкноту 10 марок 1906 года
56. А вот у меня есть большая старая серебряная монета, моя бабушка её всю войну хранила, от немцев за щекой прятала и мне передала - это означает, что внук купил очередной дешевый китайский сувенир в интернет магазине и хочет его продать
Bars
Очень удобное и подробное руководство для определения деньги и полушки от 1730 до 1754 годов.
Подумалось, что надо прикрепить, чтобы не затерялось и всегда под рукой как бы было.
http://coins.su/forum/topic/114568-polushk...comment-1197524
zww
Цитата(Bars @ 8.12.2020, 15:52) *
Очень удобное и подробное руководство для определения деньги и полушки от 1730 до 1754 годов.
Подумалось, что надо прикрепить, чтобы не затерялось и всегда под рукой как бы было.
http://coins.su/forum/topic/114568-polushk...comment-1197524



спасибо очень познавательно
Bars
В продолжение серии продаж поддельных монет из Бытоши.

1)5 копеек 1757 (якоря) такая настоящая монета стоимостью в несколько млн.р. выставлена с рубля.
2)Сибирь 3шт.-фуфло.
3)Гривенники 1751 и 1756-копии, клоны есть в базе поддельных монет на ЦФН.
4)5 копеек 1765 без букв, считается очень редкой монетой, здесь тоже с рубля. Вероятно, что срезаны буквы и закамуфлировано под земляную коррозионную.
Смотрим и наслаждаемся. div1.gif
https://auction.ru/listing/offer?flt_prp_ow...145597316542140
igor1978
Цитата(Bars @ 28.12.2020, 7:33) *
В продолжение серии продаж поддельных монет из Бытоши.

1)5 копеек 1757 (якоря) такая настоящая монета стоимостью в несколько млн.р. выставлена с рубля.
2)Сибирь 3шт.-фуфло.
3)Гривенники 1751 и 1756-копии, клоны есть в базе поддельных монет на ЦФН.
4)5 копеек 1765 без букв, считается очень редкой монетой, здесь тоже с рубля. Вероятно, что срезаны буквы и закамуфлировано под земляную коррозионную.
Смотрим и наслаждаемся. div1.gif
https://auction.ru/listing/offer?flt_prp_ow...145597316542140

Почему отзывы о продавце положительные?
Bars
Цитата(igor1978 @ 28.12.2020, 17:58) *
Почему отзывы о продавце положительные?

У него наравне с фуфелами продаются и подлинные монеты. Как бы вперемешку. Давно известная уловка продавцов фуфла.
Но вот почему покупают заведомо поддельные изделия и ставят потом положительный отзыв, для меня тоже загадка? Предположу, что кто-то по незнанию покупает, а кому-то может интересен сам предмет, как копия редкой монеты за небольшие деньги.
Bars
Цитата(igor1978 @ 28.12.2020, 17:58) *
Почему отзывы о продавце положительные?

Пример положительного отзыва. Месяц назад продан клон "барабанов", загадили спецом до коррозионной неузнаваемости и продали вполне прилично для якобы редкого какалика из земли.
Человек купивший это изделие поставил положительный отзыв. И таких "раритетных" изделий у него выше крыши.
https://auction.ru/offersnapshot/175964133447649.html#1

Ещё: https://auction.ru/offersnapshot/172509060603445.html
https://auction.ru/offersnapshot/172126357808035.html
https://auction.ru/offersnapshot/172126296508441.html#5
https://auction.ru/offersnapshot/169564058236940.html
igor1978
Цитата(Bars @ 29.12.2020, 5:25) *
Пример положительного отзыва. Месяц назад продан клон "барабанов", загадили спецом до коррозионной неузнаваемости и продали вполне прилично для якобы редкого какалика из земли.
Человек купивший это изделие поставил положительный отзыв. И таких "раритетных" изделий у него выше крыши.
https://auction.ru/offersnapshot/175964133447649.html#1

Ещё: https://auction.ru/offersnapshot/172509060603445.html
https://auction.ru/offersnapshot/172126357808035.html
https://auction.ru/offersnapshot/172126296508441.html#5
https://auction.ru/offersnapshot/169564058236940.html

А редактировать отзывы сам товарищ может? Если нет, то можно написать, что вы о нем думаете.
Bars
Цитата(igor1978 @ 29.12.2020, 18:05) *
А редактировать отзывы сам товарищ может? Если нет, то можно написать, что вы о нем думаете.

Редактировать там отзывы нельзя. Разгонять ставки на лоты можно с привлечением знакомых и подставных ников, в том числе и самовыкуп и др. способы.
На auction.ru есть свои эксперты, стараются влиять на фуфлоторговцев, но их там так много, что не успевают реагировать. Я здесь пишу, что в нашей местности завёлся серийный фуфлоторговец. А там в администрацию со стороны сообщать бесполезно, реакция обычно такая: "спасибо. проверим". Могут удалить аккаунт или закрывают временно и постоянно того, кто торгует фуфлом, но через некоторое время всё повторяется, регистрируются по новому и так бесконечно.
Вот здесь борьба уже три года происходит, типа помогают администрации auction.ru , а толку мало. И товарища из Бытоши там тоже в своё время разоблачали, но ничего не изменилось.
https://www.staraya-moneta.ru/forum/forum15...583/?PAGEN_1=81
woker32
Цитата(Bars @ 29.12.2020, 19:07) *


Так у него все эти продажи в разделе "Копии, реплики"
Поэтому администрация его лоты и не закрывает - он никого особо и не обманывает
Bars
Если выставлены в разделе копий и реплик, то это отчасти его оправдывает. Но я смотрю на описание, а он представляет свои лоты как монеты. Или так теперь можно!?
Здравствуйте! Уважаемые коллекционеры!

Вашему вниманию представлена монета 4 копейки 1796 года.

Состояние монеты на фото.

АУКЦИОН! С рубля!!!

Все параметры монеты:медь, гурт, диаметр, вес .

Монета принесена нумизматом на продажу.

Монета очень дорогая редкая.

Сам я не эксперт и моё мнение согласно оценке ничего не значит.

Прошу делать оценку самостоятельно. Или по каталогам.

Со своей стороны порядочность гарантирую монета в продаже именно та что на фото.

Аукцион! Как всегда с рубля!!!

Уйдёт за конечную ставку!!!

И нигде он не пишет, что это копии. Обращается он как к уважаемым коллекционерам, покупайте у меня монеты, а сам я в этом не эксперт и оценивайте по каталогам., монета принесена нумизматом, то есть нумизмат принёс монету, а не копию.

Если это не обман или чуточку обман или лукавство!? По мне жулик, а для администрации площадки вроде как никого и не обманывает. Нигде не видел, чтобы за откровенный фуфел 2500р. отвалили, а за некоторые его левандосы ещё и больше.
Bars
Уточню, что это он недавно перенёс свои лоты в радел реплик или администрация заставила. А до этого он продавал именно в подкатегории монет.
И видимо после разоблачения на СМ вынужден перейти в соответствующий раздел. Но описание оставил прежнее или забыл...
Bars
Пример как надо оформлять и выставлять копию, всё честно и без обмана.
https://auction.ru/offer/5_kopeek_1810_em_k...7937629314.html
Bars
Удивительно, но у него в разделе реплик и вот такие монеты. Стал искать их в монетах, а их там нет.
https://auction.ru/offer/2_kopejki_1797_god...5544023410.html
https://auction.ru/offer/2_kopejki_1799_god...5135294981.html
Надо же, а я посчитал их подлинными. image083.gif
Интересно он их сам туда слил или на всякий случай админы перенесли в купе с остальным хламом. https://auction.ru/listing/offer/kopii_repl...0%BA%D0%B8+1799
Bars
Администрация с Антик-форум, попросила узнать через меня, что за нумизмат с наших краёв объявился и стоит ли иметь с ним дело. Подозревают, что мошенник.
Я им ответил, что такого человека не знаю. Тогда попросили узнать у наших про него и его монеты(может где засветились) Потому спрашиваю, кто-то может пересекался с ним. Потому как скинули мне его ip адрес, что зарегистрирован в Брянске и отвечает он тоже из нашего города. А ранее он был замечен в обмане выходя на форумы из Кисловодска.
Будьте бдительны!
https://www.staraya-moneta.ru/forum/forum21/topic302085/
https://www.antik-forum.ru/forum/showthread.php?t=485158
https://www.antik-forum.ru/forum/showthread.php?t=485310
kusnez
В Брянске таких талантливых не было, можно было бы удивиться явлению чуда в Брянске, чего только коронавирус в Интернет не выдавит, но раз был и Кисловодск, похоже находится он где угодно и это какая-то очередная схема.
Вообще не надо было его сильно пугать, за ним надо посмотреть, в ЛС поговорить, может правда какой-то Брянский новый гений нумизматики отдыхал в Кисловодске.
Bars
Цитата(kusnez @ 12.1.2021, 14:33) *
В Брянске таких талантливых не было, можно было бы удивиться явлению чуда в Брянске, чего только коронавирус в Интернет не выдавит, но раз был и Кисловодск, похоже находится он где угодно и это какая-то очередная схема.
Вообще не надо было его сильно пугать, за ним надо посмотреть, в ЛС поговорить, может правда какой-то Брянский новый гений нумизматики отдыхал в Кисловодске.

Спасибо, Юра. image141.gif Примерно также я там ответил, что такой "продвинутый" нумизмат может объявится в любом регионе России. Не факт, что он Брянский, если пишет из нашего города.
Я его в одной из тем пригласил посетить ваш салон по определению рубля 1883года(коронация), без всякой задней мысли,ещё до Нового года. Думал познакомимся поближе, крутой ведь чел и монеты непростые smile.gif Выкрутился красиво(пост№6) и встречу со мной проигнорировал. Уже тогда закралось сомнение. Я и забыл про него и тут такой поворот.
https://www.antik-forum.ru/forum/showthread.php?t=485256
Bars
В продолжении темы о фуфлоторговце. Знал, что рано или поздно где нибудь появятся сообщения и вопрошания о покупке поддельных монет от продавца из Бытоши.
Вот и появилась такая тема. https://www.rcoins.com/forum/topic/20705-10...peek-1796-goda/
Куплен фуфел за 3100р., так понимаю, что покупатель думал, что приобретает как настоящую. 3100Р., не такие большие деньги, зато урок будет. https://auction.ru/offersnapshot/183827446344106.html А обман реальный в моём понимании. И таких обманутых уже достаточно накопилось. Не поленился посчитать, за декабрь у него вышло продаж на 19т.р. Неплохая подработка для глубинки. https://auction.ru/user/tortost-i145597316542140.html
Не зависти ради...уже такие мысли расхожие, что молодец в каком-то роде своего мастерства, что нашёл нишу как облапошить на увлечении доверчивых нумизматов. Но могут ведь когда нибудь и наказать разными нехорошими способами.
kusnez
Интересная особенность на антикварном ранке по поводу "наказать"
Посмотри, сколько гнилых продавцов открыто живут на этом рынке десятилетиями, каждый в своей нише.
Кто-то обманывает на 300 рублей, кто-то на 30 000, а кто-то и сотнями тысяч долларов.
О том что кого-то из них наказали слышу крайне редко или вообще не слышу.

Это не про откровенных мошенников, которых сначала вообще не ловят, потом ловят годами и только тогда когда совокупность украденных денег и обманутых людей начинает превышать все мыслимые размеры, его ловят, часто сами обманутые люди подключив все мыслимые и немыслимые возможности. И он за 1-2 доказанных эпизода получает пару лет общего режима и конечно ничего ни кому не возвращает.
Bars
Ну по "мелочи" как бы не грешно обмануть ближнего, вроде как испокон веков было, судя по историческим событиям. На чём и выезжают безнаказанно обманщики. Потому никто и не хочет заморачиваться с такими...бывает из принципа наказывают, такое в армии встречал, тёмную устраивают, переводят от греха подальше... и т.д. На улице сложнее, если прикрытие от бандюков, то это уже ремесло и тут сам не зевай.
В данном случае про наказание-варианты не в том, что приехали и морду набили, а по типу: жизнь накажет, на обмане далеко не уедешь и т.д.

Я чего так взъелся на этого продавца, потому как не терплю с детства таких уродов, наверное комплекс своеобразный, ненависть необычайная к таким людям.
Ну и ладно, больше не буду, пущай дальше нахлобучивает лохов, как говорят, тебе больше всех надо. Всё равно всё без толку. Для информации больше, может кого уберёг.
Случай
Нынче везде и всюду. По радио с утра до ночи впаривают супер лекарства и приблуды от всех болезней, по телевизору, звонят на мобильный банки и сотовые операторы с очень выгодными предложениями.
Случай
Моему номеру мобильника лет 15 может больше. Звонят иной раз - "Вы у нас такой клиент! Такой прям постоянный, ах-ах! Короче, от нас вам подарок! Только вам и никому больше!" Если не лень и настроение озорное вступаю в беседу. Начинаем вместе считать и выходит платить мне на соточку больше ежемесячно. Ну и тут самое - самое: Ну что, суки позорные, это такая ваша благодарность постоянному клиенту?! Вот вы псы помойные! Ну и т.д.
Случай
Мошенники сейчас активизировались. Тоже наверно в финансовом кризисе. Смотрю на днях с Новосибирска звонят. Поднимаю. А там предложение по улучшению интернета smile.gif Совсем ёпнулись. Настроения не было за сим коротко - Иди накуй.
kusnez
Цитата(Bars @ 13.2.2021, 15:45) *
...жизнь накажет, на обмане далеко не уедешь и т.д...
Раньше в эту сказку тоже верил, потом повнимательнее посмотрел и увидел, что конченые уроды живут ровно столько же и так же, как положительные люди и все они мрут в разном возрасте от одинаковых болезней. Рак, больные дети и прочие жизненные сложности встречаются одинаково у всех.
Разница только в том что хорошего человека помнят как хорошего человека и часто долго, урода помнят, как урода и часто недолго.
kusnez
А ещё иногда нормальный человек попадая совершенно случайно на антикварный рынок, не понимая что и как в нём происходит, совершает уродские поступки, сам не понимая того, в мыслях что на этом рынке так себя ведут все и это норма. Одноразовый такой пидораст получается, кого-то кинул сам этого не понимая, счел что всё сделал правильно и живёт дальше спокойной нормальной жизнью.
kusnez
Цитата(Случай @ 13.2.2021, 15:52) *
Нынче везде и всюду. По радио с утра до ночи впаривают супер лекарства и приблуды от всех болезней, по телевизору, звонят на мобильный банки и сотовые операторы с очень выгодными предложениями.

Цитата(Случай @ 13.2.2021, 16:09) *
Мошенники сейчас активизировались. Тоже наверно в финансовом кризисе. Смотрю на днях с Новосибирска звонят. Поднимаю. А там предложение по улучшению интернета smile.gif Совсем ёпнулись. Настроения не было за сим коротко - Иди накуй.


Тут вообще туши свет....
Ненаказуемое мошенничество в рамках Закона процветает по всем направлениям, занимаются все подряд, от крупнейших банков и сотовых операторов до инфоцыган в рваных носках на ютубе. У этого вида деятельности даже названия свои есть вполне разумные и термины, они там эффективность повышают и показатели, бюджеты на это выделяют и т.п. В общем, обмануть старую бабку, сопливого айфонера или колхозного деда это нормальный бизнес, ничего личного.
Bars
Цитата(kusnez @ 13.2.2021, 16:11) *
Раньше в эту сказку тоже верил, потом повнимательнее посмотрел и увидел, что конченые уроды живут ровно столько же и так же, как положительные люди и все они мрут в разном возрасте от одинаковых болезней. Рак, больные дети и прочие жизненные сложности встречаются одинаково у всех.
Разница только в том что хорошего человека помнят как хорошего человека и часто долго, урода помнят, как урода и часто недолго.

Тоже об этом думаю иногда. Почему эти нехорошие люди не болеют и живут долго и счастливо, вроде как не хуже других, а порой даже лучше. Примеров уйма начиная от фашистких прихвостней-палачей до нынешних миллиардеров укравших или добытых нечестным путём эти самые миллиарды. Хотя есть и обратные примеры: Тонька-пулемётчица или Улюкаев-министр сидит до сих пор и другие, по пословице сколько верёвочке не виться... Ещё карма может настигнуть кого-то из следующего поколения, проклинают до седьмого колена, кто знает как это отразится в будущем...
Разговаривал с одним священником. Спрашиваю, обязательно ли ходить в церковь? А то в 90-е видел, как бандюки шли в церковь и неистово молились после дел нехороших, грехи что ли замаливают...непонятно мне. Отвечает, живи по совести, а в церковь ходить, как душа пожелает...можно быть некрещёным и не знать как молиться и далее по писанию, уже не помню, но смысл понятен.
kusnez
Ну Улюкаева к Тоньке и фашистам, это жестковато smile.gif
Мы и близко не знаем, кто он, какой и за что сел.
Там поднимают и опускают не по принципу плохой\хороший.
Bars
Цитата(kusnez @ 13.2.2021, 16:41) *
Ну Улюкаева к Тоньке и фашистам, это жестковато smile.gif
Мы и близко не знаем, кто он, какой и за что сел.
Там поднимают и опускают не по принципу плохой\хороший.

Может пример некорректный, первое что вспомнилось в глобальных масштабах. А в быту десятки случаев знаю, когда жизнь наказывает за плохие поступки, в той или иной степени.
Те же бандиты, которых знал лично никого уже в живых нет, а ведь молоды и красивы были. Но сами выбрали такой путь за что и поплатились.
Но вот когда болезни одолевают или ещё какие невзгоды прилипают к хорошим людям обидно за них и несправедливо.
Bars
Цитата(Bars @ 20.11.2020, 21:23) *
Рамочная, насколько помню из наших краёв и кто показывал помню. За сколько ушла? Сообщите для истории.
https://www.m-dv.ru/catalog/p,103819/image.html

Про рамочную, Саша Рюкзак(эксперт и дилер) разоблачает экспертное заключение ГИМа. Ширяков оттуда ушёл и получается теперь доверия нынешним экспертам там нет.
Здесь ещё и конкурентная борьба между московскими экспертными конторами просматривается.
https://www.staraya-moneta.ru/forum/forum76/topic305654/
Bars
Видео лекция от Александра Горелова по прозвищу Саша рюкзак, как успешно продавать монеты, про обман и другое. Три года назад, но актуально будет всегда.
https://www.youtube.com/watch?v=AC0FhyKYctE
kusnez
Ну к Ширякову то теперь можно попасть в его частной конторе.
И из ГИМ он вроде как-то не совсем ушел, просто он уже как пару лет не зав отделом нумизматики, не занимается административными делами, но доступ к запасникам и к ГИМ вроде как имеет.
Экспертизы на РИ, да, без его подписи смысла заказывать нет.
xxxxx
Цитата(kusnez @ 13.2.2021, 15:26) *
Тут вообще туши свет....
Ненаказуемое мошенничество в рамках Закона процветает по всем направлениям, занимаются все подряд, от крупнейших банков и сотовых операторов до инфоцыган в рваных носках на ютубе. У этого вида деятельности даже названия свои есть вполне разумные и термины, они там эффективность повышают и показатели, бюджеты на это выделяют и т.п. В общем, обмануть старую бабку, сопливого айфонера или колхозного деда это нормальный бизнес, ничего личного.


не только бабок и дедов, в РОСТЕЛЕКОМЕ мошенничество процветает без разбора,мой пример,подключился интернет и телевиденее(теле прицепом уговорили,сказали так выгодней)терминал аренда,приставка аренда, договор в письменном виде не предоставляют и не составляют монтажники,условия по тел. согласовывал,
приехали,подключили, еще раз устно уточнил по оборудованию,да все аренда, с моего тел. смс,пользовался месяц,потом решил теле отключить,звоню,да
можно,и выясняется что роутер(терминал для оптоволокна)аренда,а тв приставка РАССРОЧКА,т.е. уроды изменили условия договора, и теперь при отключенном тв
мне нужно платить по 40р/мес. 3 года за этот кусок говна себестоимостью рублей 100 учитывая пульт и упаковку, и который больше никуда нельзя применить,по лому плат
он рублей на 10 макс. регулярные звонки к ним никакого результата не дают,все равно что с попугаем разговаривать,куда приехать - ответ -по вашему вопросу ближайший офис в Клинцах, lol.gif в Брянске закрыто, короче на это и расчет, но разумеется от меня х... там что они получат,а не оплату за приставку, не тот случай
их вообще давно переименовать в РОСЛОХОТРОН или ЛОХТЕЛЕКОМ нужно
Bars
Интервью с И.В.Ширяковым. О поддельных экспертизах и другое.
https://www.youtube.com/watch?v=0ZHuWijr4ho
Bars
И снова Брянск прославился продажей фуфломицина на приличную сумму. Не факт, что наши балуются, но такое прославление не в нашу честь. Сейчас начнут просьбами доставать найти и покарать. alko_2464.gif
https://www.staraya-moneta.ru/forum/forum15/topic309291/
kusnez
Один фуфлыжник обманул двух халявщиков, либо два фуфлыжника обманули одного халявщика.
Нормальная история на рынке антиквариата, иначе он был бы совсем прост и чрезмерно доступен.
Такие люди и случаи и формируют цену подлинным антикварным предметам.
Gaponov242820
Тут в Клетнянском паблике недавно продавалась редкая монета :-) , кто что думает?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.