все понимают,что предатели,места им нет на этой земле,читал Веревкина Сергея,но почему их было так много,значит что-то не так было в окресностях Брянска,идеалогия или чистый бандитизм?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%82%...%B8%D0%BD%D0%B0

http://www.kaz-volnoe.narod.ru/page189.html

Вообще даже не слышал. Спасибо, читаю.

Причины искать можно долго, а по сути у каждого причины свои, кто по идеологическим соображения, кто из за страха перед смертью. Вот например, покойный дядька по линии матери, начал войну в 1941г. во время отступления попал в окружение, пришел домой, через несколько дней местные, кто уже успел "породнится" с немцами выдают его, и под угрозой расстрела, ставят под ружьё, через некоторое время он бежит. В сорок третьем начали приходить письма с фронта, воевал, горел в танке, дошел до Будапешта, имел награды. Когда он пришел с фронта никто из односельчан его этим не упрекал, у многих с родственниками были похожие моменты. Правда немногим удалось из этого выбраться, а кто и просто искренне служил немцам, вот эти после освобождения из за страха перед судом бежали в леса и сбивались в стаи. На мой взгляд немцы тоже без особого восторга забирали с собой эту категорию служак, вот и оставались они вблизи насиженных мест. Вот тут есть про категории и под категории этого http://nnm.ru/blogs/simca77/proklyatye_sol...olicai_chast_i/

Вот как по сути в паре предложений. Пока я зрел для опуса.
pereira - глубокое спасибо.

PS к сожалению пройти по цынку и поразбираться в подкатегориях времени нема.

Подходит как то в городской бане один мужик к другому и говорит
- Здарова Василич! Как жизнь?
- Нормально, а ты кто?
- Кто кто, ты Василич мне обязан маленько, налей пивка.
- Чем это обязан?
- Шел ты в 1947г. по полевой дороге из села А в село Б, остановился и на пеньке портянку перевязывал, было?
- А я почем помню может и было, ходил я там.
- Я в 30м. от тебя в кустах сидел и на мушке тебя видел, подумал ты ж семьи наши не трогаешь, живи, а то другого пришлют, не известно чего он творить тут начнёт…
- ………….. а ты как?
- Отсидел что дали и живу спокойно……………

История реальная, рассказана человеком (пользователем нашего форума) который в той бане был вместе с Михаилом Васильевичем Чириковым, тем самым:
«За оплошности в работе начальник Суражского районного отдела НКВД был снят с должности, а вместо него был поставлен бывший начальник Почепского районного отдела НКВД Михаил Чириков. Чириков прекратил армейские операции, подрывавшие авторитет властей среди местного населения, а также вернул семьи партизан в Брянскую область, надеясь выйти на след отряда через родственные связи. Последняя мера значительна повысила авторитет Чирикова среди местных жителей. Чириков же надеялся перессорить через родственников членов отряда между собой, для чего была запущена порочащая дезинформация, например, что кто-то плохо отзывался о Козине, или что кто-то собирается бежать из отряда. Основные усилия были направлен на разжигание ссоры между Козиным и ещё одним авторитетным членом отряда, выпускником московской разведшколы, заброшенным на задание в брянские леса и решившим просто отсидеться, неким Матыкой.» http://ru.wikipedia.org/wiki/Отряд_Николая_Козина

Услышал сегодня много интересных историй про Михаила Васильевича, на пенсии он будучи полковником запаса, много занимался патриотикой и воспитанием молодёжи, был командиром поста №1 в Брянске (это пост на пл. Партизан) Так же Михаил Васильевич был руководителем различных комсомольских спортивно армейских мероприятий и слётов. По Брянской области в 70-80-е годы ходил поезд, несколько его вагонов было камуфлировано под бронепоезд, в нём был музей, санчасть и что-то ещё, этот поезд возил артистов с выступлениями, командиром поезда был Михаил Васильевич.
Михаил Васильевич в пенсионные годы писал стихи, пользовался большим уважением даже среди тех кого сажал, это о многом говорит. Весёлый и интересный был человек.
В Брянске жил в районе сквера К. Маркса, умер в 90-х годах.

http://www.youtube.com/watch?v=cLKdNPlOFl4

Мнение Пучкова по вопросу мне близко. А фильм мне понравился. Про козлов надо фильмы смотреть. Но драмма сильная - женщину жаль.

Качнул Верёвкина, маленько проглядел. Может дойдут руки вдумчиво почитать, но наврят. Считаю, что это бандитизм, замешанный на горе простых людей, кривой идеологии, бесполезно пытающейся обелить предателей.

Вот даже эта цитата "А ведь понятия эти глубоко враждебны друг другу! Россия под советской властью – полигон для обкатки мирового эксперимента и земля, с которой тянули все соки, чтоб помогать по всему миру таким же оголтелы – для таких же людофобских экспериментов уже над их собственными народами. Чтобы верно ответить на этот вопрос, вспомним одну донельзя оболганную тему – так называемой ”Локотьской республики”. Уникального политико-административного образования, существовавшего в период 1941-1943 годов на Брянщине." видится мне откровенно русофобской.

В своё время прочел повесть, ощущения сильные! Стал смотреть фильм, хватило минут на несколько, заново переживать и думать не хотелось. Насчет мнения Пучкова, от части согласен, но пример он выбрал не совсем на мой взгляд удачный, фильм совсем не о дезертире, а точнее главный герой в этом фильме не дезертир Андрей! Вот тут, коротко и думаю в самую маковку - http://briefly.ru/rasputin/zhivi_i_pomni/

Книга - она про Великую Русскую Женщину, а кино про предателя.

Полностью не смотрел, теперь просмотрю обяз. Значит, режиссер таки извратил смысл повести. Все-бы нечего, если бы он снимал - это для домашнего архива. Видимо для режиссера важнее "мыслительные потуги" дезертира, нежели душа Русской Женщины.

Режиссёр - он художник, он "так видит". Он подробно показывает как русский солдат уничтожает Красноармейскую книжку.
Никита Бесогонов недавно показал всем как он Войну нашу Великую "видит".
Если прикинуть, шо если они такое "видят", то чтоже у них в голове, так прямо не по себе становится. Позиционируют себя упорно русскими людьми голубых кровей.
Смотреть такие вещи стоит из энтомологического интереса.
На схожие (немного) темы любопытней "Свои" Месхиева, осмелюсь рекомендовать.

Фильм "Свои" смотрел мне понравилось, без "соплей" о Сталинском режиме, и зверствах НКВД. Крестьянин, Еврей и Комиссар воевали с общим ворогом, и есть там "Иди сынок Родину защищай" нормально! Правда сцена с ликвидацией полицая, мягко говоря жестковата, и там про баньку........., а по сему, я бы установил детишкам для просмотра возрастной предел.

Про Никиту Сергеевича, думаю, что в Советские времена, ему ж@пу разорвали-бы, когда у него, идея снять этот фильм, еще только зарождаться начала. Ну не любишь ты Сталина, это дело твое, ну почему ты сука, так упорно не навидишь Русского Солдата? Такие вот "художники", упорно пытаются эпоху Героев повернут в эпоху Иуд!

Заскучали чтоле голубые кровя по крестьянским вилам?

"Свои" - однозначно недетское кино. И девушкам незамутнённым не надо его.
Цензуры ведь сейчас нету, свобода слова, вот и можно его часов в 12 дня в выходные по телевизору поглядеть.

Думаю со временем эта шелуха от "великих" облетит без следа, сейчас не девяностые, сейчас и не вспомню толком фильмы того времени.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

После войны штрафбатов уже не было,- лагеря начали набивать с большей силой,в том числе и бывшими героями вов,
кто-то бежал из лагерей и куда ему было подаваться без документов как не к повстанцам или бандитам,тут уже идеалогия "советского человека "-не работала,вспомните судьбу "Место встречи изменить нельзя" бывшего бойца , с которым служил Шарапов.Также вспомните сколько бойцов оговорили и приговорили ни за что-им ли не быть обиженным на советскую власть,а люди прошли мясорубки и привыкли к оружию.Власть любую не сильно любят и советскую власть многие не любили,не за что нормальным людям было ее любить,воевали за Родину,некоторые и за Сталина и верили этому уроду до конца.Так,что мне кажется и среди " зеленых" были нормальные люди и герои,просто у них была своя точка зрения на гнилую политику Сталина и прихлебателей его,как не все сейчас поддерживают политику нынешнюю.Приведу пример не с Брянской области :на Алтае и в Туве остатки отрядов Каппеля "не сильно уважали" сов. власть до 60-х годов,а за что им было ее уважать...Если бы этих людей не поддерживало бы местное население -они не продержались бы и месяца на подножном корму.А наше мнение складывается из пропаганды ТВ и прессы-проще сказать у нас давно нет никакого мнения...

Напишите конкретно, какую Вы преследуюте цель? Что Вы хотите сказать гражданам?
Я (лично я) Вас недопонимаю. Я понимаю, что человек, он человек, он (простите) срёт и ссыт, рыгает, блюёт и рожает (это - правда). Смотреть на это не очень приятно, так зачем про это писать книги и снимать фильмы, строчить посты в интернете?
Правда - она довольно своеобразная девица. Помимо того, что она у каждого индивида своя, так она ещё разными боками к этому индивиду поворачивается.

ps Чисто для справки - некоторые пользователи форума помимо пропаганды из ТВ и прессы читают книги и архивные документы. А некоторые даже только книги и архивные документы и вообще не смотрят пропаганду в ТВ и не читают прессу. Даже вот такие бывают радикалы:)

просьба администратора закрыть и удалить тему за отсутствием присутствия.
Спасибо.

Просьба конечно к админу, но я ходатайствую о "незакрытии"
Тема нужная и полезная. Если исключить из неё фразы "Козин урод, Сталин козёл".
Собирался про Антонину Макарову скопипастить сюда статейку.
Вобщем как к вечеру админ с топикстартером решат - так тому и будет.

Эту точку зрения читал неоднократно.
Стал предателем, стрелял в мирных людей, обворовывал несчастных, сдавал односельчан фашистам, расстреливал советских солдат...
Но не потому, что гнида поганая, а потому, что



То есть, если кто-то не доволен политикой Пуьтина и его прихлебателей, то это даёт ему право грабить, убивать, продавать родину???

Ну зачем же сразу закрывать?
Если мы не оказались продажными гнидами, готовыми целовать сраную задницу, то нам и поговорить уже нельзя?
И что за формулировка такая, "за отсутствие присутствия"?
Присутствия чего?

Уже два пользователя против закрытия темы.
Тему можно переименовать. Но, боюсь, моё предложение будет радикальным.

Ребят, я толи нить логическую в размышлениях упустил, толи чего то не понимаю.

С lom не могу не согласиться, неужели кто то думает что среди антисоветского элемента после войны патриотов и героев не было?
Все кто участвовал в боевых действиях против РККА безусловно предатели, среди пост фашистских партизан наверняка подавляющее большинство преступников и предателей, но нельзя говорить что все…
Стандартные послевоенные 5-10 лет лагерей ждали не только полицаев, не редко лишались званий наград и садились Герои войны за 5 дней в плену и побег и т.п.
Сильно извиняюсь, но разве можно осуждать человека который вместо «10 лет не за что» особенно если он честно воевал, выбрал побег в лес.
Безусловно те кто грабил и уничтожал мирное население достойны смерти.
Возможно читал и знаю меньше вашего но на сегодняшний день есть уверенность что далеко не все ушли в лес с целью заниматься грабежами и бандитизмом.
Кроме того, не вижу ничего удивительного в том что кто то прострелил голову комиссару который в послевоенное время под предлогом очередной продразвёрстки издавался над голодным мирным населением.

С такой логикой мы в своём рвении и всё Белое движение в предатели Родины запишем, тогда совсем туши свет.

Стандартные послевоенные 5-10 лет лагерей ждали не только полицаев, не редко лишались званий наград и садились Герои войны за 5 дней в плену и побег и т.п.

Что-то я не пойму. Как послевоенные действия могут оправдать предательство во время войны?
Заранее, что-ли? Экстрасенсы?...

Мы ж вроде в теме говорим о послевоенном периоде, о людях и нелюдях которые прятались по лесам и по 10 лет после войны, а война у нас по месту закончилась в 1943г.
Не все полицаи служили немцам, были и такие которые служили и Советской власти и партизанам, стрелять и сажать стали всех.

Не всех. Не повторяй бред солженицыных, млечиных и прочих правдюков...
Юра, оправдывая предателя, ты оскарбляешь тех, кто сражался и погибал.
Мне совершенно наплевать, какими чувствами руководствовался тот или иной выродок. Главное то, что он с оружием в руках служил врагу.
А что касается послевоенных банд, то от кого и почему они прятались? Зачем честному человеку прятаться? Не видели в лесах бывшие военнопленные. В леса уходили те самые полицаи, трусы и самострелы, отсидевшиеся в войну на чужих шеях...
Мождно конечно начать копаться в их не лёгкой судьбе. Можно найти им оправдание... Только как на такого "адвоката дьявола", а точнее мелких бесиков, люди смотреть будут?

Знаю одного человечка. Ему 23 года, и он люто ненавидит советскую власть. Она расстреляла его деда - героя! И только по пьяни он выболтал, что дед его, с поднятыми руками, побежал с поля боя. Был пойман и расстрелян собственными однополчанами.
А не поймали бы его, тоже шастал по нашим тылам с белой повязкой на рукаве. И жаловался на зверства красных комуняк.

Дим, и в мыслях не было оправдывать предателей особенно тех кто с оружием в руках служил врагу.
А честные те кто не прятался, по честному и отсидели.

Мы тут как бы обсуждаем, а Lom рассердился на неподдержку.
Ну и кидать говном (Сталин-тварь) в оппонента некрасиво, что и привело к недопониманию.

PS буквами печатными бывает очень трудно выразить свою мысль. Не у всех людей с помощью звуков это получается. Отсюда бывает недопонимание тож, надо это наверно учитывать.

http://liewar.ru/content/view/83/15/

Трагическая судьба советских военнослужащих, оказавшихся во время Великой Отечественной войны во вражеском плену, уже давно является одной из излюбленных тем для недобросовестных спекуляций. Если верить демократически ориентированным публицистам, наши пленные гибли в немецких концлагерях исключительно потому, что изверг Сталин не подписал Женевскую конвенцию. Ну а почти все выжившие, разумеется, сразу после освобождения тут же отправились в ГУЛАГ.

мод

В селе котором я вырос, жил один дедушка и когда он принимал на грудь, на всю округу сыпал проклятия и отборный мат в адрес своего соседа. По началу вызывали участкового, но дедушка был непростой, орденов и медалей не счесть, после все привыкли и слушали. Причиной сего поведения, являлось следующее-1941г. по причине не призывного возраста, этот дед со многими односельчанами ушел в лес. Однажды он с своим соседом, таким-же подростком, тайно пришли в поселок (надо полагать для сбора информации) и когда надо было возвращаться, сосед отказался идти и остался дома. Из за молодости лет его простили, в 43 призвали в армию, вроде все ничего, но дедушка упорно продолжал его ненавидеть и на всю округу вешал, что он о нем думает. Это я к тому, что интересно-бы было послушать мнение самих ветеранов, на эту тему, а не мнение "велик творцов" и "художников" всяких там Михалковых и Сванидз которые в г@мне умудряются найти витамины. Я думаю в леса уходили, реально те люди кому было за, что отвечать перед властью и народом, а не несчастные оклеветанные овечки.

спасибо. Очень хорошая статья. К сожалению, это не единичные "герои".

Знаю одного кекса, монархиста и лютого ненавистника всего советского.
По его словам, его прадед - потомственный дворянин, уж не знаю какими судьбами, но оказался во время войны в деревне, простым счетоводом совхозным. Когда пришли немцы, он согласился стать старостой. (Ну должен же был кто-то им быть! а ну как кого плохого назначат!). Как он управлял, про то не знаю. По словам кекса, его односельчане как сыр в масле катались. Поборов, грабежей, угонов в рабство, расстрелов не было. Только расстреляли председателя и всё правление с семьями (ну так они же комуняки!).
С приходом наших, односельчане сами этого благодетеля на воротах вздёрнули. Неблагодарные!

Грубо говоря, если считаю Сталина тираном и врагом русского народа, то должен и бандитов защищать? Нет!
Витамины в дерме искать тоже не хочу но они там есть.

Согласитесь, если только счетовод, то как-то очень просто предатель получается, а так ДВОРЯНИН и сразу окраска другая БЛАГОРОДНАЯ такая классовая!

Витамины надо искать в другом месте, а дерьмо оно и в Африке дерьмо, даже если его научить нырять, что сейчас и пытаются сделать некоторые публичные люди!

Тоня Макарова, Единственная русская женщина которая во время войны стала немецким карателем. В возрасте 19 лет. За два года расстреляла более полторы тысячи невинных людей. Ее жестокость была настолько нечеловеческой что поражала даже немцев. Ее дело до сих пор не рассекречивается и спрятано в архивах КГБ. Мой рассказ – это попытка понять то что трудно для понимания. Понять – ее. Поэтому этот рассказ – не документальное исследование. Хоть автор и старался использовать максимальное количество реальных фактов из ее жизни, но есть в ее биографии и малоизученные детали ее военных преступлений, поэтому некоторые «пустые пробелы» – автору естественно пришлось заполнять вымыслом.
http://www.militarylib.com/articles/histor...a-makarova.html

Вроде писал уже тут за деда по маминой линии. Если повтор - дзенкуйте.
По 41му непризывной. Гансы повязку одели, винтовку дали.
В 43ем свои на ворота не повесили и в ГУЛАГ не попал.
Попал Гомель освобождать. Гомель освободил, ногу отрезали, значёк дали (какой не знаю, бабуля лютая на него чего то была (бабник и пьяница) - сожгла в огороде всё в ямке и присыпала) - кстате жива она, надо попытать....
Мать говорит, что её учительница литературы каждое (каждое) 9е мая обязательно приходила в гости (и после смерти деда в 74ом) и маме говорила "Спасибо твоему папе, что я жива".
Как то так в двух словах. Такая сказка.

Про дворянина мог и выдумать. У монархистов обязательно нужно иметь в роду как минимум прадеда-священника, расстрелянного большевиками.

Ну да, иначе просто неприлично. Надо чем-то объяснять свою ненависть. Самое прикольное, что этим самым ненавистникам всего большевисткого, не мешало в свое время получение бесплатного образования и других благ из рук этой самой ненавистной власти!

Нет. Достаточно раскулаченного деда (у которого земли было огого!!!) и определённого переждать войну (охладиться) на одну из государственных строек.

Простой раскулаченный - это всё-таки от земли. Просто богатый крестьянин. В монархисты с такой родословной не берут. Исключительно белая кость, голубая кровь! Хотя бы какой-нибудь прогрессивный помещик - меценат - благодетель должен быть...

Я не про берут-не берут. Я про то, что очень хочется.

Ну, тут уж от внутренностей зависит.
Кто стыдится своих родителей, те придумывают новых.
А вот мне стесняться нечего. Гафьёв-князей не было. Были трудяги. Мне за них не стыдно.

Вот я про то. Про то, что очень хочется. Пыль хрустальная:)

Я растерялся совсем. А если у меня прадед был священником, затем левым СРом, председателем Совета- расстрелян белогвардейцами. А у другого прадеда земли ого-го, имение- раскулачен, обобран до нитки красногвардейцами. Какого цвета, понимаешь, у меня кровь?

в монархисты лезите? если нет - то обычная, красная. Если же есть желание стяжать себя на службе алкоголя и чтения мантр во имя невинноубиенногосвятогоцарязаступника, то с голубым оттенком. Сила оттенка зависит от степени ненависти к красному цвету.

Ага понял. В монархисты не лезу точно. Красный цвет уважаю сильно, но настоящих коммунистов по-моему нет, кончились, причём давно кончились. Сам я долгое время как бы был вне политики. Теперь же не могу разобраться кому симпатизировать, но это наверно другая тема.

Не следи за цветом, следи за уровнем сахара.

Периодически занимаюсь этим. Ты прав, останусь я лучше вне политики.