Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Дневник и обстоятельства гибели майора Шабалина
Поиск 32. Брянский Исторический Форум > Великая Отечественная Война > Поисковая работа
kusnez
Давно надо было поставить точку в вопросе существования и подлинности дневника Шабалина.
Сергей Вершинин (Vershinin1967) сегодня пишет, лучше и не скажешь (из личной переписки с разрешения автора):

"Если согласиться с точкой зрения «отрицателей дневника» или «сомневающихся в его содержании», то получается, что немцы 20.10 застрелили Петрова и ранили Шабалина, быстро «нарисовали» довольно объемный дневник, набив его кучей всякой пропаганды и при этом разбавив для достоверности верными временными и географическими привязками.

Из 56-й дивизии фальшивку отправили в 53-й армейский корпус, затем во 2-ю армию. И уже разведотдел 2-й армии 21.10 вечером телеграммой с пометкой «срочно» решил дезинформировать вышестоящее начальство - ОКХ и Группу армий «Центр» о том, что с 6 октября 1941 на Петрова возложили командование Брянским фронтом (тремя армиями), прямо сославшись в качестве источника на состряпанную ими же (или нижестоящими разведотделами) фальшивку.

Телеграмма была принята в ОКХ 21.10 в 20:20. На всю операцию ушло чуть более суток. Шустрые. И, главное, им это было очень нужно."

© Перевод с немецкого языка Сергея Вершинина, 2023
Источник: документы отдела разведки и контрразведки 2-й армии вермахта за октябрь
1941 г., Федеральный архив / Военный архив Германии (BA-MA), RH 20-2/1118

***

Телеграмма с пометкой «срочно»
Отправитель: отдел разведки и контразведки 2-й армии
Отправлена: 21.10.1941
Кому: 1. ОКХ, отдел Иностранные армии Востока (идентичным текстом)
2. ОКХ, отдел организации службы войск
3. Группа армий «Центр»
Получена: 21.10.1941 в 20:20
Из записей в дневнике майора государственной безопасности (особый отдел 50-й армии)
явствует, что погибший 20 октября 1941 года генерал Петров 6 октября 1941 года принял
командование группой армий. В эту группу армий (Брянский фронт) входили 13-я, 3-я и
50-я армии.
Отдел разведки и контразведки 2-й армии
подпись, обер-лейтенант
***
kusnez
На сегодня мы имеем две версии перевода с немецкого на русский текста дневника, отличаются они только деталями.
Версию опубликованную в газете "Известия" в 2005 году, она содержит послевоенный русский перевод из ГАРФ и второй вариант опубликованный в составе мемуаров Рудольфа Волтерса, включенных в книгу "Нацистская пропаганда против СССР. Материалы и комментарии. 1939-1945" 2010 года издания.
Тут их сравнивает Павел (Blackwood)
https://www.poisk32.ru/index.php?s=&sho...st&p=174033

Сергей (Vershinin1967) работая с документами вермахта на немецком языке многократно сталкивался с немецким текстом дневника и в одном из отчетов встречается немецкий текст с небольшим количеством новых деталей,
Например: 22 августа 1941: "Приступаю к формированию особого отдела 50-й армии. Школа, Докучаев переулок."
Не в одном из наших вариантов перевода Докучаев переулок указан не был, а запись о формировании особого отдела отнесена к 21 августа. Т.е. это третий вариант.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Вот вариант с 22 августа, но без "Докучаев переулок"
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Не заостряю внимания на мелких отличиях в переводах, ясности в нашей работе они не добавляют, описание последних пары дней Ивана Савельевича Шабалина идентичны везде.
kusnez
Все переводы (и на немецкий, и на русский) содержат пометку о гибели майора Шабалина и генерала Петрова 20.10.41
Тут можно сделать вывод, что пометка была сделана на русском оригинале дневника и по этому попала во все варианты его переводов.
А первое упоминание о дневнике в немецких документах мы видим сразу 20.10.41

ЖБД 53-го армейского корпуса.
20.10 в 19:00 в корпус поступило донесение из 56 пд о смерти Петрова. Корпус тут же доложил во 2-ю армию.
«Изучение личных документов Петрова переводчиком».
21.10: «перевод дневника майора Шабалина переводчиком. Рассмотрение (проработка) дела Петрова военным корреспондентом доктором Фридрихом и фотокорреспондентом Умбахом. Вечером лейтенант Фон Добенек из 2-й армии забрал бумаги генерала Петрова и его сопровождения в штаб 2-й армии»
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

ЖБД 56 пд
20.10.41- … найденные бумаги передаются непосредственно в корпус».
И далее «Перевод дневника майора Шабалина».
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Интересно, где находились 20-21.10 штабы 53 ак и 56 пд? Ведь между ними документы передвигались физически.
kusnez
С дневником более менее понятно, а вот с обстоятельствами смерти совсем нет.
На форум приходят новые люди и не прочитав всего материала по Петрову и Шабалину им сложно вникнуть в тему. Сгруппирую всё имеющееся у нас на сегодня, тут.

Начнём с немцев, у ними проще.
Во всей пачке разнообразных документов где упоминается Шабалин или его дневник, за исключением показаний полковника Богданова (о них ниже) везде: "убит", "дневник убитого", "погиб с Петровым"

***

Полковник Богданов на допросе говорит:
https://www.poisk32.ru/index.php?s=&sho...st&p=211854
"Петров ... получил пулю в лоб... Комиссар Шляпин также был убит наповал, как и начальник санитарной службы и еще один лейтенант. ... Майор Шабалин получил тяжелое ранение пятью пулям в обе ноги, причем кости одной из ног были полностью раздроблены, так что его могла спасти только немедленная ампутация. Он терял очень много крови. ...
Полковник ... вместе с другими русскими завернул тела убитых в покрывала и шинели и в ряд уложил на дорогу.
... Тяжело раненого майора Шабалина, невзирая на просьбы пристрелить его, перевязали и положили рядом с убитыми."

Т.е. по мнению очевидца, полковника Богданова, убиты Петров, Шляпин, Яшпон и неизвестный лейтенант. Шабалин остается живым, но тяжело раненным в обе ноги. Показания даны через 10 дней после событий.
Возникают два закономерных вопроса:
1. Как немцы изъяли дневник у живого Шабалина?
Можно допустить, что находился без сознания или претворился мёртвым. Не вижу ни одной причины выдумывать Богданову живого Шабалина вместо мёртвого.
2. По возвращению немецкого отряда в Желтоводье, лейтенант Раффс докладывает "застрелен командующий 50-й армии русских, генерал Петров, вместе с тремя офицерами его штаба.
https://www.poisk32.ru/index.php?s=&sho...st&p=212968
Где четвёртый?
"Вилами по воде" и тут можно пока предположить, что убитый лейтенант находился в стороне от старших офицеров и не был учтен немцами. Либо не был принят за "офицера штаба 50А". Шабалин мертв, либо без сознания.

***

Очерк Полозова 1956 год и официальная версия смерти генерала Петрова
https://www.poisk32.ru/index.php?s=&sho...st&p=173785
Тяжело раненного в обе ноги Петрова принесли в Голынку, перенесли в лесную сторожку, где он умер от гангрены.
Сколько в художественном очкарике документальной истины, сколько редакционного или партийного задания, сколько рвения молодого писателя-журналиста, мы сегодня точно не угадаем. Но выдумывать "на пустом месте" такую легенду с вовлечением местных жителей и перезахоронением никто бы не стал, даже для родственников или политики. Возможно не было Голынки или была как-то иначе, наверняка намного меньше красок, возможно Иванову и Петрову придумали фамилии, но кто-то умер и был похоронен у сторожки лесника. Тяжелое ранение в обе ноги, с учетом показаний Богданова, выдумкой не выглядит...

***

Крайний на сегодня известный источник, это показания очевидца, порученеца члена Военного Совета бригадного комиссара Н.А. Шляпина, Кленовкин Иван Александрович *
https://www.poisk32.ru/index.php?s=&sho...st&p=173789
"Днем 16 октября она (группа) наскочила на огневую засаду противника, которая, пропустив идущую впереди разведку, в упор открыла пулеметный и автоматный огонь па основной группе, возглавляемой командармом. По словам порученца, сам он был ранен в плечо, упал под сломанный куст в канаву, благодаря чему остался незамеченным фашистами. Гитлеровцы окружили плотным кольцом взятых в плен, добивали раненых. Когда все стихло, порученец выбрался из канавы, с трудом стащил туда трупы генерала Петрова, бригадного комиссара Шляпина и начальника особого отдела армии. С воротников их гимнастерок были спороты петлицы, а у генерала Петрова с груди была содрана Звезда Героя Советского Союза. Трупы их порученец закидал хворостом, взял оставшиеся документы, выбрался к своим."

"16 октября" не обсуждаю, события произошли 20-го, порученец рассказывает о них спустя 3 месяца. Это единственные (нам известные) показания советского периода, вышедшего к своим очевидца, подтверждающиеся в деталях официальными оперативными документами вермахта. Источники никак не могут быть взаимосвязаны.
"...порученец выбрался из канавы, с трудом стащил туда трупы генерала Петрова, бригадного комиссара Шляпина и начальника особого отдела армии."
Всего три офицера. Он не говорит, не о лейтенанте, не о начальнике санитарной службы 50А, не думаю что в данном случае он отразил достоверную информацию о "начальнике особого отдела армии" Тут где-то закралась неточность или ошибка. Из показаний порученца мы точно знаем, что Петров и Шляпин убиты во вражеской засаде, а порученец находился где-то рядом. Был ли лейтенант, подтверждения нет. Но начальник санслужбы точно был и мог быть принят порученцем за Шабалина. И т.д. и т.п. гадать тут можно долго.

***

Другой информации о судьбе Шабалина у нас на сегодня нет.
Мои выводы, это мои выводы, ваши необязательно должны быть такими же.

* - Кленовкин Иван Александрович
https://pamyat-naroda.ru/heroes/person-hero...myati1053452814
proffrus
Юрий, не в обиду сказано, но пару лет назад самым ярым "отрицателем" дневника Шабалина были вы)))) но общая работа все же направляет вас в нужное русло)))) вы доверяете фактам, наверное это правильный подход, чтобы не плодить множество теорий.
kusnez
Если не сложно, покажите где я был "самым ярым "отрицателем" дневника Шабалина"?

В том что там есть ошибки и неточности связанные с самим Шабалиным, с переводом (русский-немецкий-русский-разные переводчики), с особенностями немецкой подачи информации (в стиле пропаганды), уверен и сейчас. Тоже могу сказать и про допрос Богданова и про немецкие документы, хотя они точнее.
В том что дневник физически существовал сомнения были, но небольшие. После подтверждений его наличия в немецких внутренних документах, сомнения развеялись.

Касательно дневника и его автора, вопросы остается.
Как попал дневник к немцам?
Жив был Шабалин или мёртв, когда у него забирали дневник?
Если жив, то на Вертушке умер он или нет?
proffrus
Цитата(kusnez @ 20.9.2023, 22:08) *
Если не сложно, покажите где я был "самым ярым "отрицателем" дневника Шабалина"?

В том что там есть ошибки и неточности связанные с самим Шабалиным, с переводом (русский-немецкий-русский-разные переводчики), с особенностями немецкой подачи информации (в стиле пропаганды), уверен и сейчас. Тоже могу сказать и про допрос Богданова и про немецкие документы, хотя они точнее.
В том что дневник физически существовал сомнения были, но небольшие. После подтверждений его наличия в немецких внутренних документах, сомнения развеялись.

Касательно дневника и его автора, вопросы остается.
Как попал дневник к немцам?
Жив был Шабалин или мёртв, когда у него забирали дневник?
Если жив, то на Вертушке умер он или нет?

"По дневнику думаю следующее.
Если он вообще и существовал, то прежде чем попасть к нам он прошел редактуру и доработку в Абвере, серьёзно к нему относится нельзя, и нет в нём ничего кроме эмоций."
"Мой изнеможённый нарзаном мозг зашел в тупик в исследовании дневника, как свидетельства, и приказывает забыть о существовании этого документа, дабы не мешал, временно повинуюсь, а там посмотрим."
"Вывод, кладём это свидетельство порученца на ту же полочку на которую выше положили дневник Шабалина."
"Версия давно отрабатывается и документально и на местах событий.
Не думаю, что нам надо тут на эту тему сейчас делать громкие заявления.
Честно, не знаю, какая правда лучше..."
Сказано не в укор, просто если почитать тему по Петрову, видно что вы не желали сначала верить в какой то всплывший дневник который лично не видели сами. Нежелание верить докладам немцев. Хотя "Известия" выпустили статью вроде как еще в 2005 году никто из нас особо не придал этому значения. С 2014 года (примерно) существует сайт по оцифрованным немецким документам https://wwii.germandocsinrussia.org/ru/nodes/1-fond-500/ . Слишком мало и медленно мы все работали. Не думаю что в будущем появится бОльшая информативная база для поиска Петрова, если и искать то только на условной местности. Уверен Сергей Вершинин перелопатил уже все возможные источники по Петрову.
Так что не обижайтесь, просто Blackwood (как и я) с самого начала верили во 2ю версию гибели Петрова, а вы не хотели отметать остальные, я вас понимаю отчасти, вы человек скурпулезный и верите только своим глазам (фактам). И вообще если бы не ваша работа на местности, скорее всего про Петрова забыли бы. Так что от меня лично, низкий поклон за работу. pioneer.gif
Тимофей
Всем добрый день,Сергей Вершинин скинул нам сайт ОКХ,это документы штаба сухопутных войск,как сказал Сергей,что возможно оригиналы документов из группы Петрова хранятся в нем,я думаю,что нам понадобится помощь,объъем большой и где,что находится пока не понятно даже Сергею.
proffrus
Цитата(Тимофей @ 21.9.2023, 11:53) *
Всем добрый день,Сергей Вершинин скинул нам сайт ОКХ,это документы штаба сухопутных войск,как сказал Сергей,что возможно оригиналы документов из группы Петрова хранятся в нем,я думаю,что нам понадобится помощь,объъем большой и где,что находится пока не понятно даже Сергею.

Доброго дня! А ссылку можно?
kusnez
Цитата(proffrus @ 21.9.2023, 12:17) *
Доброго дня! А ссылку можно?

Насколько понимаю массив документов большой, но тут далеко не всё
ОКХ(ОКН) - Верховное командование сухопутных войск вермахта
https://wwiidigitalarchives.org

Было ещё и ОКВ(OKW) - Верховное командование вермахта, документы могут быть и там.
Есть ли эти документы в электронном виде, не знаю, ссылок пока нет.
kusnez
Цитата(proffrus @ 21.9.2023, 8:00) *
Сказано не в укор

Никаких обид и укоров, я не про это.
Очень рад что вы занимаетесь этой темой на форуме и есть с кем подискутировать.
Дневник Шабалина и по сей день "лежит на той полке" В сегодняшней работе по гибели группы Петрова он помогает только немецкой пометкой "ЮГО-ЗАПАДНЕЕ", разговаривать о нём надо будет когда найдём оригинал. Который, как мы теперь точно знаем, существовал.
proffrus
Цитата(kusnez @ 21.9.2023, 12:29) *
Насколько понимаю массив документов большой, но тут далеко не всё
ОКХ(ОКН) - Верховное командование сухопутных войск вермахта
https://wwiidigitalarchives.org

Было ещё и ОКВ(OKW) - Верховное командование вермахта, документы могут быть и там.
Есть ли эти документы в электронном виде, не знаю, ссылок пока нет.

Спасибо!
по поводу поиска начал с T312 German Armies , там вверху есть PDF документ по работе с документами, скачал его, нажал ПОИСК (ctrl+F) и вбил "Bryansk" - нашел 88 совпадений на 41-44 года(интересует понятно 41), уже качаю первый ролл -R86. может кому то это облегчит работу.
proffrus
Скачал ролл и понял что он и близко не о командовании 2й танковой армии а о 10й армии... Не особо разобрался видимо. Нашел на одном форуме список роллов по соединениям:


T315_R13;15;16;19;020; 021;25;26;30 ;33 1Pz. Division
T354_R609;610;611; 1.SS-Panz.Div.LAH
T354_ R121;122;125;127(без энда, файлы все);129;130 2 SS Pz division D.R.
T315_R;88;89;90;91;92;93; 094; 095; 96;97;2307 2. Pz. Division
T315_R112;113;116;117;139;140;141;161;165 ; 3. Pz. Division
T315_ R173 3.Panzergrenadier-Division
T 354_ R131;132;133;134;135;136;137 3. SS Pz.d. Totenkopf
T315_R 191;192;194;195;196; 199;205; 206; 207;208 ; 211; 220; 4Pz. Division.
T315_R256;257; 259;263;264;265;266;271;272;276;277;278;2311 5Pz. Division.
T315_R328;329:331;338(нет 3 файла);339;341;347;348;350;351;352 6 Panzer-Division
T315_R406;407;408;409;411;412;415;416;419;427; 428;429;436 7 Panzer-Division
T315_R470;471;477 (279 mb);479;482;483; 484;485;490;499;500;506 8 Pz.d.
T315_R529;531;532;533; 534;535;536;537;538;539; 541; 542;543;544;545 9 Panzer-Division
T315_R549;553;556;561;565;566;567;568 ;569;570 10 Pz. Division
T315_R584;585;586;587;588;589;590;591;592;593;594;595;596;597;598;599;600;601;60
2;603; 2320 ;2321 11 Panzer-Division
T315_626; 627; 628; 629;630;631;632;633;634;635;636;2324 12 Panzer-Division
T315_R638;639(нет 2 файла);640;641;642;643;644;2325 13 Panzer-Division
T315_R656 ;657;658;659 14.Panzer-Division
T315_R680;681;682;683;684;685;686 16. Pz. Division
T315 _R690;692 ;693 17Pz. Division
T315_R701;706 ;707;709;710;719 18 Panzer-Division
T315_R694;695;696;697 18 Panzer-Gr/.Division
T315_R722;723;724 19 Panzer-Division
T315_R741;742;743;744 ;745;746;747;748;2330 20 Panzer-Division
T315_R726;733;734;735;736;737;2328;2329 20 Panzer-Gr/.Division
T315_R767;768 ;769 21 Panzer-Division
T315_R784;785 22 Panzer-Division
T315_R791;792;793;794;795 23 Pz. Division
T315_R804;805;806;807 ;808;809;810 24 Panzer-Division
T315 R812;815 25.Pz.Gren.Div.
T315_R826;827;828 26 Panzer-Division
T315_R829;830;831 27 Panzer-Division
T315 R84;85;86 1.LW-Feldd.
T315_R 2;3;4;5;6;7;8;9;10;11;12 1 Infanterie-Division.
T315 _R36;39;40;41;44 ;51;53;56;60 1.Gebirgs-Division
T315 R99;100;101;102;103(без счетчиков);105;107 2.Geb.Div.
T354 R117 - ТК SS
T354 R201;204;206;215;235 LSSAH
T354 R648 SS-KG von Gottberg
T354 R362 SS-OAbschn.Main
T354 R420 SS-OAbschn.Rhein
T354 R653 SS Freiwilligen Legion Flandern
T315_R2282;2283;2285;2288;2289;2290 GD-Великая Германия
T314_R16 Dtsch Afrika-Korps
T315_2281 1Kozaken.. Div.
T354_R161; 639 5SS "Wiking"
T315_R174(121мб);175;176 (без счетчиков);177;178;180;181;182 3 Infanterie-Division.(горн)
T315 R233;235;236;237;238;241 4.Geb.Div.
T354 R626;627;628;629;630;631;632;634 4.SS-Polizei-Div.
T315 _R286;291;292;293;294;295 5 г.с.д.
T315 R245 5 InfDiv
T315 R249 ; 5.Jäg.Div.
T315 _R361;362;363;364;365;366; 6 г.с.д.
T354_R138;139;140;141;142;143;144;145 6.SS-Nord + 7.SS-Prinz Eugen
T315_R306;308;309;310;315;317 6 Infanterie-Division.
T315_R371;372;373;375; 384;386;391;392 7 Infanterie-Division.
T315_ R442;443;446;448;450 7.Geb.Div.
T315 R460;461;462;468 8.Jäg.Div.
T354_ R 641;642;644 8.SS-Kavalleriedivision Florian Geyer
T354_R149 9.SS-Hohenstaufen
T315_R507;508;514;516;517;525;526 9 Infanterie-Division.
T315_R573;574;579 ;581;582 11 Infanterie-Division.
T315_R608 12 Infanterie-Division.
T354 R154;155;156 12.SS-Hitlerjugend
T315_R650;651;652;653;654;655 14 Infanterie-Division.
T315_R660;662 15 Infanterie-Division.
T315_R676;677 16М.д.
T315_R688;689;690 17 Infanterie-Division.
T315_R752;757;764 21 Infanterie-Division.
T315_R770 21 Luftwaffen-Feld-Division
T315_R771;773;774;775; 776;777;778;779;780 22 Infanterie-Division.
T315_R787;788 23 Infanterie-Division.
T315_R797;801;803 24 Infanterie-Division.
T315_R816;818;821;822 26 Infanterie-Division.
T315_R832;834;835;836;837;838 28Jäger-Division
T315_R842;843;844 ;845;850;851;2335 29М.д.
T315_R854 ;855;857;858 30 Infanterie-Division.
T315_R;864;865 31 Infanterie-Division.
T315_R869;873 32 Infanterie-Division.
T315_R875;876 ;877;878;879 34 Infanterie-Division.
T315_R886;887;888;891;892;893;894;2339 35 Infanterie-Division.
T315_R898;899;900;902 36 Infanterie-Division.(mot).
T315_R906 38 Infanterie-Division.
T315_R911 44 Infanterie-Division.
T315_R920;921 45 Infanterie-Division.
T315_R930;931;936;937;938 46 Infanterie-Division.
T354_R598;599 SS Standarte 47
T354_R162 SS Panzergrenadier Brigade 49
T315_R941;943;944;945;946;947 ;950;2342; 50 Infanterie-Division.
T315_R955;956;957 52 Infanterie-Division.
T315_R967;969;970;971;974 56 Infanterie-Division.
T315_R978;981;983;984;986 57 Infanterie-Division.
T315_R992;993;994;996;997;998;999;2345 58 Infanterie-Division.
T315_R1005; 1006; 60 Infanterie-Division
T315_R1012;1013;1014;1015;1016 ; 1020;1021;1022 61 Infanterie-Division
T315_R1028 ; 1033(?);1034;1035;2346. 62 Infanterie-Division
T315_R1037 65 Infanterie-Division.
T315_R1039;1040;1041;1042; 68 Infanterie-Division.
T315_R1045; 2347 ; 69 Infanterie-Division
T315_R1051;1052;1053;1055 72 Infanterie-Division.
T315_R1063;1064;1065;1067;1068 73 Infanterie-Division.
T315_R1071;1074 75 Infanterie-Division.
T315_R1086;1087;1088 ;1090;1091;1092 76 Infanterie-Division.
T315_R1094;1095;1096;1097 ;1098 ;1100;1101;1102 78 Infanterie-Division
T315_R1105;1106;1107;1109;1110;1111 79 Infanterie-Division.
T315_R1123;1124 82 Infanterie-Division.
T315_R1126;1127;1128;1129 83 Infanterie-Division
T315_R1133 86 Infanterie-Division.
T315_R1141;1142;1143;1145 87 Infanterie-Division.
T315_R1154 88 Infanterie-Division.
T315_R1157;1159 90 leichte Afrika div.
T315_R1162;1163;1166;1167 93 Infanterie-Division.
T315_R1173;1174; 94 Infanterie-Division.
T315_R1175 ;1180 95 Infanterie-Division.
T315_R1181;1182;1183 96 Infanterie-Division.
T315_R1185;1190 ;1191;1192;1194;1195. 97 Jäger-Division
T315_R1200;1201;1209 98 Infanterie-Division
T315_R1214;1215;1216;1219 100.Jäger-Division
T315_R1221;1222;1223;1224; 1225;1229 101. Infanterie-Division.
T315_R1235;1236;1239;1240 102 Infanterie-Division.
T315_R1246 106 Infanterie-Division.
T315_R1253;1257 110 Infanterie-Division.
T315_R1260;1265 ;1266 ;1267; 111 Infanterie-Division.
T315_R1269;1271; 1273;1275;1276;1277;1280;1285 112 Infanterie-Division.
T315_R1296 114 .Jäg.Div.
T315_R1303;1305;1306;1310 121 Infanterie-Division.
T315_R1314;1315 ;1316;1319 122 Infanterie-Division.
T315_R1332;1338 123 Infanterie-Division.
T315_R1343;1344;1348 125 Infanterie-Division.
T315_R1350;1355;1356;1357;1358;1359;1360;1361;1364 ;1368;1369 126 Infanterie-Division.
T315_R1373;1374;1375;1376;1378 129Infanterie-Division.
T315_R1380;1381;1382 131 Infanterie-Division.
T315_R1384;1390;1391;1392 132 Infanterie-Division.
T315_R1397;1398;1400;1401;1405;1406;1407;1408;1409;1411 134 Infanterie-Division.
T315_R1413;1414;1415;1416;1417;1418;1429 137 Infanterie-Division.
T315_R1449 161 Infanterie-Division.
T315_R1456 163 Infanterie-Division.
T315_R1475 165 Infanterie-Division.
T315_R1477;1478;1479;1481;1482 ;1484 167 Infanterie-Division.
T315_R1485;1489;1490 168 Infanterie-Division.
T315_R1516;1518;1519;1522;1527;1528;1529;1530 ;1531;1532;1533 170 Infanterie-Division.
T315_R1540;1541;1542;1543;1544 181Infanterie-Division.
T315_R1548; 1550 183 Infanterie-Division.
T315_R1559; 196Infanterie-Division.
T315_R1560;1561;1562 197Infanterie-Division.
T315_R1568;1577;2378 198 Infanterie-Division.
T315_R1579;1580;1581;1582 199Infanterie-Division.
T315 R1601;1602;1603;1604;1605;1606;1 607;1608 207.Sich.Div.
T315_R1616;1617;1618 208Infanterie-Division.
T315_R1619;1620 ;1621 210Infanterie-Division.
T315_R1624 ;1625;1626 211 Infanterie-Division.
T315_R1629;1630;1631;1632 212Infanterie-Division.
T315_R1637;1638 215Infanterie-Division.
T315_R1636 214Infanterie-Division.
T315_R1642;1643;1639 216Infanterie-Division.
T315_R1645;1648;1649;1650 217Infanterie-Division.
T315_R1651;1652;1653;1656;1657 218Infanterie-Division.
T315_R1689;1691;1692;1693;1694;1695 223 Infanterie-Division.
T315_R1702;1703;1704;1705;1706;1707 227 Infanterie-Division.
T315_R1712 230. Infanterie-Division
T315_R1713;1714;1716 239. Infanterie-Division
T315_R1747;1748;1749 252. Infanterie-Division
T315_R1755;1759;1760 253. Infanterie-Division
T315_R1761; 1762;1766; 1767; 254. Infanterie-Division
T315_R1778;1782 255. Infanterie-Division
T315_R1798;1800 256. Infanterie-Division
T315_R1802;1803;1804;1805 257 Infanterie-Division.
T315_R1815 258 Infanterie-Division.
T315_R1823;1824;1825 260 Infanterie-Division
T315_R1828;1834 262 Infanterie-Division
T315_R1835;1836 263 Infanterie-Division
T315_R1841 266 Infanterie-Division
T315_R1842;1843;1844 267 Infanterie-Division
T315_R1846;1847;1848;1849;1851;1852 268 Infanterie-Division
T315_R1858;1860;1861;1862 269 Infanterie-Division
T315_R1864 270 Infanterie-Division
T315_R1867 277 Infanterie-Division
T315_R1868 280 Infanterie-Division
T315_R1869;1870;1871;1872;1873;1874;1875 (281.Sich.Div.)
T315_R1877;1878;1879;1880;1881 ;1882;1883 (285.Sich.Div.)
T315_R1884;1885 (286.Sich.Div.)
T315_R1886;1887;1888;1891 290 Infanterie-Division
T315_R1906;1907;1909;1911;1912;1914 291 Infanterie-Division
T315_R1919;1923;1926;1928 292 Infanterie-Division
T315_R1929;1931 293 Infanterie-Division
T315_R1937;1938;1939;1940;1941;1942;1943;1944;1945;1946;1947 ;1948; 294 Infanterie-Division.
T315_R1952 295 Infanterie-Division
T315_R1954 ;1956;1959;1960;1961 296 Infanterie-Division.
T315_R1970;1973;1975 ;1976;1977;1978 297 Infanterie Division.
T315_R1984 298 Infanterie Division
T315_R2002;2003;2005 299 Infanterie-Division.
T315_R2017;2018;2019;2020;2021 302 Infanterie-Division
T315_R2024 304 Infanterie-Division.
T315_R2025 305 Infanterie-Division.
T315_R2028; 2029; 2030 306 Infanterie-Division.
T315_R 2032;2033;2035 320 Infanterie-Division.
T315_R2036 321 Infanterie-Division.
T315_R2039 323 Infanterie-Division.
T315_R2044 327 Infanterie-Division.
T315_R2053;2054;2057;2058;2059 329 Infanterie-Division.
T315_R2068;2069;2070 331 Infanterie-Division.
T315_R2076 332 Infanterie-Division.
T315_R2084;2085;2086 334 Infanterie-Division.
T315_R2088 335 Infanterie-Division.
T315_2093;2094;2095;2096 ;2097 336.Infanterie-Division
T315_R2121 340 Infanterie-Division.
T315_R2134 ; 2135 342 Infanterie-Division.
T315_R2143 346 In.d.
T315_R2150 355 Infanterie-Division.
T315_R2158;2160 370 Infanterie-Division.
T315_R2164;2165; 2167; 371 Infanterie-Division.
T315_R2170; 2171 373 Infanterie-Division.
T315_R2174 377 Infanterie-Division.
T315 R2179 383 Infanterie-Division.
T315_R2188 384 Infanterie-Division.
T315_R2193 385 Infanterie-Division.
T315_R2218 454.Sicherungs-Division
T315 R2235 702 Infanterie-Division.
T315_R2247 707 Infanterie-Division.
T315_R2255;2256 712 Infanterie-Division.
T315_R2259 715 Infanterie-Division.
T315 R2276 Div.v.Broich
T315 R2277 Div.v.Manteuffel
T315 R2280 Divisionsgruppe Rossi Festungskommandantur Petsamo
T315 R2296 Fallsch.Panz.Div. Hermann Goering
T78 R58;72 (Heerespersonalamt)
T78 R141;142 (Allgemeines Heeresamt)
T78_R144;146;150;164;165 (Heeres-Waffenamt)
T84 R246 Festungsdienststelle Duren
T78_ R269 (Gen.d.Artillerie)
T78_R313(Gen.St.d.H.Op.Abt.II)
T78 R316 (Gen.St.d.H.Op.Abt.II,IIa.u.IIb)
T78 R320 (Gen.St.d.H.Op.Abt.II)
T78_R337 (Gen.St.d.H.Op.Abt.I)
T78 R410;411;412;413;419;432 (Gen.St.d.H.Org.Abt.)
T78 R513; (Dienstalterlisten)
T78_R521;522;523;524;526;527;528;529(Gen.St.d.H.Org.Abt.I)
T78 R561 Abteilung Fremde Heere Ost
T78 R_616; (Gen.Insp.d.Pz.Truppen)
Т78_R620; (Pz.Offz.b.Chef.Gen.St.d.H.)
T78_R621; (Gen.d.Schn.Trupp.b.Ob.d.H.)
T78_R622;623; (Gen.Insp.d.Pz.Truppen)
T78_R624; (Gen.St.d.H.Gen.Qu.)
T78_R672(Abteilung Fremde Heere Ost)
T78_R708; (Gen.St.d.H.Op.Abt.)
T78_R718;719; (Gen.Insp.d.Pz.Truppen)
T78_R726;760;761;763;772; (Gen.d.Infanterie)
T78_R884; 886; Kartei von Generalstabsoffiziere
T78_R874(Allgemeines Heeresamt)
T78 _R898 ;899 (Alph.Verw.-Kart.v.Komm.d.Jnf.Aufkl.Abt.)
T78_R907;908 (Kartei von Infanterie-Kommandeuren)
T78_R909; 910; 911; Alph. Kartei von Allen Infanterie-Offizieren
T78 R947;988(Heerespersonalamt)
T311 R75;76 (HG Nord)
T311_ R157;158;216 HGr A
T311 R184 (HG E)
T312 R1631;1632 AA Narwa
T313_R22;29;30;31;45;46;54;55;58;61;62;63;64;74 1 Pz. Armee.
T313_R92;93;108;113,114,115;116;121;122;123;124;125;126;127;129;133;144;152;173;
190;198;199;204;206;209;217;221;485 2 Pz. Armee.
T312_R1099;1136;1144;1242;1272;1289 2 Armee
T312_R115 ;131;132;135;180-373md;187;225;228;229;232;233;239;241;243;245;246;249;252;253;254;255;256;259 4 Armee
T313_R226;228;230;232;237;242;243;253;254;291;296; 298;304:305;306;307;317;321;324;325;327;328 3 Pz. Armee.
T313_R333;338;339;340;345;351;354;355;365;367;368;369;370;372;373;380;381;387;38
8;391;392;408;409;410;411;412;413;414;415 4 Pz. Armee.
T313_R417;421 5 Pz. Armee.
T312_ R1383;1384;1388;1389;1393;1406;1423;1426;1446;1448;1449;1453;1454;1455;1456;1457
;1458;1459;1460;1461;1463;1466;1467;1468 ;1469;1474;1475;1479;1481;1482;1483;1484;1485;1492;1493;1501;1505;1507;1508;1673
;1676;1681;1682;1683;1684;1685;1686;1688 6th Army
T312_R1559 7.Armee
T312_R50;54;56;64;66;67 8.Armee
T312_R315;318;321;322;323;343;344;347;348 9.Armee
T312 R368;371;373;374;380;383;420;1696;1697 Armeeoberkommando 11
T312_R492 14.Armee
T312_R546;570;575;590;604;605;607;608;609;630;635;636;644;647;647;648;649 16.Armee
T312 R670;671;673;674;675 ;676;677;678;684;695;731;738;749 Armeeoberkommando 17
T312_R762;772;777;783;791;792;795;796:856;857;858;859;866;883;896;917;924;929;93
0;931;934;956;957; 964;1606 18.Armee
T312_R990 ;1007;1008;1033;1035;1036;1037;1038;1042;1047;1053;1054;1056;1061;1062;1063;1064
;1070;1075 20 Gebirgs-Armeeoberkommando
T312 R1636 (Armee-Abteilung Grasser)
T314_R39;40;42;44;45;46;48;49;50;51;52;53;54;63;72;73;74;75;76;77;78 1 Armeekorps
T354_R605;606 2.SS-Panzerkorps
T314_R91;99;100;101;104;107;108;109;134;137;138( 244 mb);143;151;154;160;161;162;163;164;165;166 2 Armeekorps

T314_R184;186;188;189 ;194;195;196;198;200;201; 202;203;205;207;208;209 3 Pz.k.
T314_R223;224;225;226;230;233; 4 Armeekorps
T314_R241;245;246;247;248;252;259;266 5 Armeekorps
T314_R310;335;340 6 Armeekorps
T314_R345;346;347;348;350;351;352;353;355;362;363 7 Armeekorps
T314_R379;380;381;382;387;389;392;392;393;394 8 Armeekorps
T314_R405 ;406;407;408;409;410;431;435; 9 Armeekorps
T314_R446;447;448;449;450;457;459;460;464-526mb ;469;470;475;476; 10 Armeekorps
T 314_ R480;481;482;(484);485;487;488;496;499 11 Armeekorps
T314_R501 12Armeekorps
T314_R513;520;521;522 13Armeekorps
T 314_ R529;530;540;541;548;1453 14 Pz.korps
T 314_ R555;557;558;559;560;;561;562;563;564;565;566 15 Gebirgs Korps
T314_R575;576;579;580;583;584;585;586;587;588;590;591 17Armeekorps
T314_R606;1646;1654;1663 18Armeekorps
T 314_ R620;626;633;646 19 Gebirgs Korps
T314_R653;654;658 ;659 20 Armeekorps
T314_R661;662;663;664; 21. Gebirgs Korps
T314_R684;685;691;698 23 Armeekorps
T314_R708;709;714;715;717;720;721;722;726;727 ;728;730;731;732;1460 24 Pz.k.
T314_R742;743;745 25 Armeekorps
T314_R754;755;756;758;759;760;761;762;763;764 26 Armeekorps
T314_R775;776 ;781 27 Armeekorps
T314_R783; 784;785; 786 ;787;788;791;793;795;799;800;801;804;806 28Armeekorps
T314_R810;811;813;815;816;817;818 29 Armeekorps
T314_R824;825;826;827;828;829;830;831;832;833 30 Armeekorps
T314_R841;843;844 33 Armeekorps
T314_R847;848;849;850;851 34 Armeekorps
T314_R864 35.Armeekorps
T314 _R873;877;878 (Hh.Kdo.z.b. V.XXXVI Gen.Kdo.
T314_R894 37.Armeekorps
T314_R898;899;900;901;902;903;904;905;906;907;910;914;916;919 38.Armeekorps
T314_R925;927;928;929;933;934;937;938;941;942;943;944;945;953 39 Pz.k.
T314_R960; 961; 962; 964; 968; 969; 970;973;974;975 40 Pz.kr.
T314_R979;980;981;982;983;984;985;987;989 41 Pz.korps
T314_R993;994 ;995;1003; 42 Armeekorps
T314_R1005;1007;1008;1010;1014 ;1016;1017;1018;1019;1021;1022 43 Armeekorpsble
T314_R1024;1025;1039;1044;1046;1048 44 Armeekorps
T314_R1069;1071;1072;1073;1074 46 Pz.k.
T314_R1097;1098;1100;1101;1126;1127;1132; 47 Pz.k.
T314_R1137;1138 ;1139;1140;1153;1155;1156;1157;1159;;1160;1162;1164;1165;1166;1167;1168;1170;117
2;1173;1174;1176;1180; 1182; 48Pz.kr.
T314_R1195;1196;1197;1198;1199;1200;1201;1204;1205;1206;1207;1216;1217;1218;1219 49. Gebirgs Korps
T314_R1230;1231;1232;1235;1239;1242;1243;1246;1247;1248;1249;1250 50.Armeekorps
T314_R1252. 51 Armeekorps
T314_R1276;1277;1278;1279;1280;1282;1283;1299;1300 ;1304;1305;1306 52.Armeekorps
T314_R1311;1312;1313;1314;1316;1318;1319;1321;1322;1323;1328;1329;1330;1333 53 Armeekorps
T314_R1335;1336;1337;1338;1339;1340;1341;1342;1347;1349;1350;1351;1352;1353;1354
;1355;1356;1357;1362;1363;1364 54 Armeekorps
T314_R1367;1368;1369;1376;1379; 55 Armeekorps
T314_R1386;1387;1388;1389;1390;1391;1392;1393;1437;1445 56 Armeekorps
T314_R1470;1474;1479;1480;1481;1482;1485;1486 ;1487;1488;1492;1493;1495; 57 Armeekorps
T314_ R1496;1497;1498 58 Armeekorps
T314_ R1524;1525 59 Armeekorps
T314_ R1561; 71 Armeekorps
T314_ R1562;1564;1565 ;1567 72 Armeekorps
T314_R1572; 1573 (Gen.Kdo.76.Pz.K.)
T314_ R1589;1590 81 Armeekorps
T175_R109;234 (Persönlicher Stab d. RFSS)
T971_R009; Von Rhoden Collection
T971_ R20 (R.d.L.u.Ob.d.L., OKH u. mehr)
T354_R172;177;178;180;183 SS-Kav.Brigade, SS-Standarte Kurt Eggers
RS3-12-39, RS3-12-12, N756-167b, N756-165b, N756-165a Bundesarchiv the Hitlerjugend Division (12.SS)
BA/MA Bundesarchiv/Militärarchiv RH10. 137. 24. Panzer Korps


A3343 - SS Officer Personnel Files
SSO-037, SSO- 42, SSO-050, SSO-067A , SSO-79, SSO-094A, SSO-121, SSO-032A,
SSO-041A, SSO-120A, SSO-143, SSO-157, SSO-196A, SSO-334A, SSO-061B, SSO-105B,
SSO-167B, SSO-246B, SSO-159A , SSO-149A, SSO-092A , SSO-207A,
SSO-227B , SSO-15а, SSO-29B, SSO-36B, SSO-23А; SSO -102a; 122в;SSO-190В, SSO-210В;
proffrus
2я танковая армия T313 R86 ничего кроме упоминания о гибели Петрова с штабом 20.10, не указано даже место.
Сейчас наверно по 2-му разу буду пересматривать T312_R1099;1136;1144;1242;1272;1289 по 2й армии
proffrus
Надо понять если документы ушли во 2ю армию куда они делись дальше, чем выше по рангу штаб тем большее количество документов надо перелопатить. Не найдем инфы в подчиненных подразделениях придется искать там где указано в переводе шифровки от С. Вершинина:
1. ОКХ, отдел Иностранные армии Востока
2. ОКХ, отдел организации службы войск
3. Группа армий «Центр»
proffrus
Чтобы не забыть размещу тут
Не просмотренные роллы по
53 АК Т314 R 1317
2 Армии Т312 R 1131-1132-1138-1139-1151-1152-1153-1165-1655
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.