Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: В Севске разгорается конфликт
Поиск 32. Брянский Исторический Форум > Великая Отечественная Война > Работа
viktor2009
Перед Днем Победы поисковики и казаки Севского района на Холме Славы(окраина Севска)выложили огромными буквами "Слава победителям" и посадили в честь 70-я Победы семьдесят рябин. Но этот благородный труд вызвал крайне негативную реакцию со стороны администрации Севского района.Посыпались обвинения в немыслимых грехах и захвате земли Этого никто не ожидал. На Холме Славы за последние 10 лет силами казаков Кубани, Ставрополя, Омского землячества, поисковиков и казаков Севска установлены пять памятников.И все эти годы этот мемориал только местные поисковики и казаки содержат в идеальном состоянии: окашивают.красят, ремонтируют, сажают цветы, строят новые памятники. За свои деньги и своими силами. Последние действия администрации района переполнили чашу терпения . Начался конфликт.... Сегодня он из районного вышел на новый уровень,областной и федеральный
Пишут уже не только областные, но центральные газеты
" Российская Газета " http://www.rg.ru/2015/08/27/reg-cfo/memorial.html
" Брянские новости" http://bryansk.bezformata.ru/listnews/rass...vlast/37071845/


27 августа Севск отметил 72 годовщину Освобождения. Из газеты " Севская правда : "............Зато гостей, как всегда, было на радость много. К нам на праздник приехали секретарь Генерального Совета ВПП "Единая Россия", заместитель председателя Государственной Думы ФС РФ Сергей Неверов (на севской земле в 1943 году погиб его дед Терентий Иннокентьевич Неверов, похоронен в братской могиле п. Косицы), врио Губернатора Брянской области Александр Богомаз, заместитель Губернатора Александр Жигунов, председатель Брянской областной Думы Владимир Попков, главный федеральный инспектор по Брянской области Леонид Соломатин, депутат Государственной Думы Екатерина Лахова.........."
Основные мероприятия прошли на Холме Славы.Телевизионщики , корреспонденты газет снимали с разных углов выбитую надпись " Слава Победителям" Высокие гости выступали ,восхищались, хвалили местную администрацию района за прекрасные памятники , ухоженный мемориал, сохраненную память. Та скромно молчала. О труде севских казаках и поисковиках почти никто не вспомнил... Видимо не знали...
kusnez
С местной Севской администрацией не знаком, с большей части патриотов из статьи тоже не знаю, по этому претендую на независимость. Крючкова знаю и могу охарактеризовать только с положительной стороны. Думал вопрос этот давно решен и закрыт.

А что если ЛГБТ сообщество завтра через дорогу напротив надписи "Слава Победителям" напишет камнем на склоне какой либо из своих лозунгов? И довод приведет справедливый: - Почему патриотам без согласования можно, а педерастам нельзя?

Закон для всех один, руководит районом администрация, кому принадлежит земля значения в данном конкретном случае не имеет, это территория района.
Казачество в РФ (особенно на местах) часто забывает что статус у него - "Общественная организация", такой же как и у тысяч других общественных организаций и несмотря на богатейшую историю и духовные традиции, никаких дополнительных прав или полномочий у казачества нет.
Конфликт не стоит и выеденного яйца, решается одним звонком, а в результате личных разборок и упёртости главы и патриотов, мы имеем теперь резонанс и проблему.
viktor2009
Цитата(kusnez @ 1.9.2015, 13:19) *
С местной Севской администрацией не знаком, с большей части патриотов из статьи тоже не знаю, по этому претендую на независимость. Крючкова знаю и могу охарактеризовать только с положительной стороны. Думал вопрос этот давно решен и закрыт.

А что если ЛГБТ сообщество завтра через дорогу напротив надписи "Слава Победителям" напишет камнем на склоне какой либо из своих лозунгов? И довод приведет справедливый: - Почему патриотам без согласования можно, а педерастам нельзя?

Закон для всех один, руководит районом администрация, кому принадлежит земля значения в данном конкретном случае не имеет, это территория района.
Казачество в РФ (особенно на местах) часто забывает что статус у него - "Общественная организация", такой же как и у тысяч других общественных организаций и несмотря на богатейшую историю и духовные традиции, никаких дополнительных прав или полномочий у казачества нет.
Конфликт не стоит и выеденного яйца, решается одним звонком, а в результате личных разборок и упёртости главы и патриотов, мы имеем теперь резонанс и проблему.

Федеральный закон от 19 мая 1995 г. N 80-ФЗ "Об увековечении Победы советского народа в Великой Отечественной Войне 1941 - 1945 годов" (с изменениями и дополнениями) надо выполнять. Только надо иметь желание властей. Несколько лет назад проходили а/пробегом отКирова до Жуковки.Сколько памятников в деревнях разбитых , разрушенных.Смотреть было страшно Больше десятка только Кондрашев В. В. со своей командой привел в порядок. Деньги тогда на краску и цемент выделял атаман Зайцев В. Ф. Надо было спрашивать разрешения у местных властей?. А сколько аналогичных памятников в Севском р-не. Посмотри пример ,здесь на форуме, фото памятника расстрелянным жителям с. Орлия Севского р-на.Там руки поисковиков и казаков еще не дошли.Больше 20 лет стоит порушенный.И будет еще 20 лет стоять, пока не сгинет совсем с таким отношением власти. А патриотов( казаков и поисковиков) сравнивать с педерастами погано. Им можно, потому что они патриоты Своей страны. Юра, ты переправлялся через Керченскую переправу? Атаман Соловьев в прошлом году вместе с Брянскими казаками ее держали. Кто об этом знает в Брянске? Им тоже надо было спрашивать разрешения? Только у кого..
kusnez
Виктор, я не сравнивал, привел яркий пример для контраста. Патриотизм если вы не заметили это и моё состояние души, вместе с тем никак себя с педерастами не ассоциирую.
Казаков, их историю и традиции уважаю, только считаю что в Брянске их очень мало.
http://www.poisk32.ru/index.php?showtopic=17318
Не слишком хорошо осведомлён о том кто, чего и как держал в Крыму, скажите, Атаман Соловьев в прошлом году вместе с Брянскими казаками много атак отразил, потерь много было?
Зато хорошо знаю как казаки Новороссию защищали, но опять же не все, есть и героические казачьи подразделения и отдельные люди. Вообще речь тут не про казаков, а про то что закон для всех один.
Что касается ухода за памятниками на которые государство и чиновники наплевали (надеюсь временно) так мы вместе с вами разницу понимаем между уходом, косметическим ремонтом и строительством новых мемориалов.
viktor2009
Цитата(kusnez @ 1.9.2015, 15:22) *
Виктор, я не сравнивал, привел яркий пример для контраста. Патриотизм если вы не заметили это и моё состояние души, вместе с тем, никак себя с педерастами не ассоциирую.
Казаков, их историю и традиции уважаю, только считаю что в Брянске их очень мало.
http://www.poisk32.ru/index.php?showtopic=17318
Не слишком хорошо осведомлён о том кто чего и как держал в Крыму, скажите, Атаман Соловьев в прошлом году вместе с Брянскими казаками много атак отразил, потерь много было?
Зато хорошо знаю как казаки Новороссию защищали, но опять же не все, есть и героические казачьи подразделения и отдельные люди. Вообще речь тут не про казаков, а про то что закон для всех один.
Что касается ухода за памятниками на которые государство и чиновнике наплевали (надеюсь временно) так мы вместе с вами разницу понимаем между уходом, косметическим ремонтом и строительством новых мемориалов.

Если чиновники и государство наплевали, что с этим мириться? Не ставить, памятники, не сажать деревья?Я за свою жизнь посадил их десятки, и каждый год сажаю там где они полезны и не мешают другим. И никто не обвинил меня в захвате земли. Я знаю историю строительства каждого памятника на этом Холме Славы в Севске . и вклад и отношение причастных к этому разных людей. И знаю что одни это делают от души и по совести,и профессионально, и что у других ни одного из этих качеств нет
kusnez
Виктор, знаю, что мемориал целиком общественная инициатива, знаю что от души, знаю что вы принимали активное участие во всех мероприятиях на Холме, низкий вам поклон и Василию Фёдоровичу и всем неравнодушным.
Но закон для всех один и если мы с вами посадим дерево на Красной площади, то нас тоже посадят.
viktor2009
Цитата(kusnez @ 1.9.2015, 16:53) *
Виктор, знаю, что мемориал целиком общественная инициатива, знаю что от души, знаю что вы принимали активное участие во всех мероприятиях на Холме, низкий вам поклон и Василию Фёдоровичу и всем неравнодушным.
Но закон для всех один и если мы с вами посадим дерево на Красной площади, то нас тоже посадят.

Нет, не посадят.Там нет места для деревьев. В Севске бугров, холмов, зароссших бурьяном предостаточно. Но там могут и дело завести.
А строительство мемориала-это инициатива бывшего председателя Совета ветеранов 2-го гв кавкорпуса Мирошникова Григория Андреевича. Это была его мечта-увековечить память погибших под Севском друзей
arhan
Было здесь уже обсуждение видеосюжета Специальный репортаж по захоронениям подо Ржевом. Тематика схожая.
Вот мнение одного из поисковиков.

1. Поисковик Морозов и отряд "Память" из трех человек. Я все понимаю, энтузиазм. Но! Это не поисковая работа, это перенесение известных небольших захоронений. И такая работа тоже нужна, потому как есть сотни таких кладбищ, находящихся в такой глуши, что добраться туда можно только на ГТТ или вертолетом. Практика укрупнения, я считаю, правильная. Родственникам легче добраться, например. Но! При этом, необходимо не самостоятельно бежать и копать, а согласовывать свои действия с военкоматами и гражданской администрацией. В абсолютном числе случаев идет нормальное сотрудничество всех сторон. Не без шероховатостей и не без решения рабочих проблем. Но это сотрудничество. А здесь какая-то фигня происходит. Ты сначала договорись - по закону! - а потом уже копай.
2. Чиновники. Главу Ржевского района я могу понять - нет бюджета. Нет денег на содержание или перенос захоронений. У него этих захоронений - не одно. Сотни. Понять могу, но по закону он обязан. Поэтому сразу в прокуратуру писать заявление. Поэтапно - районную, потом в областную, а потом можно и в Генеральную. Это если завернут на первых инстанциях. Тут же коррупция в полный рост. Отписываются, что плиты установлены, а по факту их нет.
А тетку эту, Марину Копаеву, расстрелять надо нахер.
3. На немецкое кладбище ссылаться нельзя. Идеальный порядок там наводят не немцы, а русские. Просто немцы платят, а глава Ржевской администрации не платит.
4. Поисковик "со стажем в 15 лет" Мачинский искренне подивил. Начиная от того, что на захоронение в 30 человек нужно пять человек и две недели - я тут чуть со стула не упал, заканчивая тем, что не взял ситуацию под контроль. Видите ли, для того и существует областная поисковая рганизация, чтобы решать такие вопросы.

Бардак, в общем. Не ожидал от ржевских поисковиков такого бардака.
Чиновников надо и можно иметь. На это есть волшебное заклинание: "Закон РФ от 14 января 1993 г. N 4292-1 "Об увековечении памяти погибших при защите Отечества" (с изменениями и дополнениями)"

http://ivakin-alexey.livejournal.com/913849.html
arhan
Мне вот про Крым стало интересно. А вежливые что же в носу получается ковырялись? ))))
kusnez
Цитата(arhan @ 1.9.2015, 16:41) *
Мне вот про Крым стало интересно. А вежливые что же в носу получается ковырялись? ))))

Там до "вежливых" на начальном этапе много отставников "добровольцев" из России было и местных ополченцев.
arhan
Цитата(kusnez @ 1.9.2015, 17:53) *
Там до "вежливых" на начальном этапе много отставников "добровольцев" из России было и местных ополченцев.

До или после?
viktor2009
Цитата(arhan @ 1.9.2015, 18:41) *
Мне вот про Крым стало интересно. А вежливые что же в носу получается ковырялись? ))))

Лет через ..... откроют архивы, узнаем где и кто ковырялся. Но сейчас известно и никто этого не скрывает, что первыми пришли на помощь крымскому " Беркуту"и перекрыли перешеек у Перекопа казаки Кубани. Кубань рядом. они первыми и успели. " Вежливые" пришли позже
arhan
Цитата(viktor2009 @ 1.9.2015, 18:00) *
Лет через ..... откроют архивы, узнаем где и кто ковырялся. Но сейчас известно и никто этого не скрывает, что первыми пришли на помощь крымскому " Беркуту"и перекрыли перешеек у Перекопа казаки Кубани. Кубань рядом. они первыми и успели. " Вежливые" пришли позже

Ну кое что узнаем и до открытия архивов. Понятно.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2018 IPS, Inc.