Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: 144-й Пехотный Каширский Полк РИА
Поиск 32. Брянский Исторический Форум > Краеведение > Воинские формирования до 1917-го года
Страницы: 1, 2, 3
kusnez
pioneer.gif
Голландец
Нашел брата близнеца 144- Каширский и так же без центральной накладки . По работе - очень похоже ,что с одной мастерской.
Но у моего еще между гайкой и знаком проложен круглый кусочек материи, кстати отлично сохранившийся (видно берег его человек ,как память о годах службы) .
13OL
Красавец
Голландец
Офицерские ,за счет эмалей и драгметалла , ну и конечно ювелирного исполнения, просто шедевры. Реально лет десять назад , у меня был офицерский - Подольского полка (Украина, подiлля ) , и несколько училищ -Одесское , Киевская школа прапорщиков и еще какие-то . Вот и вся их встречаемость , и это притом ,что знаками я начал заниматься еще в году 1992 , и в то время те же Георгии 4 и 3 ст., стоили соответственно 10 долларов и 30 долларов ,а набрать их можно было по несколько сот штук за клуб ( слеты в Киеве ,Риге, клубы в Москва ,Питере).Но тогда не было дешевых денег , а теперь нет дешевых знаков.
Jonny
Цитата(kusnez @ 22.9.2010, 2:04) *
pioneer.gif

красивый знак
Ветеран
Знамя Каширского полка. Найдено нашими польскими коллегами несколько лет назад на месте гибели полка в Восточной Пруссии в 1914 г. (ныне территория Польши). Хранится в Королевском замке в Варшаве. Несмотря на неоднократные просьбы о передаче в России - в ответ молчание.
Vovkomper
Попалась на глаза следующая фотография.
Предполагается:
На фото полковник Пётр Андреевич Ниве - командир 144-го пех Каширского полка с 23.12 1910 по 5.05. 1913 г.
Изучал военную историю, издал несколько книг, например "Отечественнная война" в пяти томах.
Предполагается, что фото снято в январе 1913 г.
Место дислокации полка - г. Брянск.
Какие будут мнения, правильная идентификация или ошибочная? Полковой знак мне кажется похож на Каширский.
Blackwood
Бебут с отметкой 144 пехотного каширского полка с "Лейбштандарта":
kusnez
Фото сделано в Брянске.

WRebel
Цитата(kusnez @ 29.8.2013, 13:27) *
Фото сделано в Брянске.



Какой каширец)
Предвой
Прекрасное фото! А можно ради общего интереса перечислить, что на нём висит (медали, знаки различия, погоны) ? Хочу фото в школьный музей поместить. Заранее благодарю! С ув.
kusnez
Эта фотография третий или четвертый переснимок оригинала, есть шансы что получу доступ к оригиналу, правда не быстро, тогда и можно будет поговорить о точной расшифровке медалей.

Пока видно что есть Знак отличия ордена Святой Анны (Аннинская медаль), Полковой знак, Второй знак похож на "За отличную стрельбу 1кл" медаль За Усердие или За Храбрость, остальное сложнее, что на шее вообще пока не пойму.
Blackwood
Цитата(kusnez @ 30.8.2013, 13:49) *
... что на шее вообще пока не пойму.


Усердие, или великовата?
infrared32
Цитата(Blackwood @ 30.8.2013, 15:28) *
Усердие, или великовата?

Размер гигантский относительно медалей которые на груди, но скорее это все же Усердие
Голландец
А я знаю , хто это smile.gif
Юра , согласись, одно из самых лучших фото "каширца". И внук его среди нас!!!!
А дом его был в районе строительного техникума , прямо центре Сов р-на
kusnez
Да, фото чудо.
vale
Голландец,дак и напишите кто это земляки должны гордиться своим героем,а не скрывать его имя.
Blackwood
Листовка Брянской организации РСДРП 1905 г. (не ранее 1 мая)
"Солдатам Каширского полка от брянских рабочих"

___Братья-солдаты! Мы, рабочие, обращаемся к вам и называем вас братьями потому, что вы действительно наши братья. Разве вы родились в солдатской одежде и умрете в ней? Нет, ее вы носите только несколько лет, а до того вы были такими же крестьянами и рабочими, как и мы, и после службы большая часть из вас вернется опять в мастерские и к сохе. И теперь ваши отцы и братья работают на фабриках, или в мастерских, или в поле. Многие из нас также служили, и многим молодым рабочим придется еще отбывать воинскую повинность. Значит, все мы — братья.
___Так вот, братья-солдаты, знаете ли вы, зачем вас привели сюда, на Бежицу? Вам должно быть известно, что есть приказ: не вызывать войско на завод зря, а только тогда, когда хотят пустить в дело оружие, холодное или огнестрельное. Значит, если вам еще не раздали боевых патронов, то скоро раздадут и прикажут стрелять в нас. И неужто потому только, что так начальство велело, никто из вас не подумает: за что стрелять-то? За то, братцы, что мы, рабочие, поняли, что живется плохо от грабительства хозяев и от притеснения полиции; за то, что мы хотим бороться с ними и добиваться, чтобы нам лучше жилось. Во всей России, да не только в России, а и во всех других странах — рабочие борются за свои права, за свою свободу, и этой борьбой добиваются многого. Большая часть народа, крестьян и рабочих, надрывается на работе и живет впроголодь, а небольшая кучка господ, хозяев, разных начальников роскошно живет, ничего не делая, только обдирая шкуру с рабочих людей. И они же еще притесняют нас всячески, не дают нам никаких прав, никакой свободы, а если мы потребуем себе прав и свободы, нас называют «врагом внутренним». Кто же настоящий враг внутренний, враг всего народа — мы или они? Ясное дело, что они.
___Как же они властвуют над нами? С помощью солдатских штыков и пуль. Пока солдат на службе, его заставляют стрелять в рабочих и крестьян, которые заговорят о своих правах, а в это самое время другие солдаты стреляют в его отца и братьев, подстреливают шальной пулей его ребенка, а потом вернется солдат со службы в мастерские или в деревню, и в него самого, при случае, будут стрелять. Вот тогда-то он и поймет, что он служил своему врагу, против своих братьев, тогда-то он горько пожалеет о своей темноте, которая допустила его стрелять в таких же, как он, рабочих и крестьян, когда они поднялись за правое дело. Пожалеет, да поздно: сделанного не воротишь. И уже кое-где солдаты поняли все это и отказались стрелять в безоружный народ: они соглашались лучше понести наказание, чем быть убийцами своих отцов и братьев. А за границей, где вообще народ развитее, чем у нас, и солдаты не так темны, там не раз бывало, что войска не только отказывались воевать с народом, но даже соединялись с ним в его справедливых требованиях.
___Братья-солдаты! Скоро мы, брянские рабочие, будем праздновать великий праздник 1 Мая — это день, когда рабочие всего мира требуют 8-часового рабочего дня, а мы, русские, требуем и свободы. В тех листках, которые разбрасывались по заводу, рабочим предлагали подать свой голос против нынешних русских порядков — самодержавного царско-полицейского правительства.
___Это правительство не дает рабочим не только права стачек, которыми они могли бы отвоевать у хозяина лишний грош к своему жалкому заработку, — оно не дает права союзов, права собраний, права свободно говорить, писать и печатать настоящую правду. Во всех государствах, у всех народов, кроме нас, есть такая свобода, есть такие права, только мы живем в рабстве и бесправии и должны еще от него освободиться. Те, которые выпустили листовки, говорят: если вы идете за нами против правительства — устраивайте стачку. Вот правительство и боится, чтобы рабочие не ответили своей стачкой: «да, идем». Те люди учат народ и тому, что несправедливо то рабство, в котором рабочих держат богачи-хозяева, несправедлив тот порядок, что рабочие своим трудом создают все, а получают за это жалкие гроши, тогда как их трудом обогащаются владельцы заводов.
___Сами рабочие должны сознать свое положение, дружно сплотиться и свергнуть эту власть капиталистов, они должны ввести новый порядок — социалистический. Это значит такой, при котором все орудия, машины, фабрики и земля будут принадлежать всему народу сообща, все должны будут работать, но зато все и будут обеспечены, будут жить сыто, здорово и братски дружно.
___Рабочих спрашивают: идете ли вы за нами на борьбу за это светлое будущее? Если да, то празднуйте 1 Мая. И правительство дрожит и трепещет, как бы рабочие не ответили: «да, идем». Потому-то главными внутренними врагами начальство называет тех, которые пишут эти листки, — это революционеры, которые хотят уничтожить бесправие и рабство народа, хотят дать ему свободу и равенство. Они же и социалисты потому, что они проповедуют уничтожение царства хозяйского кошелька и введение царства свободного товарищеского труда и хозяйства. Они заботятся только о благе народа, и если бы они говорили неправду, то разве не могло бы правительство их опровергнуть? Ведь на это хватило бы тех попов и учителей, которые у правительства под руками. Но спорить с ними трудно, правда глаза колет, и против нашей правды посылают солдат со штыками и боевыми пулями.
___Через несколько дней вас заставят стрелять в нас. Покажите же им, своим начальникам, и всему русскому народу, что вы не палачи, а люди. Покажите, что вы не согласны стрелять в своих братьев ради выгоды кучки хозяев, не согласны убивать людей, которые борются за правду.
___Откажитесь стрелять. Стыд тому, кто из страха наказания продаст свою совесть и сделается убийцей.
___Долой насилие и бесправие!
___Да здравствует свобода, равенство и братство!
kusnez
Фото приобрел:
kusnez
***
Vovkomper
Цитата(kusnez @ 8.11.2013, 23:37) *
Фото приобрел:

1126970446.gif не часто такая возможность появляется, поздравляю. smile.gif
Ветеран
из "Августа четырнадцатого", А.Солженицин:
"В русской армии Четырнадцатого года арьергарды — не спасали себя сдачею. Арьергарды — умирали. В хохенштейнской котловине Каширский полк и два батальона отставшего Невского были вкруговую атакованы подошедшим корпусом фон-Белова, а две русских батарейки заглохли под шестнадцатью тяжёлыми немецкими орудиями и семью десятками полевых. Но и без артиллерии бились каширцы до двух часов дня, ещё контратаковав вокзал, и ещё до вечера держались одиночки в зданиях. Убитый при знамени полковник Каховской выиграл время, как было ему приказано".
Там же, в главе 40-й описано про других наших земляков - про Дорогобужский полк:
" Дорогобужскому полку тремя неполными батальонами выпало вести арьергардные бои невдолге после выхода из Алленштейна. Ни рубежей, ни сроков не указал штаб корпуса полковнику Кабанову, а: вести арьергардные бои, пока не снимут. Очень вероятно, что полковник Кабанов имел весьма холодное суждение о генерал-лейтенанте Клюеве, о его распоряжениях и планах, но это не могло оказывать никакого влияния на солдатский долг Кабанова сегодня. Его было дело одно: судить, где и как лучше и дольше задержать наседающего противника. И — задержать. Мы, в повседневной жизни всегда руководствуясь соображениями своей сохранности, оставляем в стороне эту загадку профессиональных военных и других людей долга (как будто не из нас же получаются такие люди при твёрдом воспитании): как неуклонно они переходят в неестественную готовность умереть и в саму смерть, такую преждевременную и постороннюю им по планам их жизни? Как это: человеческое существо перестаёт отвергать смерть? Всегда во всякой армии есть эти удивительные офицеры, в ком сгущается вся высшая возможная стойкость мужского духа. Но в такие минуты, как в Успеньин день — Кабанову, уже не это сомнение и решение очевидно представляется главным (если ты военный по профессии, тебе и умереть по профессии, рано или поздно). Очевидно, свою собственную жизнь Кабанов без колебания тут же бы и отдал, если бы этим мог задержать врага. Но — всех солдат своих ему надо было для того, и мало ещё, потому что противника шла внагон дивизия. И если посетили сомненья Кабанова, то могли быть только такие: ему доверенным, его родным полком — жертвовать ли для спасения главных сил корпуса? или стараться самый этот полк спасти? Тяжесть в том, что командиру полка надо принять роль рока для своего полка: это он должен был вынести полку смерть. Артиллерии Кабанову не оставили. Патронные двуколки исчезли, не дойдя до этого места. Патронов так не хватало, что из четырёх пулемётов можно было действовать лишь одним. Скоро и для винтовок должно было их не хватить. На четырнадцатом году Двадцатого века оставался дорогобужцам против немецкой артиллерии — русский штык. Полку, очевидно, предстояло погибнуть, и этот приговор каждому дорогобужцу ложился на совесть командира полка — но так, чтоб не обременить ясности его решений: где выбрать рубеж, где поставить засады для штыковых атак накоротке, как дороже себя отдать и больше выиграть времени. Такой рубеж Кабанов выбрал у Деретена, где и высоты стояли благоприятно, один фланг замыкало большое озеро, другой — небольшие озёра цепочкой. Там дорогобужцы стали и держались всю солнечную вторую половину дня и светлый вечер. Там кончились у них и все патроны, там трижды всем полком ходили они и в штыковые контратаки, убит был, в пятьдесят три года, и полковник Кабанов, и в ротах осталось менее одного солдата из двадцати. И это чудо — ещё большее, чем стойкость офицеров: что солдаты, наполовину запасные, месяц назад пришедшие на призывные пункты в лаптях, ещё со свежим ощущением своей деревни, своего поля, своих помыслов, своей семьи, напротив, ничего не понимая, не зная во всей европейской политике, и этой войне, и этом армейском сражении, в задачах корпуса, даже по номеру им не известного, — не разбежались, не схитрили, не уклонились, но силой неведомой перешли ту грань, до которой любишь себя и родных, и надо сохраниться, — перешли, и уже себе не принадлежа, а только долгу жестокому, три раза поднимались и шли на огонь с беззвучными штыками. Переставьте этот полк вместо Нарвского в пустой богатый Хохенштейн — и так же, очевидно, они бы там добычничали и пировали (да за неделю до того в Вилленберге они уже пили и лили спирт). Перенесите нарвцев на место дорогобужцев на этот неумолимый рубеж (но, с Толстым не смеряясь, дайте им Кабанова и его батальонных командиров) — и взойдут они на то возвышение, где простых мужичков мы начинаем понимать богатырями. Отрезано: такие ж как мы, другие — уходят, уйдут, вернутся домой, а мы — не должники их, не родственники, не кровные братья, останемся умереть, чтоб они жили после нас. Что в тот день передумали обречённые, взглядывая в небо голубое, а чужое, на чужие озёра и чужие леса? — то там осталось, погребено в русских братских могилах, которые, при немцах, и до второй войны ещё сохранялись под Деретеном. Как он выглядел, полковник Кабанов? По неизвестности подвига или трудности достачи нигде не была напечатана его фотография, а тем более — ни одного из нижних чинов, которых вовсе было не принято изображать в газетах, журналах, да и неохватно по их численности, лишь тогда уместной, когда надо стоять насмерть. Чохом на всех отпустила пресса “серых героев” — и рассчитались. Фотографий — нет, и тем горше жаль, что с тех пор сменился состав нашей нации, сменились лица, и уже тех бород доверчивых, тех дружелюбных глаз, тех неторопливых, несебялюбивых выражений уже никогда не найдёт объектив. Никто не прислал сказать, что задача полка выполнена, можно отойти. Дорогобужский полк погиб, немногие вышли. Десять солдат понесли своего убитого полковника и знамя. Достоверно известно, что атаковавшие от Алленштейна немцы так и не продвинулись до глубокой ночи, до законного сна. Сколько бы Клюев ещё стоял, но близ полуночи прорвался на копытах приказ из армии: “Для лучшего сосредоточения частей армии и снабжения всеми видами довольствия, 13-му корпусу в течении ночи отойти в район ..., воспользовавшись проходом между озёрами ...” (и назывался проход, накануне упущенный, а сегодня никак уже было туда не повернуть). Слава Богу, ничего не поминалось обо всех боевых задачах вчерашнего и прежних дней. Рука Постовского, как добропорядочно: будто течёт счастливое мирное время, и вот для лучшего продовольствования удобно 13-му корпусу перепрыгнуть за ночь за двадцать вёрст через семь озёр в крохотную деревню из десятка домов — и там всё найдётся. А продовольствоваться было нелишне: за минувший день, выйдя из Алленштейна, корпус ничего не ел. Спасаться! Пришло время спасаться, и вот приказ давал право спасаться, это Клюев понял хорошо. И — случайными дорогами, другими проходами, где и впритирку к противнику, повалил беззвучно корпус. Уже не корпус, а три полка из восьми: истрачены были все остальные. Каширский полк с 16 орудиями оставлял Клюев под Хохенштейном ещё на один арьергардный бой, ещё один полк на уничтожение".
Ветеран
На Молотке сейчас вот такое фото продается:
Vovkomper
Цитата(Ветеран @ 9.11.2013, 17:57) *
На Молотке сейчас вот такое фото продается:

Пытался обсудить - http://www.poisk32.ru/index.php?showtopic=11051&hl=
В продаже переснимок!
(вот поэтому и предлагаю РИА объединить в подраздел - с находками, полками, фото, чтобы информация не была разбросана по форуму)
Ветеран
Цитата(Vovkomper @ 9.11.2013, 19:06) *
(вот поэтому и предлагаю РИА объединить в подраздел - с находками, полками, фото, чтобы информация не была разбросана по форуму)

Вот в нете нашел:
http://reibert.info/threads/%D0%A1%D0%BE%D...B8%D0%B8.68147/
Blackwood
Издание из сектора редкой и ценной книги БОНУБ:
"Прием обучения нижних чинов вольным движениям с приведением примеров составления сложных упражнений вольных движений и на снарядах и распределение занятий по урокам"
Автор: поручик 144 пехотного Каширского полка Морозов. Брянск, 1912.
Ссылка на файл
kusnez
Фото с интересной датировкой.
Есть ли документальные свидетельства о том что кто-то из Каширцев и Дрогобуржцев первого формирования служил в них после гибели полков.
kusnez
Фото с интересной датировкой.
Есть ли документальные свидетельства о том что кто-то из Каширцев и Дрогобуржцев первого формирования служил в них после гибели полков.
Vovkomper
Так и не понял, что за знак у прапорщика. Полковик какого-то другого полка или школа прапорщиков?
Может совместно разгадаем?
Vovkomper
Цитата(Vovkomper @ 28.12.2013, 11:27) *
Так и не понял, что за знак у прапорщика. Полковик какого-то другого полка или школа прапорщиков?
Может совместно разгадаем?

На соседнем форуме подсказали.
знак 2-го Киевского Николаевского военного училища.

Старшинство 06.07.1914
Утвержден — 27.02.1915г.
Расположение — Киев
Описание знака :
Золотой Андреевский крест белой эмали с красной каймой. В центре креста накладной серебряный орел, увенчанный Императорской короной, из которой в разные стороны расходятся ленты красной эмали с датой основания училища — 1914 года. На груди орла щиток красной эмали с иконой Святой Александры.

В 1916 году приказом по Военному Ведомству знак был дополнен золотым вензелем Николая II, который располагался между верхними лучами креста под короной.На реверсе мог гравироваться номер выдачи знака.


Описание училища:
После начала Первой мировой войны училище было сформировано в Киеве как 2-е Киевское. 15 октября 1914 года переименовано в Николаевское военное училище, т.к. шефом был Николай II. Училище было расформировано в ноябре 1917 г.
Хотя нашел в сети следующий документ, судя по датам, еще существовало и в 1918 г:


На фото прапорщика знак похоже без вензеля, т.е. предположительно выпуск из училища в период 06.07.14-1916. Фотография, судя по отметкам сделана в Риге (Латвия). А на днях как раз обсуждали увольнительный 7б. 36 арт. б., который со слов продавца найден в Латвии.
Остается вопрос о времени, когда было сделано фото.
kusnez
Спасибо, Вов

Знак хорош!!!
Vovkomper
"Погоны синего сукна" - Лев Пунин ("Кадетский дневник")

Кадетский дневник, отрывки из которого приводятся ниже, охватывает время с 1908 по 1915 год — весь период обучения Льва Николаевича во 2-м кадетском корпусе (г.Санкт-Петербург). Даты в дневнике и примечаниях приведены по старому стилю.
"....
1914 год
16 сентября. Визиты бывших воспитанников продолжились. К нам в роту пришел подпоручик 144-го Каширского пехотного полка Глотов и рассказал, что он был при штабе корпуса в армии Самсонова и поэтому уцелел, так как весь полк был уничтожен артиллерией немцев с 400 шагов. Знамя свое сожгли.
...."
http://vadimus58.livejournal.com/25193.html
kusnez
В коком году и месяце были уничтожены 143 и 144 полки?
Vovkomper
Цитата(kusnez @ 28.12.2013, 21:56) *
В каком году и месяце были уничтожены 143 и 144 полки?

август 1914:
Германия наносит поражение России в сражении при Танненбергe в Восточной Пруссии (до 28 августа).
Ветеран
Есть ли документальное подтверждение, что находилось в здании по ул.Октябрьская, 36 до революции? Поясняю вопрос: нужна подтвержденная документами информация по зданиям где квартировались каширцы.
Ветеран
Вот что нашел в Инете по теме. Полагаю интересно: "Евгений Сафонов: Здравствуйте уважаемые формучане! В семейном архиве нашёл фотографию моего прадеда Волкова Матвея (на фото слева). История жизни прадеда в семье не сохранилась. Знаем только что был такой, родом с какого то хутора (может быть под Оренбургом). Вероятно после перебрался в Уфу. Потом его след в семейных архивах оборвался. Осталась только данная единственная уцелевшая фотография с его изображением. Знаю, что, сын его (мой дед) Волков Иван Матвеевич родился в 1911 г. Позже воспитывался в детском доме. Надеюсь по этой фото хоть немного восстановить историю жизни, а возможно и смерти моего прадеда. Дата съёмки неизвестна. На обратной стороне фотографии имеется надпись следующего содержания: «Ета мы сваемъ хутарским снялись с таварища мъ толька онъ атъ мня далеока Я 15 (или 16 – не разборчиво) роты А онъ 6 роты толька мы живемъ надъ ним в Хуторе (эта фраза не разборчива; даю своё предположение) таварищй а здесь мы живем в Уфе друкъ адрушки далеока» Подписались на фото: Михей Степанович, Волков (2 раза). Несколько дней поиска в интернете мне, как полному профану в военной униформе тех времён, дали следующие результаты: 1. Судя по погонам (у прадеда) и надписи на фото оба служили во 2-й Армии 13-й армейский корпус 36-я пехотная дивизия 2-я бригада 144-й пехотный Каширский полк прадед в 4-м батальоне (15-я или 16-я рота), его товарищ Степанович (во 2-м батальоне). Полк до 1 МВ дислоцировался в Брянске. 2. Прадед одет в полевую форму образца 1912 г. Если точнее, то гимнастическая (летняя) рубаха образца 1912 г. (ПВВ № 339 от 27.06.1913 г., Циркуляры Главного Интендантского Управления №№19 и 25 за 1913 г.), строилась из равентуха или хлопчатобумажной ткани защитного цвета, имела крой «косоворотка». Её воротник, разрез на груди и обшлага имели по 2 пуговицы под цвет рубахи. Фуражка не ранее 1909 г. (возможно 1913 или 1914 г.) 3. Его товарищ одет в походную рубаху нижних чинов образца 1911 г. Согласно ПВВ №106 от 16.03.1913 г. на ней было положено нашивать большие металлические пуговицы (по одной на каждом плече для пристегивания погон), малые металлические пуговицы (по две на воротнике и две на груди) – что мы и видим. Фуражка на нём видимо образца 1907 г. 4. По ремням не совсем понял. По некоторым данным ремни с такими рамочными однозубыми пряжками для нижних чинов всех родов войск в целях маскировки были введены только с началом 1 МВ (согласно ПВВ № 535 от 21.08.1914 г.), по другим данным ремни с такими пряжками появились ещё в 1912 г. 5. Судя по возрасту оба вероятно были мобилизованы по всеобщей мобилизации от 17 июля 1914 г. из числа запасников. Разная форма на обоих, хотя служили в одном полку, но в разных батальонах, а значит одевали их в то, что было на складах, говорит об этом. Хотя товарищ мог одеть чужую неуставную гимнастёрку с блестящими пуговицами (чтобы «красившее» было). Но могли ли мобилизовать прадеда если у него на тот момент было 9 детей, причём деду моему было только 3 года? 6. С историей 144-го Каширского полка, его месте и времени гибели ознакомился. Исходя из вышесказанного, прихожу к мнению, что прадеда мобилизовали в июле 1914 г. Время съёмки была примерно с 17 июля 1914 г. до начала Восточно-прусской операции. После фотография была отправлена им семье. Вероятнее всего эта была последняя прижизненная фото прадеда. Сам же же он скорее всего погиб со всем полком 29 августа (16 августа) 1914 г., прикрывая отступление 13 АК. Тогда вроде «пазл складывается». Прав ли я? Прошу исправить или уточнить по деталям одежды или по времени съёмки фотографии".
http://wap.1914.borda.ru/?1-5-80-00000423-000-0-0
Shan
Это скорей всего 144 пехотный запасной полк г. Уфа
Shan
Цитата(Ветеран @ 10.7.2014, 16:40) *
Есть ли документальное подтверждение, что находилось в здании по ул.Октябрьская, 36 до революции? Поясняю вопрос: нужна подтвержденная документами информация по зданиям где квартировались каширцы.


Общался с автором статьи в журнале тема, с его слов казармы каширцев находились октябрьская 36 и следующее здание 38, но там от казармы фундамент и первый этаж.
Blackwood
Цитата(Shan @ 19.7.2014, 11:38) *
Общался с автором статьи в журнале тема, с его слов казармы каширцев находились октябрьская 36 и следующее здание 38, но там от казармы фундамент и первый этаж.

Немного некорректная информация. Здание по Октябрьской 38 на самом деле сохранилось полностью. Просто в послевоенные годы оно было надстроено двумя новыми этажами и дополнено балконами на уровне второго. На фото с растёсанным проёмом (ниже) можно увидеть, что второй этаж тоже дореволюционной постройки. Это корпус "А" казарм Каширского полка. По Октябрьской 36 стоит корпус "Б". Бытует легенда, что буква "Б" на фасаде здания означает фамилию подрядчика Баженова. Но это обычная маркировка корпусов, раньше на фасаде дома 38 можно было видеть букву "А". Так что, памятную табличку о Каширском полке можно правомерно вешать даже по стороне Бульвара Гагарина.



Shan
Цитата(Ветеран @ 17.7.2014, 16:43) *
Вот что нашел в Инете по теме. Полагаю интересно: "Евгений Сафонов: Здравствуйте уважаемые формучане! В семейном архиве нашёл фотографию моего прадеда Волкова Матвея (на фото слева). История жизни прадеда в семье не сохранилась. Знаем только что был такой, родом с какого то хутора (может быть под Оренбургом). Вероятно после перебрался в Уфу. Потом его след в семейных архивах оборвался. Осталась только данная единственная уцелевшая фотография с его изображением. Знаю, что, сын его (мой дед) Волков Иван Матвеевич родился в 1911 г. Позже воспитывался в детском доме. Надеюсь по этой фото хоть немного восстановить историю жизни, а возможно и смерти моего прадеда. Дата съёмки неизвестна. На обратной стороне фотографии имеется надпись следующего содержания: «Ета мы сваемъ хутарским снялись с таварища мъ толька онъ атъ мня далеока Я 15 (или 16 – не разборчиво) роты А онъ 6 роты толька мы живемъ надъ ним в Хуторе (эта фраза не разборчива; даю своё предположение) таварищй а здесь мы живем в Уфе друкъ адрушки далеока» Подписались на фото: Михей Степанович, Волков (2 раза). Несколько дней поиска в интернете мне, как полному профану в военной униформе тех времён, дали следующие результаты: 1. Судя по погонам (у прадеда) и надписи на фото оба служили во 2-й Армии 13-й армейский корпус 36-я пехотная дивизия 2-я бригада 144-й пехотный Каширский полк прадед в 4-м батальоне (15-я или 16-я рота), его товарищ Степанович (во 2-м батальоне). Полк до 1 МВ дислоцировался в Брянске. 2. Прадед одет в полевую форму образца 1912 г. Если точнее, то гимнастическая (летняя) рубаха образца 1912 г. (ПВВ № 339 от 27.06.1913 г., Циркуляры Главного Интендантского Управления №№19 и 25 за 1913 г.), строилась из равентуха или хлопчатобумажной ткани защитного цвета, имела крой «косоворотка». Её воротник, разрез на груди и обшлага имели по 2 пуговицы под цвет рубахи. Фуражка не ранее 1909 г. (возможно 1913 или 1914 г.) 3. Его товарищ одет в походную рубаху нижних чинов образца 1911 г. Согласно ПВВ №106 от 16.03.1913 г. на ней было положено нашивать большие металлические пуговицы (по одной на каждом плече для пристегивания погон), малые металлические пуговицы (по две на воротнике и две на груди) – что мы и видим. Фуражка на нём видимо образца 1907 г. 4. По ремням не совсем понял. По некоторым данным ремни с такими рамочными однозубыми пряжками для нижних чинов всех родов войск в целях маскировки были введены только с началом 1 МВ (согласно ПВВ № 535 от 21.08.1914 г.), по другим данным ремни с такими пряжками появились ещё в 1912 г. 5. Судя по возрасту оба вероятно были мобилизованы по всеобщей мобилизации от 17 июля 1914 г. из числа запасников. Разная форма на обоих, хотя служили в одном полку, но в разных батальонах, а значит одевали их в то, что было на складах, говорит об этом. Хотя товарищ мог одеть чужую неуставную гимнастёрку с блестящими пуговицами (чтобы «красившее» было). Но могли ли мобилизовать прадеда если у него на тот момент было 9 детей, причём деду моему было только 3 года? 6. С историей 144-го Каширского полка, его месте и времени гибели ознакомился. Исходя из вышесказанного, прихожу к мнению, что прадеда мобилизовали в июле 1914 г. Время съёмки была примерно с 17 июля 1914 г. до начала Восточно-прусской операции. После фотография была отправлена им семье. Вероятнее всего эта была последняя прижизненная фото прадеда. Сам же же он скорее всего погиб со всем полком 29 августа (16 августа) 1914 г., прикрывая отступление 13 АК. Тогда вроде «пазл складывается». Прав ли я? Прошу исправить или уточнить по деталям одежды или по времени съёмки фотографии".
http://wap.1914.borda.ru/?1-5-80-00000423-000-0-0


Написал автору этого сообщения с просьбой скинуть фото. Огромное ему спасибо!
Ветеран
Цитата(Shan @ 22.7.2014, 17:41) *
Написал автору этого сообщения с просьбой скинуть фото. Огромное ему спасибо!

Ремни на разные стороны застегнуты :-)
kusnez
Это фото салон, не факт что и форма ихняя
Blackwood
Цитата(Ветеран @ 22.7.2014, 23:40) *
Ремни на разные стороны застегнуты :-)

Просто "Хутарский товарищ" - левша.
Shan
Обратка, я всеже считаю что это 144 запасной пехотный полк

Blackwood
Цитата(Shan @ 23.7.2014, 21:34) *
Обратка, я всеже считаю что это 144 запасной пехотный полк
...

Так и есть, на подписи фото фигурирует Уфа.
http://wiki02.ru/encyclopedia/zapasnye-polki/t/5179
http://militerra.com/index.php/joomla-over...mp;limitstart=8
Shan
Цитата(Blackwood @ 23.7.2014, 22:47) *
Так и есть, на подписи фото фигурирует Уфа.
http://wiki02.ru/encyclopedia/zapasnye-polki/t/5179
http://militerra.com/index.php/joomla-over...mp;limitstart=8


На молотке продается открытка с печатью 144 запасного полка
http://molotok.ru/showItem2.php?item=4443442794
Blackwood
Цитата(Shan @ 23.7.2014, 23:37) *
На молотке продается открытка с печатью 144 запасного полка
http://molotok.ru/showItem2.php?item=4443442794

Надо, кстати, по этому поводу пересмотреть известные фотоснимки Каширского полка на предмет неверной атрибуции.
Shan
Цитата(Blackwood @ 23.7.2014, 23:39) *
Надо, кстати, по этому поводу пересмотреть известные фотоснимки Каширского полка на предмет неверной атрибуции.


Запасные полки, батальоны формировались вовремя войны как части пополнения действующий частей на фронте. Довоенные фото скорей всего будут принадлежать указанным на шифровках полкам.
kusnez
Каширскому 144 пехотному полку в память столетнего юбилея от Каширского общества 1907г.
Икона Нерукотворный образ Спасителя
Shan
Цитата(kusnez @ 13.8.2014, 11:23) *
Иза публикации на стороннем файлообменнике эта фотография как понимаю с форума исчезла. Поправим...

Каширскому 144 пехотному полку в память столетнего юбилея от Каширского общества 1907г.
Икона Нерукотворный образ Спасителя


А где ее сегодня можно посмотреть?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.