Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Берегите спину!
Поиск 32. Брянский Исторический Форум > Общий раздел > Технологии, оборудование, экипировка, правовые аспекты
Страницы: 1, 2, 3, 4
kusnez
Почувствовал я весну, открыл все окна в квартире.
Под одним из которых за компьютером и посидел, как результат, потеря способности нормально передвигаться, надеюсь временно. lol.gif
Продуло поясницу.
kusnez
Вот нашел, не знаю как назвать - дневник-история болезни и одновременно советы и пожелания.



Болит поясница?! Рассуждения и советы профессионального больного.


Моя история:

У многих людей искривлен позвоночник (сколиоз), сама по себе, проблема это небольшая. Искривление может быть и врожденным и приобретенным. Лечится оно просто, - массаж и лечебная физкультура. Но если искривленный позвоночник подвергать частым, однообразным, тяжелым нагрузкам, то это приводит к тяжелейшим последствиям. Вот это и есть мой случай.
В 20 лет я об этом не знал и не думал. Профессионально, занимался культуризмом, занимал призовые места на соревнованиях. Есть такое упражнение - «становая тяга», огромная нагрузка на поясницу, а тянул я тогда штангу весом 210 кг еженедельно (3-5 подходов по 5-8 повторений). Из-за кривой спины и слабой теоретической подготовки, выполнял это упражнение технически не верно (изогнута спина в области поясницы). Для тренера моего, главным был результат, а не мое здоровье. Тренеры за результаты спортсменов получают деньги и звания. Из-за сильных болей в пояснице спорт я бросил в 1997 году и тут начались мои мытарства.
Диагноза я тогда не знал. 1-2 раза в год обострения, такие, что дней 10 «ползком» по квартире. Спина уже фактически не болела, болела нога. В 2000 году слег на 2 месяца в неврологическое отделение Карачевской ЦРБ Брянской обл., жил тогда там. Перестал чувствовать переднюю часть левой голени. 2001год, - та же история, опять, 2 месяца в больнице. Снимки делали, что-то там лечили, вроде люмбалгию (что это, я так и не знаю). Доходило до того, что после 3-х бессонных суток мне просто кололи омнопон (наркотик) и только тогда я мог несколько часов поспать. Никакое лечение не помогало, обострение проходило только со временем. Предлагали оформить инвалидность. Денег у меня тогда совсем не было, да и приходилось содержать семью, платить за квартиру (жил уже в Брянске, на съемной квартире), соответственно о серьезном лечении речи не было. В 2003 году, наконец, сделал компьютерную томографию, грыжа 5мм и пару протрузий (потенциальных грыж). К этому времени ноги я уже местами не чувствовал. Осенью 2005 года, после сильного обострения ( а оно так и не прошло, боль с тех пор не утихала не на один день) меня «перекособочило», сильно болит – сильно кривой, не сильно – и я ровнее. В ноябре 2005 сделал еще одну томографию, уже две грыжи и две протрузии. Та, что была 5мм, стала 3мм и появилась новая - 5мм. Денег немного заработал и решил я тут пройтись по частным лекарям, еще они себя иногда терапевтами называют, мануальными. С десяток я их прошел, что сказать – сволочи. Фиг с ними, деньгами, которых я отнес не мало, они во мне главное убили – веру. Попробовал и слепых костоправов, и супер - бабушек «шептуний» или как их там. По весне, в 2006 полежал в областной больнице месяц. Лечил меня хороший врач, кандидат наук. Но результата нет, каким лег, таким и выписался. Помогали только так называемые «блокады», прямые уколы обезболивающих препаратов в наиболее больные места: позвоночник, ягодица, нога. После них 3-4 часа можно было жить. Сегодня, июль 2006 года и я решился на операцию. Сейчас изучаю где, чего и почем. Общаюсь с людьми, которые уже сделали операции. Связался с институтом хирургии в Москве, там такие операции делают лазером и очень результативно, но такую процедуру, боюсь, по деньгам не потяну. Общаюсь с Брянскими нейрохирургами, наверняка придется на этом и остановиться, общий наркоз и скальпель. После операции напишу «PS» к этому повествованию.
12 июля
Сегодня был у нейрохирурга, который будет делать операцию.
Он меня «порадовал»:
• Оборудование в диагностическом центре устарело, такой томографии достаточно только для постановки предварительного диагноза, а для составления плана операции, нет. Есть в Брянске и новый томограф, завтра к 7-00 в очередь и 2000 руб, соответственно, говорят к 17-00 пройду.
• Поясницы у меня «нет» совсем, весь поясничный отдел, позвонки, диски, все стерто и деформировано.
• Врач сказал, что он не бог, но страдания мои облегчит. И полное излечение невозможно, даже теоретически.
13 июля

Вчера сделал новую томографию, вести еще «лучше»
Грыж у меня теперь 3 штуки: 3,6 и 8мм.
Что завтра скажет врач???
15 июля

Отступление:

Болею и лечусь я уже 9 лет. За это время пообщался с десятками врачей и псевдо – целителей, с десятками больных, прошел сотни процедур и различных курсов лечения. Исходя из этого, считаю себя вправе рассуждать и советовать на тему заболеваний позвоночника. Очень не хочется, чтоб больные люди учились на своих ошибках. Да и деньги «бизнес – врачам» наживающимся на нашей боли, носить не надо. Медицинского образования у меня нет, зато есть опыт и большая практика.

Собственно рассуждения и советы:

Если вы чувствуете, что проблемы с вашим позвоночником не «детские», самое главное здесь это поставить правильный и точный диагноз. Есть куча бабушек и «терапевтов», они вам «на глаз» рублей за 300, поставят 100% диагноз. У вас нет мозгов? Тогда вам туда. Единственно верное решение это компьютерная томография. В Брянске дело обстоит следующим образом (сейчас 2010г. обстаконовка изменилась, нормальных тамографов стало больше):
Вариант 1. Идете к своему невропатологу, выпрашиваете у него направление (коробка конфет) на томограф, стоите 3-5 месяцев в очереди и «о чудо», вы сделали бесплатную компьютерную диагностику.
Вариант 2. Приходите в диагностический центр, находите медсестру, работающую на томографе (она там постоянно снует), даете ей 1500руб и результат у вас на руках через 10мин.
Кстати, один врач (тоже бизнесмен, по большей части) из диагностического центра, работающий на 3-х ставках + частная практика, мне сказал, что он с удовольствием бы пошел на томограф медбратом работать. Медсестра там, в два раза больше него «заколачивает». Но попасть туда можно только через главврача.
И вся верхушка там кормится, система как в ГАИ, младший платит старшему и т.д. И все «леваком».
Ну да ладно, теперь вы знаете свой точный диагноз, а это главное.

Далее, если дело зашло совсем далеко, смотрите мою историю, изложена выше и «PS» А вот если диагноз попроще, - нет грыж или они совсем маленькие и сильно не беспокоят, и т.п. То есть смысл побороться самостоятельно и победить. Главное здесь это вера в собственные силы, в полное выздоровление и немного терпения.

Психологическое состояние больного, любого больного, это отдельная тема. Если человек настроен на борьбу за свое здоровье, уверен в излечении, то пол дела уже сделано. Иммунитет работает на вас. В моем случае, каждый бравшийся за меня лекарь, убивал во мне уверенность. И, наконец, убили совсем, я «опустил руки». Я уже не мог жить нормально. Потерял интерес к жизни. Главным моим желанием было, поскорей добраться до дома или выпить водки и что б никто меня не трогал. Голова не работала совсем, плыл по течению. Вот это по настоящему плохо, вся жизнь, сплошная депрессия. Все это и привело к решению сделать операцию. И уверенность опять со мной.

Лучшее лечение и профилактика заболеваний позвоночника это специальная физкультура. Лечим только ровный позвоночник. Для того чтоб он стал ровным, если он таковым не является, необходим профессиональный, специализированный массаж. Массажистов много и половина из них имеет право так называться. По сему со 2-3-го раза вы попадете к нормальному массажисту. Совет такой, не идите к тому, у кого высокие цены это, как правило, уже коммерция, и к вашему позвоночнику отношения не имеет. Хватает пару курсов по 10-15 сеансов, с промежутком в месяц.

При любых, даже самых мелких проблемах с позвоночником, СПАТЬ ТОЛЬКО НА ЖЕСТКОМ, никаких пружинных матрасов. Чем жестче, тем лучше. Часто только этого хватает для того, чтоб вы забыли о болях в спине.

Ни массаж, ни физкультуру нельзя делать в момент обострения заболевания.
Если вы чувствуете боль в спине ее нужно сначала залечить, хотя бы временно. Здесь вам поможет нормальный невропатолог или невролог. Конечно, нормальный это «пальцем в небо». Единственное, что могу посоветовать:
• если вы живете в глубинке, вообще не обращайтесь к местным врачам, у них нужно выпросить (коробка конфет) направление в областную больницу.
• на мой взгляд, у молодого врача мало опыта и медсестры в голове.
• у старого маразм, мания величия или пасека с дачей.
• наибольшее число «нормальных» врачей, на моем «больном» веку было замечено в возрасте от 35 до 50 лет.
• а дальше как повезет.

Обострения снимаются курсом фармацевтических препаратов вводимых в организм разными способами и физио-лечением. Все это вам пропишет врач.

Укрепление прямых мышц (столбов) спины, так называемая закачка.
Это дело повсеместно практикуется и рекомендуется, есть люди (вы их наверняка знаете, я говорю о Дикуле) сделавшие на этом и здоровье и имя и состояние.
Были случаи (непроверенно), когда сильно больной человек колол себе сильные обезболивающие препараты и «закачивал» спину, так как без обезболивания делать этого не мог. И вылечился. Я в это не верю. Тем более, что в моем случае спина (мышцы) очень сильная, куда еще ее качать я не знаю. Тем не менее, я пробовал этот метод, по всей вероятности это привело к образованию третей и самой большой грыжи. Самочувствие только ухудшалось. Безусловно, если эти мышцы у вас откровенно слабы, их нужно укрепить они очень сильно помогают нормальному функционированию позвоночника, но не до фанатизма. Еще один довод против фанатичной закачки, - скажите, что было бы с нами в старости, когда мышцы толком уже не работают, правильно, мы все передвигались бы на носилках.

Мое мнение о методе Дикуля.
С чего все началось, - очень сильный спортсмен Дикуль получил травму позвоночника и по своей методике полностью вылечился. На чем основан метод, коротко сказано выше, если интересуют подробности, то информации в Интернете, прессе (куча коммерческих брошюр) навалом. Большое количество псевдоцелителей работает по подобным методикам, с Брянскими я общался лично, - хорошо живут. Доходит до свинства, - лечат даже горбатых за деньги.
Есть огромная разница, в методиках лечения, между травмой в т.ч. и переломами позвоночника и длительно текущим, серьезным заболеванием. Объяснять долго, спросите у врача. Так вот, в моем и подобных случаях, эта методика губительна!
Два факта (проверено):
• Один любитель экстремального отдыха (путешествия, альпинизм, дельтаплан и т.п.) из Брянска дважды ломал позвоночник и именно «закачка» позволила ему жить полноценной жизнью. А врачи (официальная медицина) уничтожали записи в амбулаторных картах, так как с такими травмами обязаны были немедленно госпитализировать больного.
• Спортсмен тяжелоатлет высокого уровня из Брянска получил травму на соревнованиях. И первым делом, направился на прием к Дикулю. А тот ему сказал, что вряд ли, сможет помочь, и такую проблему решать надо хирургическим вмешательством. Что и было сделано, успешно.
Я не против, - метод, безусловно, действенный, но не для всех и не надо из этого делать культа.

Вытяжки - это очень хорошее лечение, но не в момент обострения.

Вообще в момент обострения, лучшее лечение это покой. Минимум движения и никаких нагрузок.

Не забывайте, что сейчас очень много препаратов, чистой воды подделка.
Если препарат произведен на территории СНГ или он просто дешев, то в лучшем случае эффекта не будет. Покупайте лекарства только в крупных аптечных сетях. Препарат, произведенный в России и скажем, в Венгрии, имея абсолютно одинаковый состав, действует совершенно по-разному. Почему? – не знаю. Допустим «Деклафинаков» под разными названиями в природе штук пять-семь и чем он дороже, тем лучше действует. Конечные выводы делать вам.

А вот и P.S.
В нейрохирургическом отделении Брянской обл. больницы, практикующих хирургов человек 6-7, как потом выяснилось, к парочке из них под нож лучше не попадать. Операция не такая уж и сложная, делают они подобные операции ежедневно.
30 июля сделали операцию. Врач, нейрохирург Ельцов Игорь Владимирович, на мое счастье, оказался серьезным и профессиональным человеком. Я задавал вопрос о деньгах, а он ответил, что ему ничего не надо и при хорошем исходе операции (плохих не было уже давно), я могу, если сочту нужным, его отблагодарить, в любой форме, виде и размере. Ему нужно было знать, будем ли мы экономить на материалах и гарантирую ли я их оплату, от 4000 до 10000 руб? Ответ, соответственно, «нет» и «да».
После моих бесконечных лечений и обезболиваний, обезболивающие, наркотические и т.п. препараты на меня действуют очень слабо. В больнице этому никто не верил, не поверил и анестезиолог, в итоге вторую половину операции, а длилась она 3,5 часа, я провел в сознании и многое чувствовал, слышал все разговоры, зашивали вообще почти «на живую». Лежал на животе, не пошевелиться, не сказать ничего не мог, а персонал считал, что я без сознания. Когда перевернули на спину и извлекли дыхательные «приспособы», я чуть не задохнулся. Было несколько приступов, вплоть до полной остановки дыхания. Чем-то кололи, давали кислород, короче я «очухался» Анестезиолог потом называл это, какими-то спазмами и что я почти умер. Потом читал в интернете, что здоровые люди при выводе их из общего наркоза, бывает умирают, вина в этом, только анестезиолога, либо передоз, либо аллергические реакции, либо еще что-то, но об этом всё он обязан знать.
Операция прошла успешно, маленькую грыжу хирург трогать не стал, она, по его мнению, не опасна и не грыжа вовсе. А две больших чистил, резал, удалял, что-то с позвонком и дисками делал (стучал, кусал клещами и т.д.) В выписке много медицинских терминов. Вставили защитную мембрану, защищающую спинной мозг от внешних воздействий в месте операции. Через сутки я, не без посторонней помощи, уже «ползал» курить в туалет, а суток через 5 передвигался самостоятельно. Были люди, которые вставали и раньше. Через 12 дней выписался и уехал на машине, за рулем.
Прошло два месяца. Болевых ощущений почти нет, живу нормально. Чувствительность и функциональность (ступни, часть бедра, часть ягодицы) не вернулась, врач говорит, что нужно ждать около года и все не восстановится.

Июль-Октябрь 2006 г.
Итог, спина не болит, чувствительность не восстановилась.
Ноги ниже колен, работают не полноценно.

Январь 2010.
Всё конечности работают полноценно, болей в пояснице нет, чувствительность вернулась процентов на 95.

P.S. Для копателей.
Работа с лопатой, это одна из самых проблемных нагрузок для поясницы, по тому что нагружается она не равномерно, а на один бок, что способствует такому же неравномерному износу тканей позвоночника.
Если стали эпизодически появляться однообразные боли в пояснице, то независимо от вашего возраста, принимать меры нужно обязательно.
С описанной выше спиной, копаю уже несколько лет, от чего чествую себя, только лучше.
Очень помогает, всегда плотно затянутый атлетический пояс, который продаётся в каждом спортивном магазине.
Следите за своим здоровьем.
василий
Цитата(kusnez @ 31.3.2010, 15:35) *
Почувствовал я весну, открыл все окна в квартире.
Под одним из которых за компьютером и посидел, как результат, потеря способности нормально передвигаться, надеюсь временно. lol.gif
Продуло поясницу.

дааа,скрутило тебя моментално:))наверное это защитная реакция от tumana была lol.gif
Ignat
Тоже мучаюсь со спиной с 19 лет- грыжа 4-5 позвонка поясницы. В 2005 году мне исполняется 26 лет,кончаются все отсрочки и меня хотят забрать в армию. Приезжаю на медкомисию и иду прямо к невропотологу. Показываю ему 2 томографии,а этот п.....р говорит что я их купил,я прошу направление еще на одну, а он выписал бумажку на ренген, который не показывает грыжы. Короче послал я его вместе с ренгеном и благополучно "отбегал" один призыв до 27 лет. Кстати этот невропатолог работает в Брянской ЦРБ и не дай бог кому нибудь к ниму попасть.
Владимир
С такой почти похожей ситуацией сталкивался в прошлом году 3месяца на больничном прострелило от спины в ногу+грыжа 0,5см.Назначили уколы,толи укололи неправильно,толи уколы фальсификат-началось загнивание пол задницы под нож,но все обошлось.Боли спины прошли,а нога ниже колена немного занемевшая по сей день.Вывод- беречь здоровье надо с молоду,а не таскать железо на пупке.
SD Alone
По поводу задницы это медсестра поспешила с уколом. Надо вводить медленно лекарство, а у нас за пару секунд целый шприц вгоняют.
У отца на руке такая же хрень была. Две операции делали, все ни как вычистить не могли.
Металист
image141.gif Здраствуйте.
Прошло почти полтора месяца с той поры как мне зделали операцыю на позвоночнике, удолили грыжу поясничного отдела позваночника.
Чувствую себя славо богу хорошо.
Начну по порядку, где то с пол года назад у меня стала неметь правая нога, поначалу мазал мазями думал может растежение кокое. Но посже начело отдовать в спину, обратился в месную больницу, меня осматрели и стали личить уколы,таблетки, капельницы. Но тем нимениее улучшения не последовало я ходил и хромал, осущение было что к ноге привезали гирю. Я стал просить напровления на Брянск. После поехал в Диагностический центр делать Тамографию, зделал и стал ждать результата. Когда вышла медсестра и протенула мне снимок, и прочитав диагноз был шокирован. Приехал домой показал снимок врачу, получил повторное напровления, и поехал в Брянск в 1 Облосную больницу. Там меня осмотрел Нейро-хирург, и сказал нужна операцыя. Попросил неделю на подготовку я уехал домой, через неделю вернулся с сумкой с личными вещами, и меня сразу положили в Нейро-хирургию. „Большое 7 этажное здание”
Осматривал меня врачь забыл фамилию Сергей Степаныч. Он же и делал операцыю.
Ну по деньгам обошлась в 10тысячь рублей. Ну больше у меня просто не было обычно дороже. Кому как и сколько писать не буду разберетесь на месте. Дай бог ни кому не попадать туда. Ну вот собственно и все будут вопросы отвечу каждому.
kusnez
Оформи себе инвалидность, хоть и копеечная, но какая никакая поддержка.
По горячим следам после такой операции путем нехитрых манипуляций оформить можно, некоторые потом умудряются всю жизнь здоровыми лосями с 3гр. инвалидности пенсию получать.
Металист
Цитата(kusnez @ 27.11.2013, 19:56) *
Оформи себе инвалидность, хоть и копеечная, но какая никакая поддержка.
По горячим следам после такой операции путем нехитрых манипуляций оформить можно, некоторые потом умудряются всю жизнь здоровыми лосями с 3гр. инвалидности пенсию получать.

Да Юр зделаем нужно 3-4 месяца сказали выждать затем поставят на группу
bbssss170
Цитата(Металист @ 27.11.2013, 17:24) *
image141.gif Здраствуйте.
Прошло почти полтора месяца с той поры как мне зделали операцыю на позвоночнике, удолили грыжу поясничного отдела позваночника.
Чувствую себя славо богу хорошо.
Начну по порядку, где то с пол года назад у меня стала неметь правая нога, поначалу мазал мазями думал может растежение кокое. Но посже начело отдовать в спину, обратился в месную больницу, меня осматрели и стали личить уколы,таблетки, капельницы. Но тем нимениее улучшения не последовало я ходил и хромал, осущение было что к ноге привезали гирю. Я стал просить напровления на Брянск. После поехал в Диагностический центр делать Тамографию, зделал и стал ждать результата. Когда вышла медсестра и протенула мне снимок, и прочитав диагноз был шокирован. Приехал домой показал снимок врачу, получил повторное напровления, и поехал в Брянск в 1 Облосную больницу. Там меня осмотрел Нейро-хирург, и сказал нужна операцыя. Попросил неделю на подготовку я уехал домой, через неделю вернулся с сумкой с личными вещами, и меня сразу положили в Нейро-хирургию. „Большое 7 этажное здание”
Осматривал меня врачь забыл фамилию Сергей Степаныч. Он же и делал операцыю.
Ну по деньгам обошлась в 10тысячь рублей. Ну больше у меня просто не было обычно дороже. Кому как и сколько писать не буду разберетесь на месте. Дай бог ни кому не попадать туда. Ну вот собственно и все будут вопросы отвечу каждому.
Сергей Степанович Гущанский- врач от бога, молодчина, очень сильно мне с тестем помог, ну а что денег дал, то это ни им укор, а нашим Медвепутам за то, что такие профи хер с солью доедают. Им (менделям) было бы лучше чтоб все уехали куда либо в другие теплые страны, а они туда лечиться б ездили, все одно катаются по Израилям да америкам.
kusnez
Цитата(bbssss170 @ 27.11.2013, 20:34) *
Сергей Степанович Гущанский- врач от бога, молодчина, очень сильно мне с тестем помог, ну а что денег дал, то это ни им укор, а нашим Медвепутам за то, что такие профи хер с солью доедают. Им (менделям) было бы лучше чтоб все уехали куда либо в другие теплые страны, а они туда лечиться б ездили, все одно катаются по Израилям да америкам.
Серега, ты б поглубже тему копнул, хирурги в г. Брянске, даже честные (о непорядочных и не говорю) не обращая внимания на старания как ты их называешь "Медвепутов" живут финансово независимо от зарплаты по основному месту работы и стабильно хорошо. В общем как и многие другие врачи. А вот пациентов почаще жалеть приходится....
igor1978
Цитата(kusnez @ 27.11.2013, 19:56) *
Оформи себе инвалидность, хоть и копеечная, но какая никакая поддержка.
По горячим следам после такой операции путем нехитрых манипуляций оформить можно, некоторые потом умудряются всю жизнь здоровыми лосями с 3гр. инвалидности пенсию получать.

Мне тоже такую операцию делали, об инвалидности даже и речи не шло со стороны врачей.
kusnez
А со стороны врачей такие речи редко услышишь.
Все кто со мной в палате лежал (молодые 2 чел. про пожилых не знаю) за взятку сделали себе инвалидность, я взятку давать не стал и пошел на ВТЭК по честному - инвалидность не дали smile.gif
Но это и не плохо, приятно чувствовать себя здоровым человеком lol.gif
arhan
А я взятки давать не умею. pioneer.gif
mitja32
Цитата(kusnez @ 27.11.2013, 21:43) *
Серега, ты б поглубже тему копнул, хирурги в г. Брянске, даже честные (о непорядочных и не говорю) не обращая внимания на старания как ты их называешь "Медвепутов" живут финансово независимо от зарплаты по основному месту работы и стабильно хорошо. В общем как и многие другие врачи. А вот пациентов почаще жалеть приходится....


Есть у врачей такой тост: "За то, что бы бедные не болели, а богатые не выздоравливали!" image135.gif smile.gif
kusnez
Нейрохирург Ельцов Игорь Владимирович, сейчас заведующий отделением нейрохирургии в областной больнице, на днях лично поставил на ноги ещё одного моего товарища из Карачева.
Никакого скрытого или открытого вымогательства, честный и профессиональный врач, честь ему и хвала.
Пациент придя в себя после наркоза не мог поверить что находится не во сне и у него ничего больше не болит.
Vovkomper
Цитата(kusnez @ 9.10.2014, 23:11) *
Нейрохирург Ельцов Игорь Владимирович, сейчас заведующий отделением нейрохирургии в областной больнице, на днях лично поставил на ноги ещё одного моего товарища из Карачева.
Никакого скрытого или открытого вымогательства, честный и профессиональный врач, честь ему и хвала.
Пациент придя в себя после наркоза не мог поверить что находится не во сне и у него ничего больше не болит.

Долгих лет жизни и плодотворной работы такому врачу!!! Молодец, Игорь Владимирович!
kusnez
Год назад
------
В Брянске за вымогательство взяток привлекаются медико-социальные эксперты областной комиссии ВТЭК.
По информации СУ СК региона, заведено уголовное дело в отношении членов МСЭ области по факту получения незаконных вознаграждений.
Следователем установлено, что с первой декады октября по вторую декаду декабря прошлого года подозреваемые регулярно получали взятки за назначение отдельным гражданам групп инвалидности.
Задержанные 2 февраля двое медиков за взятку в 25 тысяч рублей дали добровольные показания о получения ими ещё 9 незаконных вознаграждений от граждан.
Кроме того, они дали показания в отношении руководителя бюро СМЭ. Общая сумма незаконного обогащения составила свыше 200 000 рублей.
Стоимость услуг социальных медиков по установлению группы инвалидности составляла от 15 000 до 40 000 рублей.
http://region-32.ru/obshhestvo/bryanskie-m...za-vzyatki.html
https://www.youtube.com/watch?time_continue...p;v=fBiKjXTH3YE

Сегодня ситуация та же....
Ar_tem
Приветствую всех! Назрела и у меня проблема со спиной, начитался тут и понял что откладывать поход к врачу больше не стоит.
Ребята, подскажите порядок действий исходя из сегодняшних реалий, сначала к местному врачу, живу в Трубчевске или сразу ехать на платное мрт? Где лучше делать томографию? Томографов в Брянске много, но отзывы в сети неоднозначные. Плюс мед персонал, где лучше опишут. Сколько это обычно стоит? Так чтобы записаться, приехать оплатить и не ждать долго. Что потом? Куда идти с результатами или к кому.
Собственно выручайте советом опытные, знающие люди!
kusnez
Вариантов много, и по диагнозам и по методам лечения.
Что, где, как и как давно болит (можно в ЛС)
Главное никаких бабушек, знахарей и прочих альтернативно-потусторонних методов лечения.

МРТ нельзя делать в диагностическом на кургане, можно делать в областной и железнодорожной, томографы есть и в других местах, но о них ничего не знаю, цена МРТ одного участка позвоночника 2500 руб +/-
Описание МРТ имеет значение только для районного или какого-то непрофессионального врача, нейрохирурги и другие специалисты по позвоночнику описание не смотрят вообще, работают непосредственно с результатами МРТ - снимками.


p.s. Моей операции хватило на 11 лет, если бы эти годы хоть чуть-чуть думал о спине и о здоровье, то хватило бы на всю жизнь с гаком, а так - опять две грыжи 5 и 6 мм. иной раз ползаю ползком, месяц сплю уже на полу и перспективы хреновые.
Ar_tem
Болит давно, несколько лет назад при ремонте авто в спине хрустнуло, от дикой боли упал. Потом когда чуть утихло лечился согревающими мазями, прошло на какое то время. Год назад стала неметь правая нога, думал может потянул, через какое то время прошло. Постоянное ноющая боль в спине, особенно после того как что либо потаскаю.
А я как раз рассматривал вариант с диагностическим на кургане, почему нет, там совсем все плохо?
Буду звонить в областную и железнодорожную.
Ar_tem
Позвонил в обе, в субботу никто не работает. Нужно как то выходить из положения. По ценам, областная 2200 р., железнодорожная 2500р. Куда предпочтительнее?
kusnez
Почему на кургане плохие МРТ - длинный разговор.
Но нейрохирурги меня и не только меня заставляли их переделывать в другом месте, для "поговорить" их достаточно. для того что-бы по ним делать операцию - нет.

Вы уверены что проблема у вас именно в поясничном отделе?
Если отдаёт в ногу или нога немеет, то конечно, да, но надо бы разобраться, для начала.
Ar_tem
Цитата(kusnez @ 13.2.2018, 13:46) *
Вы уверены что проблема у вас именно в поясничном отделе?
Если отдаёт в ногу или нога немеет, то конечно, да, но надо бы разобраться, для начала.


Думаю что да, потому что болит именно поясница и онемевшая нога тоже не спроста. Ходил прихрамывая, в машину садиться было не удобно :) .
kusnez
Если отсутствие чувствительности (онемение) больше года, то чувствительность к этим участком может не вернуться уже никогда.

Спите на матрасе, на пружинах?
Сейчас обострение есть? Просто болит и напоминает о себе или вы кривой с сильными острыми болями?
Ar_tem
Сплю на пружинах. Боль постоянно ноющая, потаскал в субботу дрова в баню, усилилась. Посидишь в неудобной позе, больно разогнуться. Если поднять тяжелое бывают прострелы.
Хотел спросить совета, как лучше поступить, обратиться сначала к местному врачу или сразу делать мрт? Сам склоняюсь ко второму варианту.
kusnez
А возраст ваш какой?
Ar_tem
38
Ar_tem
Записался на завтра в областную. Теперь еще одна бессонная ночь обеспечена. smile.gif
kusnez
У вас всё ещё не так плохо smile.gif

В общем, вариантов у вас примерно три.
Первый, это самостоятельное лечение физкультурой, контроль над нагрузками и внимательное отношение к своей пояснице. Тут МРТ не нужна, не к чему себя расстраивать smile.gif и если будете лечиться. то через год у вашей МРТ будут совсем другие результаты.
Второй, это тот же первый, но более профессиональный. после МРТ и консультации с неврологами и монуальщиками.
Третий - кардинальный, операция. После неё тоже контроль над нагрузками и внимательное отношение пояснице, иначе она бессмысленна и поможет на короткий срок (читайте выше мой случай) Операция вам скорее всего не нужна и рекомендовать вам врачи скорее всего её не будут.
Ar_tem
Юрий, спасибо за поддержку!
Жду завтра.
kusnez
Кину сейчас телефон в ЛС, попробуйте на завтра записаться на консультацию сразу после МРТ, объясните ситуацию "не местный. приехал на МРТ и т.п."
Это не нейрохирургия, но врач серьёзный, авторитетный, занимается физиотерапией позвоночника и может дать первичную профессиональную консультацию, находится в Бежице. Правда, он ярый противник операционных вмешательств, это не всегда правильно.
Случай
Меня иной раз так пробивает, что двигаться не могу, лежу пластом. Позвоночник по всей длине кривой и стёртый, плюс какие-то образования, по поводу коих только предположение и знак вопроса. МРТ делал в кардиологии. Засунул это МРТ в шкаф, диклофенак и кеторол в ягодицу, через пару-тройку дней как огурец.
Ar_tem
В молодости, после армии поперся в Москву, работал на производстве, сквозняки жуткие круглый год. Так вот тогда спал на четвереньках у кровати, а голова на кровати, по другому было невозможно, лежать не мог. Но то была другая боль, другие ощущения. А сейчас сказывается всё что накопилось, занимался борьбой, получил травму, потом падение с высоты, падения с мото, да и не жалел себя никогда.Теперь вот наступает расплата.
К медикам обращался очень редко, только когда припрет, какое то недоверие образовалось.
В спорте получил травму, опущение почки, часть канатиков оторвалось. На узи предположили что упал с многоэтажки. :) Когда почка смещалась боли были дикие. Потом призыв в армию, в нашем военкомате мне сказали чтобы я все заключения врачей, стопка бумаги, показал в брянском военкомате, там речь шла об ограничениях. Так вот как сейчас помню, зашел я в кабинет и положил эту стопку перед хирургом, он быстренько написал "здоров", а по поводу остальных бумаг сказал :"Можешь их дома на гвоздь прибить!". Это был 98-й год.
Случай
Тоже одна почка висит, давно. Забил на неё. Купил карсет на поясницу, но пользуюсь редко. Предпоследний раз когда прихватило позвоночник, свело все мышцы спины, что вокруг столба, боль дикая, такая же как боль сведённых мышц в холодной воде. Держало с сутки, потом ещё обострился простатит. Это были вилы. Никого не вызывал, что бы не увезли, начал колоть вышесказанное и постепенно отпустило. Теперь всегда про запас лежит в холодильнике набор: ампулы и шприцы.



Я уже между 4 и 5 девять лет, а должен быть на третьей. Теперь лучше понимаешь, что такое выслуга лет 1 к 3.
xxxxx
Цитата(Случай @ 13.2.2018, 16:53) *


Я уже между 4 и 5 девять лет, а должен быть на третьей. Теперь лучше понимаешь, что такое выслуга лет 1 к 3.

а я уже все пять прошел,лет 10 как,теперь по новой,на второй smile.gif
Случай
Цитата(xxxxx @ 13.2.2018, 20:04) *
а я уже все пять прошел,лет 10 как,теперь по новой,на второй smile.gif

lol.gif Спасибо, Жень! Я к тому и пишу, что всегда найдётся тот, кому гораздо хуже, для кого твои болячки просто смех. Когда думаешь об этом, становится легче психологически.
igor1978
Советую делать томографию в железнодорожной больнице. Там фото позвоночника крупнее и все видно. В областной фото маленькое и бывает врачи отправляют из-за этого на повторную томографию. В железнодорожную можно записаться по очереди, а можно приехать за час до официального открытия. И они пару-тройку пациентов пропускают перед основной очередью. Томография поясницы. С результатом томографии записываетесь к нейрохирургу в областную больницу на платный прием. Или можно бесплатно, но нужно направление из районной больницы. Да и очереди там в регистратуре. В свое время там ожидаючи чуть не сдох в очереди. Так, что лучше платно. Ну а дальше как врач посоветует. Если предложит сделать операцию, то думайте сами делать или нет. Смотря по самочувствию и по положению грыжи. Мне делали операцию, но другого выхода не было, т.к. не мог нормально ходить. И таки операция не дает 100 проц. гарантии, что не появится еще одна грыжа.
igor1978
А вообще со спиной шутки действительно плохи. Лежал как-то с одним товарищем в больнице. Его парализовало ниже пояса из-за грыжи. Вечером лег спать нормальный, а утром не смог встать. У меня наверно из-за этой грыжи остеохондроз развивается, сплю только на ортопедическом матрасе иначе во сне руки немеют.
Нарушилось кровообращение головы, и из-за этого постоянно кружится голова. Поясница тоже соответственно болит периодически. Спасаюсь диклофенаком.
kusnez
Руки это грудной отдел, голова - шейный, если ещё и поясничный. то это какое-то общее заболевание позвоночника.
igor1978
Цитата(kusnez @ 13.2.2018, 21:42) *
Руки это грудной отдел, голова - шейный, если ещё и поясничный. то это какое-то общее заболевание позвоночника.

Думаю, что остеохондроз. Началось все с поясничной грыжи. Пока можно терпеть. Периодически лечат от чего-то но без особого результата.
xxxxx
Цитата(igor1978 @ 13.2.2018, 20:51) *
А вообще со спиной шутки действительно плохи. Лежал как-то с одним товарищем в больнице. Его парализовало ниже пояса из-за грыжи. Вечером лег спать нормальный, а утром не смог встать.

на больничных кроватях это нормально,как сейчас не знаю,но ранее во всех больницах(в обычных,не платных палатах) стояли кровати с сеткой,еще ссср, на них здоровый больным станет
kusnez
Кровати там и по сей день никто не менял. платных палат отдельных слава богу нет, кое где есть VIP-палаты, по одной на отделение.
А у поясничников на кроватях поверх сеток лежат доски smile.gif
igor1978
Нет того парализовало дома. Рассказывал, что лет пять назад до этого случая сорвал спину поднимая какую-то тяжесть. Пять лет не беспокоило, потом слегка заболела спина, лег спать и утром кирдык. О грыже даже и не знал. Брянские оперировать не взялись, делали операцию в Москве в военном госпитале. Но затянули с операцией. Ноги частично атрофировались, и после операции заново учился ходить. Что сейчас с ним не знаю.
Ar_tem
В 90-м году, еще пацанами купались на речке и сосед придурок, притопил меня, хлебанул со дна ила через нос.
Началось воспаление. Местные врачи лечили от коньективита :), пока глаз не перестал двигаться. Потом видимо испугались и отправили в Брянск. Благодарен женщине врачу, которая смотрела меня в Брянске. Она нас в этот же день отправила в московский институт Гельмгольца, сказала матери что ехать нужно срочно и предложила помочь деньгами если нужно.
В Москве отправили в онкоцентр на анализ, после чего сказали что это не их профиль и отправили на все четыре стороны. Почти месяц мыкались по больницам, никому не было дела до меня. К тому моменту уже перестал видеть левым глазом и гной тёк ручьем. В голове у меня тогда столько мыслей перевернулось, осталось отчаяние и безразличие. Этому способствовало в том числе тогдашнее состояние столицы с ее бомжами, грязью и бессовестными людьми, с которыми пришлось столкнуться.
После всех мытарств мы пошли в детскую республиканскую больницу, там меня сразу положили. Отправили на осмотр к врачу. Врач сказал что операция через час. На всю жизнь запомнил этого врача по фамилии Репалов. Благодаря ему остался жить. Операция длилась более 10-ти часов, потом неделю в реанимации, потом месяц в койке не вставая. А когда мне разрешили встать, просто брыкнулся на пол, мышцы отрофировались и пришлось заново учиться ходить.
Ar_tem
Потом было еще два лежания в брянских больницах с травмами и болячками.
Так что мягко говоря :) опасаюсь я врачей.
А нашим местным доверия нет совсем, чего только стоит заведующая поликлиникой.
xxxxx
Цитата(kusnez @ 13.2.2018, 21:58) *
Кровати там и по сей день никто не менял. платных палат отдельных слава богу нет, кое где есть VIP-палаты, по одной на отделение.
А у поясничников на кроватях поверх сеток лежат доски smile.gif

ну да,по одной,не везде,это и есть платная палата,она даже с замком,интересовался когда лежал,сказали плати и нет проблем,сколько сутки уже не помню, год 2004 вроде,больница напротив стар.аэропорта,за курганом
kusnez
Цитата(Ar_tem @ 13.2.2018, 23:42) *
....
Благодарен женщине врачу, которая смотрела меня в Брянске. Она нас в этот же день отправила в московский институт Гельмгольца, сказала матери что ехать нужно срочно и предложила помочь деньгами если нужно.
....
Врач сказал что операция через час. На всю жизнь запомнил этого врача по фамилии Репалов. Благодаря ему остался жить. Операция длилась более 10-ти часов, потом неделю в реанимации, потом месяц в койке не вставая. ...
Это и есть настоящие Врачи, они были всегда и есть сегодня, но их единицы...

Цитата(Ar_tem @ 13.2.2018, 23:42) *
....
Почти месяц мыкались по больницам, никому не было дела до меня. К тому моменту уже перестал видеть левым глазом и гной тёк ручьем. В голове у меня тогда столько мыслей перевернулось, осталось отчаяние и безразличие. Этому способствовало в том числе тогдашнее состояние столицы с ее бомжами, грязью и бессовестными людьми, с которыми пришлось столкнуться.
....
Такое встречается гораздо чаще... Это жизнь, она сука иной раз очень жестокая...
igor1978
На днях разговаривал со знакомым, которому делали операцию в областной по грыже. Говорит дал докторам в карман - хирургу - 25 и анастезиологу 3. Цены подросли однако, инфляция...
kusnez
С него кто-то что-то просил или в палате так принято было?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2021 IPS, Inc.