Партизанский комбриг Галюга, неизвестные факты истории Опции

[Ветеран]

Интересная статья: http://all-decoded.livejournal.com/281631.html#cutid1
Там дальше есть продолжение...

Сообщение отредактировал Ветеран - 30.5.2012, 11:21

[kusnez]

Спасибо за ссылку, работа в архивах вермахта это новый и уникальный источник исследования войны, а Себастьян Штоппер для нас "золотое дно"

[Ветеран]

Спасибо за ссылку, работа в архивах вермахта это новый и уникальный источник исследования войны, а Себастьян Штоппер для нас "золотое дно"

Скорее, "шахтер, копающий это золотое дно" или "курица, несущая золотые яйца":). Будем пользоваться ... Спасибо ему.

[kusnez]

Да, спасибо ему.
И вопрос, если я буду публиковать тут отдельные работы не в виде ссылок а полном объёме, например эту статью со ссылкой на первоисточник и на авторов, против никто не будет?

[igor1978]

У меня дед одно время был в партизанском отряде Галюги, мнения о нем он был не высокого. До самой смерти вспоминая о нем плевался.

[Ветеран]

У меня дед одно время был в партизанском отряде Галюги, мнения о нем он был не высокого. До самой смерти вспоминая о нем плевался.

Однако, не каждый партизанский командир награждался орденом Британской империи: http://all-decoded.livejournal.com/205025.html

[Гость_arhan_*]

Однако, не каждый партизанский командир награждался орденом Британской империи: http://all-decoded.livejournal.com/205025.html

Чем дальше в тыл, тем больше наград. Для меня в современной жизни награды невилировались.

[kusnez]

В статье по ссылке видимо небольшая неточность, представлен к Ордену Ленина, а Наградной Лист выложен на Орден Великобритании.



Почему за бои в СССР Алексея Галюгу представляют и награждают Орденом Великобритании? И кто его награждает таким орденом, Англичане?

[Ветеран]

Чем дальше в тыл, тем больше наград. Для меня в современной жизни награды невилировались.

В чем-то с Вами можно согласиться (есть из жизни примеры), но не в данной ситуации. Тем более речь идет не о "современной жизни". Зачем все мешать в кучу и мазать одной краской? Галюга не был "тыловой крысой", а боевым офицером. Посмотрите его биографию, посмотрите его представление к ордену Ленина на "Подвиге народа"...
Неккоректно "за глаза" покойного ныне человека (кстати, не изменившего Родине в плену) обзывать не хорошими словами, тем более не конкретизируя за что Ваш дед "плевался" вспоминая Галюгу.
Кстати, есть еще живые люди, которые во время войны также были рядом с Галюгой, есть документы. Назовите фамилию Вашего деда, кем он был во время войны, назовите какие награды были у него... Можно сопоставить обвинения Вашего деда с действительными фактами и событиями. Глядишь в истории партизанского движения одним "белым пятном" станет меньше.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Ветеран]

В статье по ссылке видимо небольшая неточность, представлен к Ордену Ленина, а Наградной Лист выложен на Орден Великобритании.

Почему за бои в СССР Алексея Галюгу представляют и награждают Орденом Великобритании? И кто его награждает таким орденом, Англичане?

Да, надобно разобраться. Кстати, в музее в Клинцах видел коробочку от какого-то английского ордена, которым был награжден наш солдат за сражение, если не ошибаюсь на Курской дуге, где он уничтожил много немецких танков. Казалось бы где Курск, а где Лондон? Значит практика "зарубежных" награждений имела место. Ведь войну-то мы вели общую.
На следующей неделе буду в Клинцах. Зайду в музей - более точно отпишусь.

[igor1978]

В чем-то с Вами можно согласиться (есть из жизни примеры), но не в данной ситуации. Тем более речь идет не о "современной жизни". Зачем все мешать в кучу и мазать одной краской? Галюга не был "тыловой крысой", а боевым офицером. Посмотрите его биографию, посмотрите его представление к ордену Ленина на "Подвиге народа"...
Неккоректно "за глаза" покойного ныне человека (кстати, не изменившего Родине в плену) обзывать не хорошими словами, тем более не конкретизируя за что Ваш дед "плевался" вспоминая Галюгу.
Кстати, есть еще живые люди, которые во время войны также были рядом с Галюгой, есть документы. Назовите фамилию Вашего деда, кем он был во время войны, назовите какие награды были у него... Можно сопоставить обвинения Вашего деда с действительными фактами и событиями. Глядишь в истории партизанского движения одним "белым пятном" станет меньше.

Бросать обвинения, конечно, легко, не имея ничего кроме воспоминаний. Но если вы хотите.... Имя моего деда Чикаленко Григорий Иванович. Был рядовым партизаном. Наград не имеет. Весной в Дятьковском районе была проведена мобилизация лиц призывного возраста, для того, чтобы перебросить их через Кировский коридор в действующую армию. Но всех перебросить не удалось. Так он попал в партизанский отряд. Коридор перекрыли. Плевался он по одной причине. Летом 1942 года после того как немцы начали против партизан карательную операцию руководство партизанского отряда небольшую группу (около 20 человек), имеющую низкую боевую ценность, отправило домой (деду тогда не было 18 лет). В это время Галюги в отряде не было. После того как он появился и узнал об этом, он отправил им в догонку еще одну группу с приказом расстрелять их. Но им повезло, их не нашли, т.к. они разбились на мелкие группы по 2-3 человека. Дальше дед несколько дней скитался по лесу, наткнулся на гражданский лагерь в районе Знебери, где их и накрыли немцы. Деда отправили в Германию на работы. Об этом случае он узнал после войны, от своего друга с которым был в одном отряде. Дед за время нахождения в отряде участвовал в нападении на станцию Желынец и в начале июня 1942 участвовал в подрыве эшелона с тульской диверсионной группой - так он говорил.

[igor1978]

Причина для расстрела - их найдут немцы и они выдадут местоположение отряда.

[Ветеран]

Бросать обвинения, конечно, легко, не имея ничего кроме воспоминаний.

Это Вы о своей информации? Согласен. Лучше обвинениями не разбрасываться. Тем более, как я понимаю, данная "история" действительно ничем, кроме воспоминаний Вашего деда не подтверждается.
А мемуары, как исторический источник, с учетом их явной субъективности, стоят где-то в конце десятки (по достоверности), т.к. человек пытается в своих воспоминаниях преувеличить свою значимость (или обелить себя). Последняя информация - это не мое мнение, а сформированный научный подход.

[Гость_arhan_*]

В чем-то с Вами можно согласиться (есть из жизни примеры), но не в данной ситуации. Тем более речь идет не о "современной жизни". Зачем все мешать в кучу и мазать одной краской? Галюга не был "тыловой крысой", а боевым офицером. Посмотрите его биографию, посмотрите его представление к ордену Ленина на "Подвиге народа"...
Неккоректно "за глаза" покойного ныне человека (кстати, не изменившего Родине в плену) обзывать не хорошими словами, тем более не конкретизируя за что Ваш дед "плевался" вспоминая Галюгу.
Кстати, есть еще живые люди, которые во время войны также были рядом с Галюгой, есть документы. Назовите фамилию Вашего деда, кем он был во время войны, назовите какие награды были у него... Можно сопоставить обвинения Вашего деда с действительными фактами и событиями. Глядишь в истории партизанского движения одним "белым пятном" станет меньше.

Вы ни чего не попутали вставив мою цитату? Точно я кого то обозвал? И про деда рассказывал?
Там кстати по ссылке не идеализируют комбрига и некоторые его поступки нельзя однозначно оценить.

[Ветеран]

Вы ни чего не попутали вставив мою цитату? Точно я кого то обозвал? И про деда рассказывал?
Там кстати по ссылке не идеализируют комбрига и некоторые его поступки нельзя однозначно оценить.

Я ничего не попутал. Моя информация предназначалась для двух человек для Вас и для igor1978. Надеюсь вы можете разобраться к кому какая информация относится?
Насчет "идеализации" комбрига? Вы имеете ввиду его послеволенную жизнь? Она не имеет никакого отношения к его боевым заслугам.

Сообщение отредактировал Ветеран - 31.5.2012, 11:32