IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

5 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> хут. Серганин (ныне Калужская обл.), Поиск
kusnez
сообщение 17.1.2015, 23:18
Сообщение #1


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 23862
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



Письмо на почту:

"Уважаемые друзья! Помогите найти воинское захоронение! По данным Центрального архива МО Гаркунов Иван Павлович,1904 г.р., житель г. Первоуральска Свердловской обл. погиб 24 августа 1943 г. Похоронен: большак 1300м юго- западнее д. Серганин Дятьковского района Орловской(ныне Брянской) обл. Не могу определить, где сейчас находиться д. Серганин"


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Blackwood
сообщение 18.1.2015, 0:07
Сообщение #2


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2948
Регистрация: 20.7.2011
Из: Брянск
Пользователь №: 5015



В составе Дятьковского района нет и не было населённого пункта с названием "Серганин" или похожим на него. Равно как и в ОБД "Мемориал" нету Гаркунова Ивана Павловича.
Зато есть Гаркунов Иван Константинович, тоже 1904 года рождения и тоже из Свердловской области. И самый интересный момент: призывался Нижне-Сергинским РВК.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Blackwood
сообщение 18.1.2015, 0:15
Сообщение #3


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2948
Регистрация: 20.7.2011
Из: Брянск
Пользователь №: 5015



А вот тот кто нужен:

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53411025

Только по документу он Горкунов.

Сообщение отредактировал Blackwood - 18.1.2015, 0:15
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Blackwood
сообщение 18.1.2015, 0:44
Сообщение #4


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2948
Регистрация: 20.7.2011
Из: Брянск
Пользователь №: 5015



Самый близкий по названию населённый пункт Дятьковского района - ныне несуществующий посёлок Сергиевский Слободищенского сельсовета.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Случай
сообщение 18.1.2015, 0:55
Сообщение #5


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12849
Регистрация: 3.1.2011
Из: г. Брянск
Пользователь №: 1213



Я уже не могу, с утра в карты пялюсь. Я её, дивизию эту, давно выписал, но сейчас уже в глазах мельтешит.
Вот:
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?i...0168&page=1 – (17-42204)- Клетн.р-н д.Оборочное(Оброчное), Дубр.р-н-д.Розрытое?, д.Святки, Жук.р-н – д.Девочкино, Кирово, Дятьк.р-н и Жук.р-на – д.Вязовск(Вязовка), д.Гапоновка, д.В.Падерки?; д.Новое Загорье, Севск.р-н д.Борятинец +
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?i...8304&page=1 – (19-39648) – Дятьк.р-н д.Дальний, Жук.р-н д.Девочкино, д.Вязовая, д.Вязовск, Рогн.р-н д. Малышевка, Дубр.р-н д.Остров, д.Н.-Загорье, д.Нижние Падерки?, д.Дубановка, д.Рековичи +
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?i...0005&page=1 – (22-36666) – Дятьк.р-н д.Дёготное, д.Стайки, д.Овсорок, д. Цветинка, д.Дальний, Большак Ю.-З 1300м.д.Серганин, х.Серганин, д.Кресты-стр.13, Карач.р-н д.Вертушки, д. Белые Косы +
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?i...8837&page=1 – (96 - 157 МСБ 108 сд)
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?i...4248&page=1 – (32-41308) – Жуков.р-н д.Гопоновка, д.Клопотня, д.Девочкино, д.Грабовка , д.Александровка, д.Вязовск, д.Вязовка, клх.Кр.Маяк, д.Нов.Загорье, Дубр.р-н д.Вязовка, д.Рековичи, д.Белизна, д.Разрытое, Дубровка, Падерки?, д.Белезна, д.Борятинец +
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?i...4627&page=1 – (38-32974)


--------------------
Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Blackwood
сообщение 18.1.2015, 1:08
Сообщение #6


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2948
Регистрация: 20.7.2011
Из: Брянск
Пользователь №: 5015



Цитата(Blackwood @ 18.1.2015, 1:15) *
А вот тот кто нужен:

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53411025

Только по документу он Горкунов.


Если полистать документ по ссылке, можно заметить, что в нём некоторые населённые пункты Жиздринского и Хвастовичского районов приписаны Дятьковскому. Возможно в этом кроется ключ к определению местоположения Серганина, который в одной из строчек документа назван хутором.

Сообщение отредактировал Blackwood - 18.1.2015, 1:09
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Случай
сообщение 18.1.2015, 1:10
Сообщение #7


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12849
Регистрация: 3.1.2011
Из: г. Брянск
Пользователь №: 1213



Цитата(Blackwood @ 18.1.2015, 1:08) *
Если полистать документ по ссылке, можно заметить, что в нём некоторые населённые пункты Жиздринского и Хвастовичского районов приписаны Дятьковскому. Возможно в этом кроется ключ к определению местоположения Серганина, который в одной из строчек документа назван хутором.

Именно. Поэтому я когда-то вопросов и напихал.


--------------------
Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Случай
сообщение 18.1.2015, 1:11
Сообщение #8


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12849
Регистрация: 3.1.2011
Из: г. Брянск
Пользователь №: 1213



И не разобрав, до конца, отложил на потом.


--------------------
Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
viktor2009
сообщение 18.1.2015, 11:35
Сообщение #9


Дока (История ВОВ в Брянской обл.)
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 378
Регистрация: 13.3.2009
Пользователь №: 142



Цитата(Случай @ 18.1.2015, 3:18) *
Берём карту, берём донесения и ведём на карте линию, как дивизия шла. По линии ставим даты гибели, напротив наспунктов. Этим бы 4-му отделу заняться, да нет его уже.



Хутор(или поселок)Серганин находился прим. в 3-4км юго-вост д.Кресы-Белый Колодезь справа от большака на н.пункт Яровщина Зона ответственности 539 сп 108 сд
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
gswg67
сообщение 18.1.2015, 20:40
Сообщение #10


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 195
Регистрация: 14.8.2011
Из: Российская империя
Пользователь №: 5658



Цитата(viktor2009 @ 18.1.2015, 13:35) *
Хутор(или поселок)Серганин находился прим. в 3-4км юго-вост д.Кресы-Белый Колодезь справа от большака на н.пункт Яровщина Зона ответственности 539 сп 108 сд

Да действительно,на карте N-36-79 ГШ от 1930г ,указанной выше области,справа от большака на Яровщину,находились несколько хуторов,но они находятся,в соответствии с масштабом карты,несколько дальше от большака,нежели указано в докумение...Самый близкий от большака хутор Дальний,но тут название не подходит....
Какая то деревня(хутор) призрак...


--------------------
Шумел сурово Брянский лес....
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Случай
сообщение 18.1.2015, 20:48
Сообщение #11


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12849
Регистрация: 3.1.2011
Из: г. Брянск
Пользователь №: 1213



Цитата(gswg67 @ 18.1.2015, 20:40) *
Да действительно,на карте N-36-79 ГШ от 1930г ,указанной выше области,справа от большака на Яровщину,находились несколько хуторов,но они находятся,в соответствии с масштабом карты,несколько дальше от большака,нежели указано в докумение...Самый близкий от большака хутор Дальний,но тут название не подходит....
Какая то деревня(хутор) призрак...

Надо от карт плясать. Как видим в донесениях налепили любо-дорого.


--------------------
Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
viktor2009
сообщение 18.1.2015, 21:30
Сообщение #12


Дока (История ВОВ в Брянской обл.)
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 378
Регистрация: 13.3.2009
Пользователь №: 142



[quote name='Случай' date='18.1.2015, 22:48' post='142186']
Надо от карт плясать. Как видим в донесениях налепили любо-дорого.
[/quote

ОТ сегдн.д.Яровщина строго на юг 5 км и 2км строго на запад находился х.Серганин. Вокруг х-ра Гришин,,Самохин,Цветынка,Сорокин. с-в в2км- д. Деготное. Западнее Серганина 300м и 1км на Яровщину шли две параллейные дороги. В донесении говорится о захоронении южнее Серганиина.Вероятней всего в р-не высоты 212.4.рядом с ближней дорогой
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
gswg67
сообщение 18.1.2015, 22:52
Сообщение #13


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 195
Регистрация: 14.8.2011
Из: Российская империя
Пользователь №: 5658



Цитата(viktor2009 @ 18.1.2015, 23:30) *
ОТ сегдн.д.Яровщина строго на юг 5 км и 2км строго на запад находился х.Серганин. Вокруг х-ра Гришин,,Самохин,Цветынка,Сорокин. с-в в2км- д. Деготное. Западнее Серганина 300м и 1км на Яровщину шли две параллейные дороги. В донесении говорится о захоронении южнее Серганиина.Вероятней всего в р-не высоты 212.4.рядом с ближней дорогой

Класс!!!! а я прохлопал этот район....)))))
В ОБД нашел еще 2записи о погибших в 43-м и похороненых в самом х.Серганин

Сообщение отредактировал gswg67 - 18.1.2015, 22:54


--------------------
Шумел сурово Брянский лес....
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Gostja
сообщение 20.1.2015, 20:56
Сообщение #14


Искатель
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 11.1.2015
Из: свердловская обл. г. Первоуральск
Пользователь №: 18149



Спасибо Вам большое и низкий поклон! Как я поняла там возле хутора Серганин шли жестокие бои и погибших, скорее всего просто хоронили вдоль дороги, их было много похороненных там на большаке 1300м к юго-западу от д. Серганин. Есть еще один документ. похоронка: Митрофанов Леонид Иванович, 1925 г.р. убит 24 августа и похоронен на большаке только 1400м к юго-западу от д. Серганин, он тоже из Первоуральска, призывался Первоуральским военкоматом, кстати жили они до на соседних улицах. Скажите, а какие- нибудь фотографии названных солдатских захоронений есть? Горкунов Иван Павлович мой родной дед.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
viktor2009
сообщение 20.1.2015, 21:42
Сообщение #15


Дока (История ВОВ в Брянской обл.)
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 378
Регистрация: 13.3.2009
Пользователь №: 142



Цитата(Gostja @ 20.1.2015, 22:56) *
Спасибо Вам большое и низкий поклон! Как я поняла там возле хутора Серганин шли жестокие бои и погибших, скорее всего просто хоронили вдоль дороги, их было много похороненных там на большаке 1300м к юго-западу от д. Серганин. Есть еще один документ. похоронка: Митрофанов Леонид Иванович, 1925 г.р. убит 24 августа и похоронен на большаке только 1400м к юго-западу от д. Серганин, он тоже из Первоуральска, призывался Первоуральским военкоматом, кстати жили они до на соседних улицах. Скажите, а какие- нибудь фотографии названных солдатских захоронений есть? Горкунов Иван Павлович мой родной дед.


Вероятней всего попали под арт или авиа налет, двигаясь по большаку К 20 августа линия фронта проходила у д.Кресты -Белый Колодезь. 108 сд меняла 21-22 августа 43г кавалеристов у этих нас пунктов и оставалась там до29 авг. 444сп находился чуть южнее Кресты. Большак-это дальняя от хутора дорога. И как раз отнего1300-1400м в юго зап направлении проходит эта дорога. В этой точке и похоронены . Если брать направлениие от хутора строго на юг -то получается высота. В донесении указан ю-запад..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

5 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 1:11