Казачество вчера сегодня завтра Опции

[kusnez]

Народа - Казаки. Никогда не было и нет.
Сегодня казачество это общественная -ные организация, как и тысячи других, что было вчера и позавчера, потихоньку давайте поразбираемся. То что у нас в каждой деревне на юго западе, а теперь и по всему региону каждый алкаш стучит себя в грудь и кричит что он казак, это не совсем казачество.
Историю надо изучать в первую очередь по фактам, а не по их интерпретации историками и "историками"

[тень]

«Следовательно, название народа казаки, от ас и саки, есть собственное, о чем свидетельствуют историки в течение многих веков», – заявляет Е.П.Савельев. «Казачество выступило на историческом поприще под своим именем гораздо раньше Батыева нашествия и даже было известно в глубокой древности: народ Казос, по Дарету и Диту (XIII в. до н.э.); азы и саки, или азсаки, с гортанным придыханием – казсаки или казаки, по Страбону (I в. до н.э.); кушаки (Георгий Монах); казахи по Константину Багрянородному (Х в.) и по Нестору – ясы и косоги» (Савельев Е.П. «Древняя история казачества», т. 1. Новочеркасск, 1915).

Все эти народы давно известны и в достаточной мере изучены. И к казакам они не имеют никакого отношения.
Образно выражаясь, изначально казаки были чем-то вроде пограничной стражи.
Представьте, что лет через триста неожиданно возникнет народность Пограничники, в зелёных фуражках и штык ножами на бедре. И родословную они свою будут вести от гуннов и персов (основываясь на созвучии названий)

[SolAV]

Все эти народы давно известны и в достаточной мере изучены. И к казакам они не имеют никакого отношения.
Образно выражаясь, изначально казаки были чем-то вроде пограничной стражи.
Представьте, что лет через триста неожиданно возникнет народность Пограничники, в зелёных фуражках и штык ножами на бедре. И родословную они свою будут вести от гуннов и персов (основываясь на созвучии названий)

:))))))))

[MaxVolk]

Образно выражаясь, изначально казаки были чем-то вроде пограничной стражи.

Стража, блин...

"За ревізією 1764 р. в Стародубском козацком полу було 12 сотень, 7050 виборних козаків, 18 107 підпомічників і 147 629 посполитих".

Т.е. на западной части Брянщины в 1764г. проживало более 25.000 СЕМЕЙ козаков.

[тень]

и вот тут всплывает стариииный вопрос: а кого в тот период именовали казаками?
Мужиков в шароварах и оселедцами? Или так именовались все, кто попадал в пограничную стражу?

[kusnez]

Образно выражаясь, изначально казаки были чем-то вроде пограничной стражи.

Изначально, это когда? Пограничную функцию в ряде регионов казачьи формирования безусловно выполняли, но насколько я понимаю (возможно ошибаюсь?) это было в 17-19вв. были ли до этого казаки и что они делали?

[kusnez]

"За ревізією 1764 р. в Стародубском козацком полу було 12 сотень, 7050 виборних козаків, 18 107 підпомічників і 147 629 посполитих".

Макс, это какой язык, украинский? На нём в Стародубе общались? Или на нём общались Стародубские казаки? Или это первоисточник на нём написан?

[MaxVolk]

Макс, это какой язык, украинский? На нём в Стародубе общались? Или на нём общались Стародубские казаки? Или это первоисточник на нём написан?

Юра, это данные переписи Разумовского. Написано на украинском - малоросском. Это и есть язык всего западного берега Десны, бо Стародубский козацкий полк был крупнейшим и богатейшим полком во всей Малороссии.

[MaxVolk]

В 1571 г. князь Воротынский составляет свой знаменитый «Боярский приговор о станичной и сторожевой службе». Для его создния были созваны в т.ч. "атаманы казачьи с Десны и Днепра".

[kusnez]

Вот, потихоньку идём в глубь веков, князь Воротынский - станичная и сторожевая служба - в.п. 16 века.

Что было до?

[MaxVolk]

Юра, здесь или вообще в казачестве?

[kusnez]

Макс, если есть документальная информация, то она интересна и о "здесь" и о "вообще"
Слышал что есть информация о участии казаков в военных конфликтах смутного времени и даже в событиях татаро-монгольского нашествия.

[MaxVolk]

Я пока остановлюсь на нашем - Малороссийском козачестве.

Выборка из наверное самой нейтральной книги о козачестве: "Казачьи войска. Справочная книжка Императорской Главной Квартиры. Под редакцией В.К.Шенк. Составил В.Х.Казин. По 1-е апреля 1912г.". Я так понимаю, что в то время знали, что писать и для кого этот справочник предназначен. А кроме этого, почти все данные в нем подтверждаются ссылками на первоисточник (ну кроме первых пунктов).

Въ ХII веке изъ жившихъ по Днепру „Черкасъ", остатковъ народа „Узовъ-Торковъ" (Черные Клобуки), ранъе называвшихся также «Торками» и Берендеями", стали возникать полувоенныя общины, принявшия впоследствie название Малороссийскихъ казаковъ, и въ 1386 году подпавшия подъ власть Польши.
(Арх. ист.-юрид. свъд. о Рос. кн. 2, т.I отд. III, 1855 г.).

1410 годъ.—Въ битве поляко-литовцевъ и русскихъ съ крестоносцами при Танненбергъ участвовало 37-мь тысячъ Малороссийскихъ казаковъ. (100-й В. М. XI. I. 19).

1450 годъ. — Гетманомъ Рожинскимъ изъ Малороссийскихъ казаковъ составлено 10-ть конныхъ, двухтысячныхъ, полковъ. (Арх. Юг.-Зап. Рос. I. 28).

1596 годъ. — Запорожцы и Малороссийские казаки подъ начальствомъ Павла Наливайко возстали противъ Польши, но были разбиты. (Арх. Истор. т. II).

1604 годъ. — Mалороссийскie казаки вмъстъ съ поляками ходили на Москву и въ смутное время разсъялись по всей России „воруя Русскую землю". (Платоновъ. Очерки по истории смуты).

1618 годъ. — 20-ть тысячъ Малороссийскихъ казаковъ подъ начальствомъ Сагайдачнаго ходили на Москву, но были отбиты. (Тоже).

1646 годъ.—Въ помощь ослабленнымъ Азовскимъ сидъниемъ и набъгомъ турокъ на Донъ, казакамъ переселены на Донъ, по наказу изъ Москвы, до 3.000 охочихъ вольныхъ людей изъ Украинскихъ городовъ.

1648 годъ. — Малороссийские казаки съ Гетманомъ Богданомъ Хмельницкимъ возстали противъ Польши. (Арх. Юг,-3ап. Рос. т. IV).

1650 годъ. — Войско Малороссийскихъ казаковъ дълилось на 20-ть полковъ: Чигиринскiй, Черниговскiй, Кiевскiй, Кропивенскiй, Переяславльскiй, Прилуцкiй, Миргородскiй, Полтавскiй, Нежинскiй, Винницкiй, Черкасскiй, Каневскiй, Белоцерковскiй, Корсуньскiй, Браславскiй, Уманскiй, Калницкiй, Подольскiй, Поволочскiй и Торговицкiй.

1654 г. Января 8. По общему ръшению рады, Малороссийские казаки, вместе съ Запорожцами, во главе съ Гетманомъ Богданомъ Хмельницкимъ, были приняты въ подданство Россiи. (1 п. с. з. I. 115).

1667 г. Января 30. По Андрусовскому перемирию Малороссийские казаки,
въ составе 10-ти полковъ правой стороны Днепра, отошли въ подданство къ Польше. (1 п. с. з. I. 398).

1668 г. Августа 30. Гетманомъ Малороссийскимъ Демьяномъ Многогръшнымъ изъ охочихъ зольныхъ людей были сформированы 5-ть казачьихъ полковъ „Охочекомонныхъ" или „Компанейских".

1674 г. Марта 17. 10-ть казачьихъ полковъ Польской стороны: Черкасскiй, Каневскiй, Белоцерковскiй, Корсунскiй, Брацлавльскiй, Уманскiй, Калницкiй, Подольскiй, Поволочскiй и Торговицкiй — снова приведены въ Русское подданство. (1 п. с. з. 1. 573).

1674 годъ. Гетманомъ Иваномъ Самойловичемъ учреждены 3-и пъшихъ казачьихъ полка „Сердюковъ".

1687 г. iюля 25. Гетманомъ назначенъ Иванъ Мазепа, и составъ Малороссийскихъ казаковъ опредъленъ въ 30.000 человъкъ. (1 п. с. з. II. 1254).

1702 г. Января 9. Гетманъ Мазепа и часть Малороссийскихъ казаковъ изменили России и передались на сторону Шведовъ. (1 п. с. з. II. 1889).

1710 г. Марта 11. Раскаявшиеся Малороссийские казаки были прошены. (1 п. с. з. IV. 2261).

1731 г. Декабря 31. Часть Малороссийскихъ казаковъ повельно переселить
на Царицынскую линию. (1 п. с. з. VIII. 5923).

1734 г. Iюля 21. Малороссийскому войску дарована булава и другие клейноды. (1 п. с. з. IX. 6611).

1734 г. Августа 8. Составъ Малороссийскаго войска опредъленъ въ 10-ть полковъ: Стародубовскiй, Лубенскiй, Черниговскiй, Кiевскiй, Гадяцкiй, Переяславльскiй, Прилуцкiй, Миргородскiй, Полтавскiй, Нежинскiй. (1 п. с. з. IX. 6614).

1744 г. Марта 6. Повелъно часть Малороссийскихъ казаковъ переселить на Оренбургскую линию. (1 п. с. з. XII. 8887).

1764 г. Ноября 10. Гетманское звание упразднено. (1 п. с. з. XVI. 12277).

1776 г. Октября 24. Компанейские полки обращены въ Легко-Конные регулярные. (1 п. с. з. XX. 14385)

1784 г. Февраля 9. Малороссийские казачьи полки обращены въ Карабинерные, а население въ гражданское сословие, продолжая именоваться „казаками„. (1 п. с. з. XXII 15928).

1790 годъ. Сформированъ изъ малороссийскихъ казаковъ Корпусъ Малороссийских пеших стрелков (Ист. оп. од. и воор. Р. в. т. IV).

1790 г. Апръля 17. Изъ рекрутъ 1790 г. сформированъ Малороссийскiй конный казачiй полкъ (Ист. оп. од. и воор. Р. в. т. IV).

1793 г. Апръля 16. Къ Чугуевскому и Конвойному полкамъ присоединенъ
Малороссийский конный казачий полкъ Армии князя Потемкина и всъ эти
три полка названы: 1-й, 2-й и 3-й Чугуевские конные казачьи полки. (1 п. с. з. XXIII. 17116).

1799 г. Августа 22. Повелено причислить къ Войску Черноморскому бродягъ изъ Малороссийскихъ, Польскихъ и бывшаго Запорожья людей. (1 п. с. з. XXV. 19091).

1808 г. Марта 17. Повелъно переселить на земли Черноморскаго войска, съ зачислениемъ въ него, около 15.000 малороссийскихъ казаковъ. (1 п. с. з. XXX. 22902).

1811 г. Сентября 16. Въ казачье сословие Войска Донского обращены 4.000 малороссовъ, жившихъ на воисковыхъ земляхъ.(1 п. с. з. XXXI. 24771).

1812 г, 1юля 18. На основанш Манифеста с созыве Внутренняго ополчения, для усиления действующей противъ французовъ армии, изъ жителей Черниговской и Полтавской губерний, сформировано 15-тъ Малороссийскихь конныхъ казачьихъ полковъ, по 5-ти эскадроновъ каждый. (I п. с. з. XXXU. 25188 и XXXIV. 26755).

1814 годъ. — Въ составъ Бугскаго войска зачислены, издавна живущие на его земляхъ, Малороссийские казаки.

1820 г. Апръля 19. Въ Войско Черноморское зачислено 25.000 Малороссийскихъ казаковъ. (1 п. с. з. XXXVII. 28241).

1831 г. Мая 6. Изъ малороссийскихъ казаковъ Полтавской и Черниговской губерний сформировано 8-мъ кавалерийскихъ казачьихъ полковъ. (2 п. с. з. VI. 4536).

1832 г. Августа 7. Два полка переведены на Кавказъ. (2 п. с. з. VII. 5547а).

1832 г. Сентября 30. Малороссийские казачьи конные полки - расформированы, а населеше, ихъ составлявшее, намъчено къ переселению на Кавказъ. (2 п. с. а. VII. 5630).

1832 г. Сентября 30. Въ казачье Кавказской Линии сословие обращено 1300 переселенцевъ изъ Полтавской и Черниговской губерний, состоявшихъ въ малороссийскихъ казакахъ. (2 п. с. з. VII. 5630).

1836 годъ На Военно-Грузинской дороге поселены Малороссийские казачьи № 1-го и № 2-го полки (2 п. с. з. XI. 11446).

1839 г. Iюля 10. Малороссийский казачий № 2-го полкъ переименованъ во Владикавказский казачий полкь. (2 п. с. з. XIV. 12527).

1842 г. Октября 7. Владикавказский полкъ причисленъ къ составу Кавказскаго линейнаго казачьяго войска и къ нему присоединенъ Малороссийский казачий № 1-го полкъ. (2 п. с. з. XVIII. 16477).

1855 г. Мая 7. На основании особаго Манифеста изъ жителей Полтавской и Черниговской губерний сформировано 6-тъ Малороссийскихъ конных казачъихъ полковъ (7-ми сотенныхъ), которымъ пожалованы знамена. (2 п. с. з. XXX. 29288).

1862 г. Мая 10. Для заселения предгорий Западнаго Кавказа повелъно переселить туда 12400 человекъ Кубанскихъ казаковъ, 800 человекъ Азовскаго казачьяго войска, 1200 человъкъ Донского войска, 2000 Малороссийскихъ казаковъ и 600 человъкъ женатыхъ нижнихъ чиновъ Кавказской армии, включивъ всъхъ въ составъ Кубанскаго войска. (Пр. В. М. № 143).

1863 г. Мая 25. Сформировано 3-и Малороссийскихъ конныхъ казачьихъ полка—1-й и 2-й Полтавские и 3-й Черниговский. (Пр. В. М. М 187).

[тень]

Согласно гипотезе Соловьева, которую он постоянно упоминает на страницах своего труда "История государства Российского", казаками на Руси издревле, как минимум c XIV-XV вв. называли людей вольных, не связанных никакими обязательствами, готовых к работам по найму и свободно перемещавшихся с места на место, независимо от их языка, веры и происхождения. В XIV-XVI вв. именно из среды таких людей князья, бояре и богатые купцы начинают снаряжать промышленные экспедиции в удаленные, малозаселенные регионы Руси с целью разведки новых земель, путей, торговли, охоты (в частности "промысла пушнины"), рыбной ловли и т.д.

По мнению В. Шамбарова и Л. Гумилёва — казачество возникло путём слияния касогов и бродников[10] после монголо-татарского нашествия. Касоги (касахи, касаки, ка-азаты) — древний черкесский народ, заселявший территорию нижней Кубани в X—XIV веках, а бродники — смешанный народ тюрко-славянского происхождения, впитавший остатки булгар, славян и также возможно степных огузов. После проводов родственника в дальнюю дорогу и расставания сибирские татары по традиции пьют чай, называемый касгак-цай. У ногайских татар существует песенный жанр — «песни казаков» главными героями в которых выступают молодые неженатые мужчины.
« О времени возникновения донских казаков до сих пор среди историков нет единой точки зрения. Так Н. С. Коршиков и В. Н. Королёв считают, что «кроме широко распространённой точки зрения о происхождении казаков от русских беглых людей и промышленников, существуют в качестве гипотез и иные точки зрения. По мнению Р. Г. Скрынникова, например, первоначальные казачьи общины, состояли из татар, к которым присоединялись затем русские элементы. Л. Н. Гумилёв предлагал вести донских казаков от хазар, которые, смешавшись со славянами, составили бродников, являвшихся не только предшественниками казаков, но и прямыми их предками.
После покорения монголами, касоги бежали на север, и смешались с подонскими бродниками, которые унаследовали их имя — казак. При этом известно, что сами бродники приняли сторону монголов, сражались против Руси в Битве на Калке. Так и образовалась первая ячейка казачества, изначально на службе Орды.

Декан истфака МГУ С. П. Карпов, работая в архивах Венеции и Генуи, обнаружил там упоминания о казаках с тюркскими и армянскими именами, которые охраняли от набегов Тану и другие итальянские колонии в Северном Причерноморье



При любом раскладе, нельзя говорить о существовании народа по имени казаки.

[viktor2009]

Интересные материалы по казачеству на Севском сайте http://www.sevsk32.ru/ (Севский край). Раздел " Источники, материалы по Истории Севска" автор Ракитин Антон Сергеевич. В Севске ( центр Комарицкой волости в 17 веке )для службы и охраны набирались из местных Даточные казаки комарицкой волости. Через несколько десятилетий эти военские формирования переведены в драгуны