IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> СБ под трубчевском, Ктонибудь может дать информацию по месту падения.
yakut
сообщение 23.6.2012, 10:24
Сообщение #1


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Регистрация: 28.10.2010
Из: брянск
Пользователь №: 1110



Во время этих боев отлично действовали наши летчики. Помню такой случай. Во время налета нашей авиации на колонны противника один самолет СБ был подожжен зенитной артиллерией противника. Тогда летчик направил горящий самолет в скопление вражеских бронеавтомашин и, врезавшись в него, уничтожил несколько машин. Командир этого самолета сержант Сковородин, летнаб лейтенант Ветлужский и стрелок-радист младший сержант Черкашин погибли смертью героев. Всем им было посмертно присвоено звание Героя Советского Союза.
На трубчевском направлении вражеские зенитчики подбили самолет СБ. Машина загорелась. Выброситься с парашютами означало неминуемо попасть в лапы врага. И экипаж предпочел смерть. Командир экипажа старший сержант Сковородин подал команду "Идем на таран" и направил горящую машину в гущу вражеской техники. Другие экипажи, участвовавшие в этом бою, видели, как на земле взметнулся огромный оранжево-красный всполох взрыва, огонь быстро охватил десятки машин, и сизая пелена дыма застлала дорогу, по которой двигалась вражеская колонна.

В комсомольский экипаж Сковородина входили штурман младший лейтенант Ветлужский и стрелок младший сержант Черкашин.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ludwig
сообщение 24.6.2012, 19:59
Сообщение #2


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 21.6.2012
Пользователь №: 9283



Якут, а это из какой книги цитата? Вообще-то, экипаж Николая Сковородина, входивший в состав 38-го БАП, был сбит 22 августа 1941 года недалеко от села Чепов Почепского района. Но с этим тараном история довольно мутная выходит. В приводимой Вами цитате указано, что горящий СБ врезался в колонну автомобилей, то есть упал на дорогу. А вот в "Красной Звезде" за 4 сентября 1941 года было сказано так: "Увидев в стороне от дороги большую группу фашистской пехоты, сержант Сковородин сделал последний разворот и на горящей машине врезался в обезумевшую толпу немецких солдат." То есть там еще автоколонна как объект тарана не фигурирует, а есть пехота, толпящаяся где-то неподалеку от дороги. Фамилия штурмана в Вашей цитате тоже дана с ошибкой - его звали Леонид Ветлужских, не Ветлужский. В воспоминаниях маршала Еременко, кстати, та же ошибка с фамилией присутствует, а в качестве объекта тарана фигурируют уже бронемашины. И еще я очень сомневаюсь, что кто-то мог слышать, что Сковородин дает экипажу команду "Идем на таран!" - даже если на его СБ и имелась радиосвязь, работала она скорее всего только на прием. Передатчики в то время почти исключительно на командирские машины устанавливали.
В общем, тут мог быть и преднамеренный таран, и непреднамеренный, а могло и вовсе не быть никакого тарана. Красная армия в тот период большими успехами похвастать не могла, стране для поднятия духа очень требовались герои, и работники агитпропа вполне могли сделать таковых из экипажа Сковородина (хотя конечно, любой солдат, честно выполняющий свой долг - уже герой, но просто "сбит при выполнении задания" с точки зрения пропаганды не есть интересно).
А что до обломков самолета и тел погибших членов экипажа, то я полагаю, что первые были достаточно быстро убраны, а вторые - захоронены где-нибудь неподалеку немецкими солдатами или местными жителями. Самолет не мог уйти глубоко в грунт, поскольку атаковал на малой высоте с горизонтального полета (очень частая практика для советских бомберов в то время, почему они и несли большие потери от огня МЗА). Я немного позже хорошенько поищу информацию по этому эпизоду, и я почти уверен, что место захоронения этих летчиков очень даже известно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_VMA_*
сообщение 24.6.2012, 20:32
Сообщение #3





Гости






Людвиг, приветствую. А у Вас нет данных о самолете, предположительно ТБ-3, сбитом в районе п.Белая Березка Трубчевского района в сентябре 1941г.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ludwig
сообщение 24.6.2012, 20:40
Сообщение #4


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 21.6.2012
Пользователь №: 9283



VMA, я попробую что-нибудь узнать, только скажите, откуда Вам стало известно об этом самолете. Мне нужно хотя бы примерную дату знать и причину потери (зенитный огонь, атака истребителей, техническая неисправность).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_VMA_*
сообщение 24.6.2012, 21:46
Сообщение #5





Гости






Людвиг, сообщение от местных жителей. Большой самолет, присутствует гофра, экипаж минимум 6 человек. Упал от Белой Березки к Украинской границе, почти у неё в лестном массиве. Экипаж местные собрали и вроде там лежит рядом. Остатки самолета, то что поверху валялось, растащили местные после войны. Собираемся проверить эту "легенду", поэтому и спросил.

Сообщение отредактировал VMA - 24.6.2012, 21:49
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ludwig
сообщение 24.6.2012, 22:42
Сообщение #6


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 21.6.2012
Пользователь №: 9283



Хорошо, завтра начну этим заниматься, ну и попытаюсь Якуту более подробную информацию по экипажу Сковородина найти.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_VMA_*
сообщение 24.6.2012, 23:09
Сообщение #7





Гости






Людвиг, я так предполагаю, чт это возможно 1-15.09.1941г. Рославльско-Новозыбковская операция. Там наши части идущие в наступление у Трубчевска поддерживала авиация.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ludwig
сообщение 25.6.2012, 18:47
Сообщение #8


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 21.6.2012
Пользователь №: 9283



И снова к начальной теме обсуждения: я все-таки правильно предположил, что тела погибших летчиков были захоронены без больших промедлений, и сделали это местные жители. На почепском сайте http://pochepr.narod.ru указано, что хоронили авиаторов сестры Рожковские из деревни Хотеничи. Так что могила (если только впоследствии не было произведено перезахоронение) должна находиться неподалеку от места, где упал сбитый СБ. Еще на упомянутом ресурсе сказано, что немцы якобы не разрешали хоронить Сковородина, Ветлужских и Черкашина, и женщины сделали это ночью на свой страх и риск, но по-моему, это вряд ли соответствует действительности. В конце концов, разбросанные возле дороги обломки сбитого самолета, среди которых лежат обгоревшие тела летчиков, большой эстетики не создают, да и воздуха отнюдь не озонируют. Другое дело, что немецкие войска были сильно заняты наступлением и тратить время на то, чтобы все это убрать, наверняка сочли излишним. Вот и возложили эту обязанность на местное население, а историю о запрете на похороны скорее всего советские агитпроповцы додумали. Вполне логично - в глазах общественности "плохие парни" должны быть плохими даже в мелочах.
Не совсем понятно, откуда в литературе появились разночтения с воинскими званиями членов погибшего экипажа, равно и с фамилией штурмана. Для тех, кому это интересно и важно, привожу правильные данные:

Николай Сковородин, старшина, командир экипажа (пилот)
Леонид Ветлужских, сержант, штурман
Василий Черкашин, сержант, стрелок

И еще я нашел небольшое упоминание о том бое в мемуарах генерал-майора авиации Николая Козлова. Интересно оно, помимо прочего, еще и тем, что там имеется указание на имена непосредственных очевидцев "огненного тарана" - летчиков-истребителей лейтенанта Воинова и младшего лейтенанта Верхозина (162-й ИАП). Единственно, дата у Козлова дана неверно - 28 августа вместо 22-го:

"Лейтенант Воинов и младший лейтенант Верхозин первыми научились обнаруживать движение колонн противника вне дорог. Они вели разведку на бреющем полете. Это не только позволяло им все ясно рассмотреть, но и уменьшало возможность поражения от наземных огневых средств, особенно зенитной артиллерии. Противник не успевал приготовиться к ведению огня, как наши самолеты, мелькнув над колонной, исчезали.
28 августа наши наземные войска получили приказ отразить атаки противника в районе Стародуб — Почеп и нанести контрудар.
Почувствовав нажим советских дивизий, гитлеровцы спешно начали перебрасывать в этот район свои танковые и механизированные резервы. Вылетевшие на разведку Воинов и Верхозин обнаружили передвижение противника. Данные были немедленно переданы в штаб ВВС фронта. Очень скоро наши бомбардировщики и штурмовики вылетели бомбить гитлеровцев.
Поскольку Воинову и Верхозину было известно, где движутся фашистские колонны, им было поручено возглавить группу прикрытия бомбардировщиков.
В этом полете немеркнущий подвиг совершил экипаж нашего бомбардировщика. Воинов и Верхозин — свидетели подвига — с волнением рассказывали товарищам о том, что произошло.
Огнем вражеской зенитной артиллерии бомбардировщик был подбит. Некоторое время он еще держался в воздухе. Очевидно, экипаж советовался. А потом горящий самолет решительно перешел в пикирование прямо на колонну вражеской боевой техники. Взрыв, потрясший воздух, разметал обломки самолета, вместе с этим причинив огромный урон врагу."

Вот такая история получается. Надеюсь, автор темы смог удовлетворить свой интерес.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 20.4.2024, 2:21