IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Как погиб командарм 50-й Армии генерал-майор М.П.Петров?, октябрь 1941 года, Карачевский район, Брянской обл.
Arch Enemy
сообщение 14.2.2017, 22:34
Сообщение #1


Постоянный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 783
Регистрация: 26.7.2009
Из: Брянск
Пользователь №: 348



О перезахоронении генерала Петрова Михаила Петровича (1956г.)
http://www.poisk32.ru/index.php?showtopic=20630


--------------------
Когда к тебе обращаются с просьбой "Скажи мне, только честно...", с ужасом понимаешь, что сейчас, скорее всего, тебе придется много врать.
Законы Мерфи.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Blackwood
сообщение 15.2.2017, 22:14
Сообщение #2


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2948
Регистрация: 20.7.2011
Из: Брянск
Пользователь №: 5015



В этом посте выделю отдельные спорные моменты по первой (официальной) версии гибели Петрова. История, изложенная Полозовым самая подробная из всех описаний официальной версии. Ей не противоречат другие печатные источники (в основном местная публицистика), которые в общем пересказывают эту же историю в сжатом виде. Однако, не следует забывать, что мы всё же имеем дело с художественно-документальным очерком журналиста. Поэтому все пункты, приведенные ниже, следует относить в первую очередь именно к очерку Полозова, а не к версии гибели как таковой.

1) Версия крутится только относительно Петрова. Судьба его ближайшего окружения из командования 50-й армии (см. мой предыдущий пост) опущена. В очерке раненый генерал появляется в Голынке как из ниоткуда, на фоне общего отступления армии. Но мы-то знаем, как именно и с каким сопровождением он оказался в том районе. Примем за факт, что оперативная группа Петрова нарвалась на немецкую засаду где-то в районе Желтоводье-Пасека. Учитывая чрезвычайные обстоятельства, сложно себе представить, как из этой передряги можно незаметно вынести раненного генерала на носилках.

2) Женщина, принявшая у себя бойцов с раненым генералом говорит о том, что о немцах в этой местности пока не слышали; хотя расстояние от предполагаемого района немецкой засады до Голынки составляет всего 3-4 км.

3) Редкая удача. В течении более трёх последующих дней Врач незаметно для немцев находится при генерале, периодически прячась в лесу и при этом нашёл там ещё двоих бойцов-помощников.

4) Вместо того, чтобы переодеть генерала в гражданское, его в офицерской форме приносят к в общем-то непроверенному человеку, да ещё и сообщают его настоящую фамилию. Конспирация ни к чёрту.

5) После смерти генерала во второй половине ноября, врач который оставался при нём всё это время, полностью раскрывает местным личность покойного и уходит из окружения с новой группой бойцов. Создаётся впечатление, что этот эпизод с таинственным врачом введён специально, чтобы объяснить, откуда у всех взялась уверенность, что в Голынке был именно генерал Петров. В связи с этим непонятно: почему все местные дружно молчали 15 лет, что у них похоронен ГЕНЕРАЛ армии; и почему могила была без таблички, раз военврач сообщил имя и звание; и где во второй половине ноября этот самый врач нашёл там новую группу бойцов, когда все уже либо вышли к Белеву, либо попали в плен.

6) Сильно ли могут отрасти рыжие волосы на голове бритого наголо лысеющего человека за две недели; да так, чтобы по ним на останках 15-летней давности можно было различить цвет волос?

7) Не суть важно, но тем не менее. В очерке фигурирует сын Петрова, тогда как по документам ЦАМО известно, что все запросы в местные органы писала его жена.

8) В очерке говорится, что когда Петрова принесли в Голынку, у него на ногах уже имелись признаки некроза. Т.е. с момента ранения должно было пройти как минимум дня три-четыре. Почему несли так долго, если деревня совсем рядом от предполагаемого места ранения? И почему профессиональный военврач, видя развитие некроза, осознавая безнадёжность ситуации, даже не предпринял попытки ампутации; что он там вообще тогда делал - ждал пока Петров умрёт, чтобы потом раскрыть хозяйке личность своего "пациента"?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Arch Enemy   Как погиб командарм 50-й Армии генерал-майор М.П.Петров?   14.2.2017, 22:34
- - kusnez   Выделил в отдельную тему, думаю самое время погово...   15.2.2017, 1:31
- - kusnez   Вопросов в этой истории гораздо больше чем ответов...   15.2.2017, 1:51
|- - kusnez   Цитата(kusnez @ 15.2.2017, 1:51) Зачем бы...   15.2.2017, 23:25
- - kusnez   Не по теме, чисто уточнить. Армия шла в Белёв? Кто...   15.2.2017, 12:37
- - zww   50-й армии предписывалось, прикрыв правый фланг и ...   15.2.2017, 13:51
- - paltikh   http://bdsa.ru/documents/html/donesoktober41/41100...   15.2.2017, 15:17
- - Blackwood   Общий список безвозвратных потерь начсостава 50-й ...   15.2.2017, 18:55
- - Blackwood   А вот фрагмент более позднего документа, составлен...   15.2.2017, 19:27
- - Blackwood   К моменту перезахоронения генерала Петрова ещё был...   15.2.2017, 20:14
|- - kusnez   Цитата(Blackwood @ 15.2.2017, 20:14) К мо...   15.2.2017, 21:12
- - kusnez   Начальнику Генерального штаба Красной Армии Марша...   15.2.2017, 20:57
- - Blackwood   В этом посте выделю отдельные спорные моменты по п...   15.2.2017, 22:14
- - Blackwood   Цитата(kusnez @ 15.2.2017, 22:12) Шабалин...   15.2.2017, 22:33
|- - kusnez   Цитата(Blackwood @ 15.2.2017, 22:33) .......   15.2.2017, 22:53
- - Blackwood   Цитата(kusnez @ 15.2.2017, 23:53) Это изв...   17.2.2017, 14:07
|- - kusnez   Паш, выше ты говоришь о том что дневник Шабалина п...   18.2.2017, 0:17
- - Blackwood   Цитата(kusnez @ 16.2.2017, 0:25) Далее по...   17.2.2017, 19:42
- - Blackwood   Цитата(igor1978 @ 17.2.2017, 21:33) Ампут...   17.2.2017, 20:45
- - Blackwood   Это я к тому, что фигура врача как-то выпадает из ...   17.2.2017, 20:52
- - kusnez   Не врач конечно, но ранение описывается, как ...   17.2.2017, 21:33
- - Blackwood   Цитата(kusnez @ 17.2.2017, 22:33) Не врач...   17.2.2017, 22:53
- - Blackwood   Из письма лейтенанта 290 с.д. А. И. Семёнова Н.С. ...   17.2.2017, 23:15
|- - kusnez   Цитата(Blackwood @ 17.2.2017, 23:15) ... ...   17.2.2017, 23:35
|- - kusnez   полковник БОГДАНОВ из группы Петрова попал в плен ...   24.2.2017, 11:49
|- - paltikh   Возможно речь идет о полковнике Богданове Александ...   24.2.2017, 14:19
- - Blackwood   Цитата(kusnez @ 18.2.2017, 1:17) Паш, выш...   18.2.2017, 16:08
|- - kusnez   Цитата(Blackwood @ 18.2.2017, 16:08) Верс...   18.2.2017, 22:42
- - Blackwood   Через пару дней будет мемуарная контратака)). Я ещ...   18.2.2017, 16:20
|- - paltikh   Цитата(kusnez @ 19.2.2017, 17:48) Если бы...   19.2.2017, 19:07
- - zww   а что мы имеем без дневника ???? все в архивах ...   18.2.2017, 23:32
|- - kusnez   Цитата(zww @ 18.2.2017, 23:32) а что мы и...   18.2.2017, 23:45
|- - gawria   Цитата(kusnez @ 18.2.2017, 23:45) Без дне...   19.2.2017, 0:12
- - kusnez   Ещё маленько пофантазирую. Что касается свидетель...   19.2.2017, 1:35
|- - paltikh   Цитата(kusnez @ 19.2.2017, 4:35) Если бы ...   19.2.2017, 7:14
- - kusnez   Да, а в чуть более позднем Донесения о безвозвратн...   19.2.2017, 14:48
- - arhan   А по начполиту Журавлеву что? Только воспоминания ...   19.2.2017, 15:03
- - Blackwood   Цитата(kusnez @ 19.2.2017, 2:35) ... Выво...   19.2.2017, 18:19
- - Blackwood   Цитата(kusnez @ 19.2.2017, 15:48) ... А в...   19.2.2017, 18:23
- - Blackwood   Цитата(arhan @ 19.2.2017, 16:03) А по нач...   19.2.2017, 18:28
- - Blackwood   По "дневнику Шабалина". Я покопался и об...   19.2.2017, 19:10
- - Blackwood   3.10.41. Я спал в землянке. Встал в 7.30. Кричат, ...   19.2.2017, 19:27
- - Blackwood   (...) 10.10.41 Мы спали вчетвером в одной машине. ...   19.2.2017, 19:37
|- - kusnez   Цитата(Blackwood @ 19.2.2017, 19:37) 12.1...   21.2.2017, 2:12
- - Blackwood   15.10.41. Это ужасно! Кружится голова. Трупы, ...   19.2.2017, 19:47
|- - kusnez   Цитата(Blackwood @ 19.2.2017, 19:47) Поме...   17.2.2023, 17:46
- - Blackwood   Цитата(kusnez @ 18.2.2017, 1:17) ... И ес...   19.2.2017, 20:40
- - Blackwood   Небольшая поправка: участок дороги Жиркины дворы-Ж...   19.2.2017, 21:31
- - Blackwood   Цитата(Blackwood @ 19.2.2017, 21:40) ... ...   20.2.2017, 0:33
|- - vikniksor   Цитата(Blackwood @ 20.2.2017, 0:33) Вот о...   8.6.2017, 19:28
- - paltikh   Получается, что в районе Желтоводья пыталась скрыт...   20.2.2017, 8:04
- - igor1978   Странно, они 10 км три дня шли, с 17 по 20 октября...   20.2.2017, 9:39
- - paltikh   Я к тому, что вряд ли немцы были так испуганы, что...   20.2.2017, 10:25
- - Случай   Ребята, жму вам руки, за уже проделанный труд. Bl...   20.2.2017, 11:19
- - kusnez   Цитата(Blackwood @ 17.2.2017, 22:53) Про ...   21.2.2017, 12:47
- - kusnez   Лирическое отступление. --------------------------...   22.2.2017, 20:35
- - paltikh   Вышеупомянутый полковник Богданов А.И., 01.10.1896...   24.2.2017, 15:20
|- - kusnez   Цитата(paltikh @ 24.2.2017, 15:20) Вышеуп...   3.3.2017, 13:26
- - kusnez   Номера всех орденов Михаила Петровича Петрова разд...   3.3.2017, 2:56
|- - arhan   Цитата(kusnez @ 3.3.2017, 2:56) Номера вс...   3.3.2017, 13:16
- - Blackwood   Немного дополнительной информации по дневнику Шаба...   8.3.2017, 12:26
- - Blackwood   По тексту приведенных выше фрагментов: 1) Запись ...   8.3.2017, 12:55
- - kusnez   Версия давно отрабатывается и документально и на м...   6.6.2021, 22:22
- - Blackwood   За последние годы наша документальная база по этом...   8.6.2021, 16:22
|- - kusnez   Цитата(Blackwood @ 8.6.2021, 16:22) В слу...   8.6.2021, 18:12
|- - proffrus   Цитата(Blackwood @ 8.6.2021, 16:22) За по...   18.6.2021, 23:06
- - kusnez   Переводы документов в открытом доступе пока не опу...   19.6.2021, 11:50
- - kusnez   Перевод допроса полковника Богданова Александра Ис...   6.7.2022, 21:52
- - kusnez   О убийстве генерала Петрова немцам было известно с...   7.10.2022, 23:20
- - kusnez   Ещё один мистический поворот в истории 50А Болдин...   7.11.2022, 2:34
- - kusnez   Часто ссылаюсь на этот список изъятых вещей и доку...   11.2.2023, 12:44
|- - proffrus   Цитата(kusnez @ 11.2.2023, 12:44) Часто с...   13.9.2023, 9:38
|- - kusnez   Цитата(proffrus @ 13.9.2023, 9:38) А где ...   13.9.2023, 11:30
- - kusnez   В феврале 2020 года вышла очередная работа военног...   15.2.2023, 12:56
|- - proffrus   [quote name='kusnez' date='15.2.2023, ...   13.9.2023, 9:44
|- - kusnez   Цитата(proffrus @ 13.9.2023, 9:44) В февр...   13.9.2023, 11:27
- - kusnez   © Перевод с немецкого языка Сергея Вершинина, 2023...   26.2.2023, 21:14
- - kusnez   Кто был начальником санитарной службы 50А погибшим...   1.3.2023, 11:18
|- - kusnez   Цитата(kusnez @ 1.3.2023, 11:18) Кто был ...   12.4.2023, 12:19
- - kusnez   © Перевод с немецкого языка Сергея Вершинина, 2023...   2.3.2023, 10:31
- - kusnez   ЖБД 112 пд за 20.10.1941, запись о погоде «прохла...   26.3.2023, 21:07
- - kusnez   Из личного дела генерала Петрова.   14.6.2023, 20:14
- - Frunzevec   В поддержании темы добавлю еще одну версию. Машов...   30.7.2023, 22:05
|- - kusnez   Цитата(Frunzevec @ 30.7.2023, 22:05) В по...   31.7.2023, 9:39
- - Frunzevec   ...Огневые позиции мы заняли за Рессетой, от воды ...   30.7.2023, 22:06
- - Frunzevec   Юрий, мой предыдущий пост- 5 копеек в большую тему...   31.7.2023, 13:07
- - kusnez   Судьба Ивана Савельевича Шабалина остаётся неясной...   2.8.2023, 0:11
- - proffrus   Цитата(kusnez @ 2.8.2023, 0:11) Судьба Ив...   12.9.2023, 20:30
- - proffrus   Цитата(proffrus @ 12.9.2023, 20:30) У вас...   12.9.2023, 20:31
|- - Vershinin1967   Это тоже уже переводилось и публиковалось. К сожал...   12.9.2023, 21:41
- - proffrus   Цитата(proffrus @ 12.9.2023, 20:30) У вас...   12.9.2023, 20:32
- - proffrus   Цитата(proffrus @ 12.9.2023, 20:30) У вас...   12.9.2023, 20:32
- - proffrus   Цитата(proffrus @ 12.9.2023, 20:30) У вас...   12.9.2023, 20:34
- - Vershinin1967   Цитата(proffrus @ 12.9.2023, 12:30) У вас...   12.9.2023, 21:37
- - proffrus   Цитата(Vershinin1967 @ 12.9.2023, 21:37) ...   13.9.2023, 9:06
- - proffrus   Цитата(proffrus @ 13.9.2023, 9:06) Хотело...   13.9.2023, 9:08
2 страниц V   1 2 >


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 18.4.2024, 13:10