IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

13 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Странные захоронения Брянска и области, А вдоль дороги мёртвые с косами стоят. И тишина...
kusnez
сообщение 2.1.2012, 9:45
Сообщение #16


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 11840
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



Дима, большое спасибо за интересные фотографии.

Подобные столбы и домики должны присутствовать и на кладбищах Клинцов, Новозыбкова, Климово.
Не удивляюсь если домик с датой "1998" и есть захоронение именно этого года, способ разделки шва кирпичной кладки говорит о очень свежем её происхождении.
Низких домиков не видел никогда, а вот похожие надгробные столбы возможно тоже символизирующие дом встречаются на кладбищах и в центре области, иногда в "фасадной стене" есть ниша для свечи или лампады, захоронения конца 19-го начала 20-го века. Может это тоже Старообрядцы, а возможно просто их мотивы.


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Случай
сообщение 2.1.2012, 9:58
Сообщение #17


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4527
Регистрация: 3.1.2011
Пользователь №: 1213



«В лесу, в горе, родник, живой и звонкий,
Над родником старинный голубец
С лубочной почерневшею иконкой,
А в роднике березовый корец.
Я не люблю, о Русь, твоей несмелой,
Тысячелетней рабской нищеты,
Но этот крест, но этот ковшик белый -
Смиренные, родимые черты!»
И. А. Бунин

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  2012_01_02_105531.jpg ( 206,38 килобайт ) Кол-во скачиваний: 260
 


--------------------
Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
тень
сообщение 2.1.2012, 11:06
Сообщение #18


Активный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1688
Регистрация: 17.2.2009
Из: Брянск
Пользователь №: 93



Большое спасибо за пояснения!

Таким образом, столбы – это именно голбцы. А кирпичные домики – это домовины.
Очень интересно! Было мнение (не моё), что маленькие постройки со второго кладбища и есть голбцы.
Жаль, что нет исследований по этому вопросу.
Ещё момент - как я писал, подобные столбы - часовни попадаются на кладбищах Питера. В Питере есть церкви старообрядцев? Я почему спрашиваю, Питер всё-таки резиденция царя-реформатора. Но это уже вопрос из области "хочу всё знать"

Подобные столбы и домики должны присутствовать и на кладбищах Клинцов, Новозыбкова, Климово.
Не удивляюсь если домик с датой "1998" и есть захоронение именно этого года, способ разделки шва кирпичной кладки говорит о очень свежем её происхождении.
Низких домиков не видел никогда, а вот похожие надгробные столбы возможно тоже символизирующие дом встречаются на кладбищах и в центре области, иногда в "фасадной стене" есть ниша для свечи или лампады, захоронения конца 19-го начала 20-го века. Может это тоже Старообрядцы, а возможно просто их мотивы.


До Клинцов и Климово, к сожалению, в этот раз добраться не получилось. А вот на Новозыбковском кладбище, как мне местные рассказывали, ничего такого нет. Но не факт, что в Новозыбкове единое постоянно действующее кладбище. Как раз там и должны быть старообрядческие захоронения, учитывая, что до 2002г в Новозыбкове находился центр старообрядческой церкви.
Нишы, не глубокие, но есть. Похожие на окна. Ещё есть сквозные отверстия под самой крышей.


Но остаётся вопрос, почему все склепы пусты. На вандалов списывать не буду. Я обошёл оба кладбища, нигде, как у нас, памятники не разбиты, кресты не скручены. Ограда везде цела, не поломана. Мусор не валяется.
Как вариант, после переноса резиденции и ухода старообрядцев из тех мест, останки из склепов были перевезены. Но почему только из склепов?

И ещё: колонны - часовни являются надгробиями? Или они просто так устанавливались? Просто стояли они очень хаотично, без всякой привязки к другим захоронениям.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
тень
сообщение 2.1.2012, 11:09
Сообщение #19


Активный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1688
Регистрация: 17.2.2009
Из: Брянск
Пользователь №: 93



Цитата(Случай @ 2.1.2012, 11:58) *

И. А. Бунин


Очень интересная картина. У женщины в руках кадило. Это возможно?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kusnez
сообщение 2.1.2012, 11:22
Сообщение #20


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 11840
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



Цитата(тень @ 2.1.2012, 12:06) *
Питер всё-таки резиденция царя-реформатора.
Когда церковь реформировали Питера еще не было, реформаторы и Царь и Патриарх в Москве тусили.

Цитата(тень @ 2.1.2012, 12:06) *
Но остаётся вопрос, почему все склепы пусты.
По тому что они изначально были пусты.


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
тень
сообщение 2.1.2012, 11:25
Сообщение #21


Активный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1688
Регистрация: 17.2.2009
Из: Брянск
Пользователь №: 93



Цитата(kusnez @ 2.1.2012, 13:22) *
Когда церковь реформировали Питера еще не было, реформаторы и Царь и Патриарх в Москве тусили.

По тому что они изначально были пусты.



По первому пункту ставлю себе большой прокол!
По второму: Так что, получается захоронение под склепом?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kusnez
сообщение 2.1.2012, 11:27
Сообщение #22


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 11840
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



Цитата(тень @ 2.1.2012, 12:25) *
Так что, получается захоронение под склепом?
Именно так, под или скорее рядом с каменным сооружением.


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Blackwood
сообщение 2.1.2012, 11:36
Сообщение #23


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2316
Регистрация: 20.7.2011
Из: Брянск
Пользователь №: 5015



Цитата(тень @ 2.1.2012, 12:06) *
..Было мнение (не моё), что маленькие постройки со второго кладбища и есть голбцы.
Жаль, что нет исследований по этому вопросу...


Про старообрядцев и их обычаи написано много литературы. Выше я сделал выписку из книжки, где дал классические определения голбцу и домовине. По сложившемуся стереотипу, люди привыкли называть все старообрядческие надгробия голбцами. Но это не так.
Кстати, у Случая на картинке вы можете видеть и голбец, и домовину в архаичной традиционной форме.

Цитата(тень @ 2.1.2012, 12:06) *
...Ещё момент - как я писал, подобные столбы - часовни попадаются на кладбищах Питера. В Питере есть церкви старообрядцев? Я почему спрашиваю, Питер всё-таки резиденция царя-реформатора. Но это уже вопрос из области "хочу всё знать"...


Да, в Петербурге есть знаменитое Громовское кладбище, известное с 1835 г. Подробнее здесь.

Цитата(тень @ 2.1.2012, 12:06) *
...Но остаётся вопрос, почему все склепы пусты. На вандалов списывать не буду. Я обошёл оба кладбища, нигде, как у нас, памятники не разбиты, кресты не скручены. Ограда везде цела, не поломана. Мусор не валяется.
Как вариант, после переноса резиденции и ухода старообрядцев из тех мест, останки из склепов были перевезены. Но почему только из склепов?...


Я думаю это не вандалы, но гробокопатели. Похожие склепы со следами разграбления присутствуют, например, на киевском старообрядческом некрополе.

Перенос останков старообрядцы не одобряли.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Blackwood
сообщение 2.1.2012, 11:37
Сообщение #24


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2316
Регистрация: 20.7.2011
Из: Брянск
Пользователь №: 5015



Цитата(тень @ 2.1.2012, 12:06) *
...И ещё: колонны - часовни являются надгробиями? Или они просто так устанавливались? Просто стояли они очень хаотично, без всякой привязки к другим захоронениям...


Да, это именно кирпичные голбцы. Планировка кладбища могла меняться, видно много новых захоронений.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
тень
сообщение 2.1.2012, 12:25
Сообщение #25


Активный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1688
Регистрация: 17.2.2009
Из: Брянск
Пользователь №: 93



Я не зря дал такое открытое название теме.

Вот ещё один объект. Как его определять - не знаю
К сожалению, выпал из памяти район. Кажется, то ли Стародубский, то ли к Рогнедино поближе. Мотались мы в тот день изрядно.

На одном из полуживых кладбищ, случайно увидел вот это.
Это ящик, на вскидку примерно пол метра длинной. Хотя я могу и ошибаться. расположен он на дереве, стоящем на территории кладбища. Ящик виден хорошо. Сделан тоже качественно.
Как вариант - неоязычники и судковое захоронение. Хотя в судках помещался кремированный прах.
Нечто подобное есть на далёком севере. Там умерших в зимнее время пеленают и оставляют на деревьях. До весны, когда земля оттает и можно будет совершить второе погребение, уже в земле.
Но в нашем случае, фото сделано 14 апреля. То есть, вариант с ожиданием не прокатывает.
Можно допустить, что это чей-то розыгрыш. Но тогда непонятно, почему именно в этом месте. Кладбище находится на отдалении от основных трасс. Да и с ходу не сразу заметишь ящик, особенно когда деревья в листве.
Какие будут версии?





Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
тень
сообщение 2.1.2012, 12:26
Сообщение #26


Активный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1688
Регистрация: 17.2.2009
Из: Брянск
Пользователь №: 93





Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kusnez
сообщение 2.1.2012, 12:45
Сообщение #27


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 11840
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



Как версия, какой то дебил похоронил так своё пернатое домашнее животное.


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
тень
сообщение 2.1.2012, 13:21
Сообщение #28


Активный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1688
Регистрация: 17.2.2009
Из: Брянск
Пользователь №: 93



Великоват ящик для пернатого.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zww
сообщение 2.1.2012, 13:50
Сообщение #29


Активный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1079
Регистрация: 6.2.2009
Из: Брянск
Пользователь №: 65



на деревьях хоронят на тибете детей, в азии еще много народностей которые на деревьях
вроде кто-то из киргизов (или возле них - рядом кто- то не помню ) тоже на деревьях
да шаманов в "Сибири" тоже на верху хоронят


кстати недавно вроде по ТВ была передача не помню где все деревья в "Авоськах"


--------------------
8-920-607-32-07
КУПЛЮ КЛАДЫ КОЛЛЕКЦИИ ФАЛЕРИСТИКА ИКОНЫ СЕРЕБРО ПРОЧЕЕ
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kusnez
сообщение 2.1.2012, 13:51
Сообщение #30


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 11840
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



Не удивляюсь если дед в деревне свою бабку кремировал и так похоронил, может достала сильно...


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

13 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2017, 20:36