Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Поиск 32. Брянский Исторический Форум _ Карачевский район _ пос. Березовский (дер. Березовка)

Автор: Случай 13.1.2015, 19:02

Дорога - асфальт.

https://fotki.yandex.ru/next/users/zhivoi-ru/album/580947/view/1990489

фото от turistka

https://fotki.yandex.ru/next/users/zhivoi-ru/album/580947/view/1990491

https://fotki.yandex.ru/next/users/zhivoi-ru/album/580947/view/1990490

Автор: Случай 13.1.2015, 19:05

https://fotki.yandex.ru/next/users/zhivoi-ru/album/580947/view/1990492

https://fotki.yandex.ru/next/users/zhivoi-ru/album/580947/view/1990493

https://fotki.yandex.ru/next/users/zhivoi-ru/album/580947/view/1990494

Автор: Случай 13.1.2015, 19:18

https://fotki.yandex.ru/next/users/zhivoi-ru/album/580947/view/1990495

https://fotki.yandex.ru/next/users/zhivoi-ru/album/580947/view/1990496

Автор: Случай 13.1.2015, 19:19

https://fotki.yandex.ru/next/users/zhivoi-ru/album/580947/view/1990497

https://fotki.yandex.ru/next/users/zhivoi-ru/album/580947/view/1990498

Автор: kusnez 13.1.2015, 19:20

План по реконструкции этого мемориала примерно в тот вид в котором оно находится сейчас был принят еще в СССР, скульптура была завезена в 80-х, к этой работе имела прямое отношение Вера Сергеевна Сиротинина.
https://karachev.bezformata.com/listnews/zhizn-otdannaya-lyudyam/107832220/
Потом наступила разруха и развал, солдат уже без ноги лежал на поддонах в кустах за гаражом сельсовета несколько лет и только в 1993-м году Юрий Николаевич Кузнецов, придя на должность главы Березовской сельской администрации, распорядился солдату ногу отремонтировать, установить скульптуру и облагородить все это дело вокруг.

Автор: Случай 13.1.2015, 19:23

На каком-то Карачевском сайте вычитал следующее:

Памятник погибшим землякам

Воздвигнут в центре пос. Березовка в 1993 году в память о 158 земляках , погибших в годы Великой Отечественной войны. С 15 сентября 2001 года здесь проводятся перезахоронения найденных останков воинов 50-й армии, на реке Рессета. Всего захоронен 181 человек, опознано 7 человек. 6 мая 2010 года прошло перезахоронение 30 воинов , 3 имени удалось узнать. Это лейтенант Борис Ильич Бессалов,1921 г.р., командир передвижной радиостанции, уроженец Курской области; рядовой Арсений Григорьевич Феофанов, 1902 г.р.уроженец Тверской области; рядовой Плотников (Платон),1909 г. р., уроженец Тулы.

Поисковики значит в курсе должны быть, пару вопросов есть. Почему решили сюда перезахоранивать бойцов? До того, здесь бойцы были?

Автор: Случай 13.1.2015, 19:25

А..... припоздал малость. Значит могила была до 93-го? А то знаю, что в Березовке бойцы должны быть по 43-му, но интернет сбивает с толку.

Автор: kusnez 13.1.2015, 19:25

Тут захоронено уже много неизвестных солдат 50А погибших на р.Ресета, в других уголках Карачевского района и ближайших к нему раионов в.т.ч. и Орловской обл. странно почему нет упоминания о захоронении неизвестных...

Автор: kusnez 13.1.2015, 19:29

Я пока не знаю, была ли там могила до 1993 года? Возможно монумент ставился в память о погибших односельчанах.

Автор: Случай 13.1.2015, 19:46

Цитата(kusnez @ 13.1.2015, 19:25) *
Тут захоронено уже много неизвестных солдат 50А погибших на р.Ресета, в других уголках Карачевского района и ближайших к нему раионов в.т.ч. и Орловской обл. странно почему нет упоминания о захоронении неизвестных...

Тут уже и опознанные есть. А вообще явление не редкое, это и сбивает с толку. Взять вчерашнюю тему про Коптилово. Там тоже на памятнике одни земляки, а в реестре значится как братская могила. Вот и думаешь могила это или нет, может ещё где есть, тратишь время на поиски.

Автор: Случай 13.1.2015, 19:48

Было по весне - четыре семьи сказало, что нет ничего. И лишь пятая сказала - да, есть.

Автор: kusnez 13.1.2015, 20:37

Позвонил Николаевичу, говорит что вообще ничего мемориального на этом месте не было, был скверик с лавочками, свадьбы местные на березах повязывали ленточки

Автор: Случай 13.1.2015, 23:09

Цитата(kusnez @ 13.1.2015, 20:37) *
Позвонил Николаевичу, говорит что вообще ничего мемориального на этом месте не было, был скверик с лавочками, свадьбы местные на березах повязывали ленточки

Где же они все? Там в каждой деревне солдаты должны быть. Сотни имён и не знаешь куда их деть.

Автор: MaxVolk 13.1.2015, 23:52

Цитата(Случай @ 13.1.2015, 21:23) *
Поисковики значит в курсе должны быть, пару вопросов есть. Почему решили сюда перезахоранивать бойцов? До того, здесь бойцы были?


Перезахоранивать здесь начали потому что на мемориале в Новгородском место под гробы закончилось. А здесь места много и трасса рядом. Были ли там бойцы ранее - я не знаю.

Цитата(Случай @ 13.1.2015, 21:23) *
6 мая 2010 года прошло перезахоронение 30 воинов , 3 имени удалось узнать.


Это мы хоронили. Только вот третий не Плотников, а туляк Соломатин, Михаил Афанасьевич, 1909 г.р., ещё три офицера - 2 лейтенанта (кубари) и ст.лейтенант (нарукавный шеврон) - остались безымянными, ничего у них не было...

Автор: MaxVolk 13.1.2015, 23:58

P.S. Наше захоронение - второе во втором ряду газонов. "Скорбящую мать" видимо недавно установили. В 2010 году её не было.

 

Автор: Случай 14.1.2015, 0:02

Надо собирать имена.

Автор: MaxVolk 14.1.2015, 0:05

P.P.S. Все газоны - это братские могилы.....

Автор: Случай 14.1.2015, 0:06

Цитата(MaxVolk @ 14.1.2015, 0:05) *
P.P.S. Все газоны - это братские могилы.....

И ни одного упоминания об этом.

Автор: MaxVolk 14.1.2015, 0:17

2005 год, захоронено 46 бойцов: http://www.youtube.com/watch?v=eLm3-yFZ8EM Больше у меня пока инфы нет.

Автор: MaxVolk 14.1.2015, 0:31

Поторопился....2003 год - 40 бойцов. По идее, минимум 2 именных должно быть.

СКОРБНАЯ ВАХТА НА РЕКЕ РЕССЕТА

ОСЕНЬЮ на границе Брянской, Калужской и Орловской областей прошла ежегодная межрегиональная поисковая Вахта Памяти "РЕССЕТА-2003". Организатором выступило ее Брянское региональное общественное движение военно-патриотических и поисковых организаций "Отечество", руководимое Александром Соболевым.
На торжественное открытие Вахты Памяти приехали представители администрации Карачевского района, комитета по делам молодежи, областной администрации, облвоенкомата. Выступавшие перед поисковиками поблагодарили их за такую трудную, но всем нужную нам работу. Вспомнили героическое прошлое нашей страны, подвиг дедов и отцов. На флагштоках были подняты флаги России и Брянской области.
В экспедиции приняли участие поисковые отряды и объединения "Патриот" (Брянск), "Факел" (Дубровка), "Поиск" (Карачев), "Честь и Родина" (Дятьково), "Столица" (Москва), "Обнинский следопыт" (Обнинск), "Самолет" (Орел).
После вкусного завтрака прямо в оборудованной среди леса армейской походной столовой, где еда варилась в котлах армейских полевых кухонь, поисковики приступили к своей работе. Искали они на местах переправ, спустились даже на дно реки Рессета с аквалангами. При погружении на дно реки аквалангисты обнаружили россыпи ружейных патронов и гильз, части от грузовых машин, боеприпасы, части рыболовных снастей, в прошлом году были найдены части от 45-миллиметровой противотанковой пушки.
Во время Вахты Памяти поисковыми группами были обследованы десятки километров лесных массивов, обочины дорог и тропинок, по которым прорывались части 50-й армии Брянского фронта, попавшие в окружение. Среди обнаруженных останков бойцов найдено два смертных медальона. Их обнаружил Максим Волков из Брянского отряда "Патриот". Все найденные документы передали в Брянскую лабораторию судебной экспертизы Министерства Юстиции, где экспертам удалось прочесть часть записей почтовой открытки, вот что в ней сказано: "435 полевая почтовая станция Черета(еву)... Ив(ану) Ив(ановичу). 23.09. 41г. Здравствуй, дорогой брат Ваня! Вчера получили твои два перевода на имя мамы и меня. Слов нет для того, чтобы передать благодарность за это, Ваня! Напиши, пожалуйста, что тебе нужно прислать из теплых вещей, так как уже наступили холода... Пиши чаще (брату), он послал тебе два письма, но от тебя не получал ничего. Где-то в первых числах октября, а может быть, раньше выезжает по назначению. Если мне удастся, съезжу к нему. Ну, пока, в остальном все без перемен. Привет от мамы и тети Нины. Целую крепко, твоя сестра". (В скобках слова, подобранные автором.)
По словам жителей, очевидцев тех событий, поселка Гутовский Лесозавод, а так до войны назывался теперешний поселок Боев, погода в октябре 1941 года была с морозами, сильным пронизывающим ветром. Каждый день с неба из хмурых свинцовых туч выплескивались то дождь, вперемешку с градом, то снеговые заряды.
Представителю МЧС Брянской области передано 65 взрывоопасных предметов для уничтожения: авиабомба, минометные и противопехотные мины, снаряды всевозможных калибров и гранаты различных систем.
В поселке Березовский Карачевского района 12 сентября 2003г. состоялось захоронение с отданием воинских почестей и троекратного салюта, останков 40 солдат и офицеров РККА, СА, погибших в 1941-1943 годах, найденных в ходе проведения межрегиональной Вахты Памяти.
В Дятькове 15 сентября 2003г. состоялось захоронение останков 15 бойцов и командиров РККА, СА, найденных в ходе проведения межрегиональной Вахты Памяти. Поиск продолжается… (по материалам газеты "Аргументы и факты" г. Брянск).
Фото Экспедиции представлены в разделе Архив фотографий
Автор: Зам. ком. Брянского поискового отряда "Патриот" Игорь Безыментов.

Автор: MaxVolk 14.1.2015, 0:39

2003 год - 40 бойцов. По идее, минимум 2 именных должно быть. Точно помню, что медальону лейтенанта, что подняли у факела, была хана - он от жара был буквой "С", а вот медальон сержанта, с той стороны Мелоши, почти напротив лагеря, метров 200 к 38-му, очень был бодрый. Но прочитали его или нет не помню. Ещё 12-15 человек можно установить. Это была братка у какой то из калужских деревушек. Точно помню сгнивший забор из штакетника. По словам местной бабульки: машина санитарная везла раненых и в нее попала бомба. Старшим был "майор". У крайнего в братке были офицерские сапоги и 32 золотых зуба - такое не забывается...

Автор: kusnez 14.1.2015, 0:57

И вот было захоронение в 2009г
http://www.poisk32.ru/index.php?showtopic=610&hl=%C7%E0%F5%EE%F0%EE%ED%E5%ED%E8%E5+%C1%E5%F0%B8%E7%EE%E2%F1%EA%E8%E9
http://www.poisk32.ru/index.php?showtopic=630&pid=4223&st=0&#entry4223

И ещё было что-то.

Автор: MaxVolk 14.1.2015, 8:08

Цитата(kusnez @ 14.1.2015, 2:57) *
И вот было захоронение в 2009г


Это, как я понимаю, первое во втором ряду газонов? Ну вот со вторым рядом разобрались. А по первому ряду - 4 газона\захоронения. Раз упоминается, что начали хоронить в 2001-м, значит первый газон - это оно. Далее есть информация о 2003 и 2005. Остается узнать об ещё одном и тогда можно всех посчитать.

Автор: kusnez 14.1.2015, 9:35

Даже интересно, целы или нет документы в Карачевском военкомате?
Все захоронения происходили относительно недавно, все официальные, документы всех поступали в военкомат.

Автор: Случай 29.1.2015, 20:26

1. к-ц Розиев Сатуалд – 1905г.р.- 323 сд 1086 сп – 22.08.1943г.- (д.Березовка);
2. к-ц Черкасов Семён Андреянович- 1908г.р.- 323 сд 1088 сп – 16.08.1943г.- (тоже).

Автор: MaxVolk 29.1.2015, 21:58

Цитата(kusnez @ 14.1.2015, 11:35) *
Даже интересно, целы или нет документы в Карачевском военкомате?
Все захоронения происходили относительно недавно, все официальные, документы всех поступали в военкомат.


Проще посмотреть подшивку газет "Заря" за 2001, 2002, 2004 номера за май, август, сентябрь и найти данные по этим захоронениям. Тогда пазл сложиться.

Автор: kusnez 2.2.2015, 22:53

Цитата(Случай @ 29.1.2015, 20:26) *
1. к-ц Розиев Сатуалд – 1905г.р.- 323 сд 1086 сп – 22.08.1943г.- (д.Березовка);
2. к-ц Черкасов Семён Андреянович- 1908г.р.- 323 сд 1088 сп – 16.08.1943г.- (тоже).

А путаницы быть не может? Березовка, та? Может другая какая?
В войну и после, очень маленькая она была, сложно в ней захоронение потерять было...

Автор: Случай 2.2.2015, 23:10

Мылинка, Воскресенский, Газенков - в том же донесении. А так вообще во всех населённых пунктах куда не ткни или почти во всех. Может когда-нибудь давно собрали их всех в одно место? В Мылинку например?

Автор: Случай 2.2.2015, 23:19

Фроловка, Велимья, Дудоровы Дворы, Красные Дворы, Вереща, Осиновая Горка и т.д.

Автор: kusnez 22.6.2015, 1:32

После реконструкции

 

Автор: Случай 22.6.2015, 10:27

1. мл.с-т Болдин Александр Фёдорович- 1925г.р.- 84 Гв.сд – 15.08.1943г.- ( в р-не д.Березовка);
2. мл.с-т Лебедев Владимир Тимофеевич- 1924г.р.- 84 Гв.сд – 15.08.1943г.- (тоже)

Автор: kusnez 22.7.2023, 1:17

Даты захоронений и количество бойцов:
15.09.01 - 46
16.09.02 - 26
12.09.03 - 40
14.09.04 - 18
18.09.09 - 21
04.05.10 - 30
21.10.16 - 6

Два пока необозначенных холмика или как минимум один из них, это захоронение 08.09.20
https://bryansk.bezformata.com/listnews/karachevskogo-tcerkovnogo-okruga-sovershil/87073498/
https://www.youtube.com/watch?v=r6WOja511jY&t=112s
08.09.20 - 58

Получается на мемориальном комплексе уже захоронено как минимум 245 воинов РККА
Комплекс стал местом памяти Подвига и местом захоронения воинов 50-й Армии.
Тем кто оформляет мемориал всё-же не надо забывать, что там похоронены не только воины героической 50А и не только воины погибшие в 1941 году.

Фото сегодняшние.

 

Автор: kusnez 22.7.2023, 15:47

УЧЕТНАЯ КАРТОЧКА
воинского захоронения
http://karadmin.ru/o-rajone/eto-interesno/57-70-letie-velikoj-pobedy/uvekovechenie-pamyati/1730-p-berezovka

Карточка без подписей и печатей, вроде 2014 года
Учтено именными 7 бойцов
В пометке говорится "в 1992 году перезахоронены останки бойцов 50-й Армии, погибшие на реке Рессете"
Перезахоронения в 1992 году там не было, как не было и мемориала.
В конце 80-х - начаде 90-х там стояли лавочки, был план сделать сквер, молодожены приезжали, сажали березку и завязывали ленточку.

Цитата(Случай @ 13.1.2015, 19:23) *
На каком-то Карачевском сайте вычитал следующее:

Памятник погибшим землякам

Воздвигнут в центре пос. Березовка в 1993 году в память о 158 земляках , погибших в годы Великой Отечественной войны. С 15 сентября 2001 года здесь проводятся перезахоронения найденных останков воинов 50-й армии, на реке Рессета. Всего захоронен 181 человек, опознано 7 человек. 6 мая 2010 года прошло перезахоронение 30 воинов , 3 имени удалось узнать. Это лейтенант Борис Ильич Бессалов,1921 г.р., командир передвижной радиостанции, уроженец Курской области; рядовой Арсений Григорьевич Феофанов, 1902 г.р.уроженец Тверской области; рядовой Плотников (Платон),1909 г. р., уроженец Тулы.
Это архив Карачевской газеты "Заря"
Памятники Великой Отечественной войны на Карачевской земле
http://karachev32.ru/publ/karachevskaja_rajbiblioteka_kraevedenie/pamjatniki_velikoj_otechestvennoj_vojny_na_karachevskoj_zemle/56-1-0-8184

Автор: kusnez 13.10.2023, 2:14

Цитата(kusnez @ 22.7.2023, 1:17) *
Даты захоронений и количество бойцов:
15.09.01 - 46

Тут похоже тоже путаница с надписями на плитах.
Вероятно 46 это 2005 год.
https://www.youtube.com/watch?v=eLm3-yFZ8EM

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)