Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Поиск 32. Брянский Исторический Форум _ Воинские формирования до 1917-го года _ 144-й Пехотный Каширский Полк РИА

Автор: kusnez 22.9.2010, 1:04

pioneer.gif

 

Автор: Голландец 26.10.2010, 17:04

Нашел брата близнеца 144- Каширский и так же без центральной накладки . По работе - очень похоже ,что с одной мастерской.
Но у моего еще между гайкой и знаком проложен круглый кусочек материи, кстати отлично сохранившийся (видно берег его человек ,как память о годах службы) .

Автор: 13OL 26.10.2010, 19:19

Красавец

 

Автор: Голландец 26.10.2010, 22:11

Офицерские ,за счет эмалей и драгметалла , ну и конечно ювелирного исполнения, просто шедевры. Реально лет десять назад , у меня был офицерский - Подольского полка (Украина, подiлля ) , и несколько училищ -Одесское , Киевская школа прапорщиков и еще какие-то . Вот и вся их встречаемость , и это притом ,что знаками я начал заниматься еще в году 1992 , и в то время те же Георгии 4 и 3 ст., стоили соответственно 10 долларов и 30 долларов ,а набрать их можно было по несколько сот штук за клуб ( слеты в Киеве ,Риге, клубы в Москва ,Питере).Но тогда не было дешевых денег , а теперь нет дешевых знаков.

Автор: Jonny 14.1.2012, 12:08

Цитата(kusnez @ 22.9.2010, 2:04) *
pioneer.gif

красивый знак

Автор: Ветеран 1.6.2012, 12:47

Знамя Каширского полка. Найдено нашими польскими коллегами несколько лет назад на месте гибели полка в Восточной Пруссии в 1914 г. (ныне территория Польши). Хранится в Королевском замке в Варшаве. Несмотря на неоднократные просьбы о передаче в России - в ответ молчание.

 

 знамя.htm ( 51,04 килобайт ) : 683
 

Автор: Vovkomper 15.3.2013, 19:10

Попалась на глаза следующая фотография.
Предполагается:
На фото полковник Пётр Андреевич Ниве - командир 144-го пех Каширского полка с 23.12 1910 по 5.05. 1913 г.
Изучал военную историю, издал несколько книг, например "Отечественнная война" в пяти томах.
Предполагается, что фото снято в январе 1913 г.
Место дислокации полка - г. Брянск.
Какие будут мнения, правильная идентификация или ошибочная? Полковой знак мне кажется похож на Каширский.
http://savepic.org/2996456.htm

Автор: Blackwood 21.7.2013, 20:07

Бебут с отметкой 144 пехотного каширского полка с "Лейбштандарта":

Автор: kusnez 29.8.2013, 12:27

Фото сделано в Брянске.

http://savepic.org/4419884.htm

Автор: WRebel 30.8.2013, 8:54

Цитата(kusnez @ 29.8.2013, 13:27) *
Фото сделано в Брянске.

http://savepic.org/4419884.htm


Какой каширец)

Автор: Предвой 30.8.2013, 12:38

Прекрасное фото! А можно ради общего интереса перечислить, что на нём висит (медали, знаки различия, погоны) ? Хочу фото в школьный музей поместить. Заранее благодарю! С ув.

Автор: kusnez 30.8.2013, 12:49

Эта фотография третий или четвертый переснимок оригинала, есть шансы что получу доступ к оригиналу, правда не быстро, тогда и можно будет поговорить о точной расшифровке медалей.

Пока видно что есть Знак отличия ордена Святой Анны (Аннинская медаль), Полковой знак, Второй знак похож на "За отличную стрельбу 1кл" медаль За Усердие или За Храбрость, остальное сложнее, что на шее вообще пока не пойму.

Автор: Blackwood 30.8.2013, 13:28

Цитата(kusnez @ 30.8.2013, 13:49) *
... что на шее вообще пока не пойму.


Усердие, или великовата?

Автор: infrared32 30.8.2013, 16:06

Цитата(Blackwood @ 30.8.2013, 15:28) *
Усердие, или великовата?

Размер гигантский относительно медалей которые на груди, но скорее это все же Усердие

Автор: Голландец 30.8.2013, 19:17

А я знаю , хто это smile.gif
Юра , согласись, одно из самых лучших фото "каширца". И внук его среди нас!!!!
А дом его был в районе строительного техникума , прямо центре Сов р-на

Автор: kusnez 30.8.2013, 21:39

Да, фото чудо.

Автор: vale 19.9.2013, 14:43

Голландец,дак и напишите кто это земляки должны гордиться своим героем,а не скрывать его имя.

Автор: Blackwood 7.11.2013, 19:47

Листовка Брянской организации РСДРП 1905 г. (не ранее 1 мая)
"Солдатам Каширского полка от брянских рабочих"

___Братья-солдаты! Мы, рабочие, обращаемся к вам и называем вас братьями потому, что вы действительно наши братья. Разве вы родились в солдатской одежде и умрете в ней? Нет, ее вы носите только несколько лет, а до того вы были такими же крестьянами и рабочими, как и мы, и после службы большая часть из вас вернется опять в мастерские и к сохе. И теперь ваши отцы и братья работают на фабриках, или в мастерских, или в поле. Многие из нас также служили, и многим молодым рабочим придется еще отбывать воинскую повинность. Значит, все мы — братья.
___Так вот, братья-солдаты, знаете ли вы, зачем вас привели сюда, на Бежицу? Вам должно быть известно, что есть приказ: не вызывать войско на завод зря, а только тогда, когда хотят пустить в дело оружие, холодное или огнестрельное. Значит, если вам еще не раздали боевых патронов, то скоро раздадут и прикажут стрелять в нас. И неужто потому только, что так начальство велело, никто из вас не подумает: за что стрелять-то? За то, братцы, что мы, рабочие, поняли, что живется плохо от грабительства хозяев и от притеснения полиции; за то, что мы хотим бороться с ними и добиваться, чтобы нам лучше жилось. Во всей России, да не только в России, а и во всех других странах — рабочие борются за свои права, за свою свободу, и этой борьбой добиваются многого. Большая часть народа, крестьян и рабочих, надрывается на работе и живет впроголодь, а небольшая кучка господ, хозяев, разных начальников роскошно живет, ничего не делая, только обдирая шкуру с рабочих людей. И они же еще притесняют нас всячески, не дают нам никаких прав, никакой свободы, а если мы потребуем себе прав и свободы, нас называют «врагом внутренним». Кто же настоящий враг внутренний, враг всего народа — мы или они? Ясное дело, что они.
___Как же они властвуют над нами? С помощью солдатских штыков и пуль. Пока солдат на службе, его заставляют стрелять в рабочих и крестьян, которые заговорят о своих правах, а в это самое время другие солдаты стреляют в его отца и братьев, подстреливают шальной пулей его ребенка, а потом вернется солдат со службы в мастерские или в деревню, и в него самого, при случае, будут стрелять. Вот тогда-то он и поймет, что он служил своему врагу, против своих братьев, тогда-то он горько пожалеет о своей темноте, которая допустила его стрелять в таких же, как он, рабочих и крестьян, когда они поднялись за правое дело. Пожалеет, да поздно: сделанного не воротишь. И уже кое-где солдаты поняли все это и отказались стрелять в безоружный народ: они соглашались лучше понести наказание, чем быть убийцами своих отцов и братьев. А за границей, где вообще народ развитее, чем у нас, и солдаты не так темны, там не раз бывало, что войска не только отказывались воевать с народом, но даже соединялись с ним в его справедливых требованиях.
___Братья-солдаты! Скоро мы, брянские рабочие, будем праздновать великий праздник 1 Мая — это день, когда рабочие всего мира требуют 8-часового рабочего дня, а мы, русские, требуем и свободы. В тех листках, которые разбрасывались по заводу, рабочим предлагали подать свой голос против нынешних русских порядков — самодержавного царско-полицейского правительства.
___Это правительство не дает рабочим не только права стачек, которыми они могли бы отвоевать у хозяина лишний грош к своему жалкому заработку, — оно не дает права союзов, права собраний, права свободно говорить, писать и печатать настоящую правду. Во всех государствах, у всех народов, кроме нас, есть такая свобода, есть такие права, только мы живем в рабстве и бесправии и должны еще от него освободиться. Те, которые выпустили листовки, говорят: если вы идете за нами против правительства — устраивайте стачку. Вот правительство и боится, чтобы рабочие не ответили своей стачкой: «да, идем». Те люди учат народ и тому, что несправедливо то рабство, в котором рабочих держат богачи-хозяева, несправедлив тот порядок, что рабочие своим трудом создают все, а получают за это жалкие гроши, тогда как их трудом обогащаются владельцы заводов.
___Сами рабочие должны сознать свое положение, дружно сплотиться и свергнуть эту власть капиталистов, они должны ввести новый порядок — социалистический. Это значит такой, при котором все орудия, машины, фабрики и земля будут принадлежать всему народу сообща, все должны будут работать, но зато все и будут обеспечены, будут жить сыто, здорово и братски дружно.
___Рабочих спрашивают: идете ли вы за нами на борьбу за это светлое будущее? Если да, то празднуйте 1 Мая. И правительство дрожит и трепещет, как бы рабочие не ответили: «да, идем». Потому-то главными внутренними врагами начальство называет тех, которые пишут эти листки, — это революционеры, которые хотят уничтожить бесправие и рабство народа, хотят дать ему свободу и равенство. Они же и социалисты потому, что они проповедуют уничтожение царства хозяйского кошелька и введение царства свободного товарищеского труда и хозяйства. Они заботятся только о благе народа, и если бы они говорили неправду, то разве не могло бы правительство их опровергнуть? Ведь на это хватило бы тех попов и учителей, которые у правительства под руками. Но спорить с ними трудно, правда глаза колет, и против нашей правды посылают солдат со штыками и боевыми пулями.
___Через несколько дней вас заставят стрелять в нас. Покажите же им, своим начальникам, и всему русскому народу, что вы не палачи, а люди. Покажите, что вы не согласны стрелять в своих братьев ради выгоды кучки хозяев, не согласны убивать людей, которые борются за правду.
___Откажитесь стрелять. Стыд тому, кто из страха наказания продаст свою совесть и сделается убийцей.
___Долой насилие и бесправие!
___Да здравствует свобода, равенство и братство!

Автор: kusnez 8.11.2013, 22:37

Фото приобрел:
http://savepic.org/4662498.htm

 

Автор: kusnez 9.11.2013, 12:36

***

 

Автор: Vovkomper 9.11.2013, 15:07

Цитата(kusnez @ 8.11.2013, 23:37) *
Фото приобрел:
http://savepic.org/4662498.htm

1126970446.gif не часто такая возможность появляется, поздравляю. smile.gif

Автор: Ветеран 9.11.2013, 16:45

из "Августа четырнадцатого", А.Солженицин:
"В русской армии Четырнадцатого года арьергарды — не спасали себя сдачею. Арьергарды — умирали. В хохенштейнской котловине Каширский полк и два батальона отставшего Невского были вкруговую атакованы подошедшим корпусом фон-Белова, а две русских батарейки заглохли под шестнадцатью тяжёлыми немецкими орудиями и семью десятками полевых. Но и без артиллерии бились каширцы до двух часов дня, ещё контратаковав вокзал, и ещё до вечера держались одиночки в зданиях. Убитый при знамени полковник Каховской выиграл время, как было ему приказано".
Там же, в главе 40-й описано про других наших земляков - про Дорогобужский полк:
" Дорогобужскому полку тремя неполными батальонами выпало вести арьергардные бои невдолге после выхода из Алленштейна. Ни рубежей, ни сроков не указал штаб корпуса полковнику Кабанову, а: вести арьергардные бои, пока не снимут. Очень вероятно, что полковник Кабанов имел весьма холодное суждение о генерал-лейтенанте Клюеве, о его распоряжениях и планах, но это не могло оказывать никакого влияния на солдатский долг Кабанова сегодня. Его было дело одно: судить, где и как лучше и дольше задержать наседающего противника. И — задержать. Мы, в повседневной жизни всегда руководствуясь соображениями своей сохранности, оставляем в стороне эту загадку профессиональных военных и других людей долга (как будто не из нас же получаются такие люди при твёрдом воспитании): как неуклонно они переходят в неестественную готовность умереть и в саму смерть, такую преждевременную и постороннюю им по планам их жизни? Как это: человеческое существо перестаёт отвергать смерть? Всегда во всякой армии есть эти удивительные офицеры, в ком сгущается вся высшая возможная стойкость мужского духа. Но в такие минуты, как в Успеньин день — Кабанову, уже не это сомнение и решение очевидно представляется главным (если ты военный по профессии, тебе и умереть по профессии, рано или поздно). Очевидно, свою собственную жизнь Кабанов без колебания тут же бы и отдал, если бы этим мог задержать врага. Но — всех солдат своих ему надо было для того, и мало ещё, потому что противника шла внагон дивизия. И если посетили сомненья Кабанова, то могли быть только такие: ему доверенным, его родным полком — жертвовать ли для спасения главных сил корпуса? или стараться самый этот полк спасти? Тяжесть в том, что командиру полка надо принять роль рока для своего полка: это он должен был вынести полку смерть. Артиллерии Кабанову не оставили. Патронные двуколки исчезли, не дойдя до этого места. Патронов так не хватало, что из четырёх пулемётов можно было действовать лишь одним. Скоро и для винтовок должно было их не хватить. На четырнадцатом году Двадцатого века оставался дорогобужцам против немецкой артиллерии — русский штык. Полку, очевидно, предстояло погибнуть, и этот приговор каждому дорогобужцу ложился на совесть командира полка — но так, чтоб не обременить ясности его решений: где выбрать рубеж, где поставить засады для штыковых атак накоротке, как дороже себя отдать и больше выиграть времени. Такой рубеж Кабанов выбрал у Деретена, где и высоты стояли благоприятно, один фланг замыкало большое озеро, другой — небольшие озёра цепочкой. Там дорогобужцы стали и держались всю солнечную вторую половину дня и светлый вечер. Там кончились у них и все патроны, там трижды всем полком ходили они и в штыковые контратаки, убит был, в пятьдесят три года, и полковник Кабанов, и в ротах осталось менее одного солдата из двадцати. И это чудо — ещё большее, чем стойкость офицеров: что солдаты, наполовину запасные, месяц назад пришедшие на призывные пункты в лаптях, ещё со свежим ощущением своей деревни, своего поля, своих помыслов, своей семьи, напротив, ничего не понимая, не зная во всей европейской политике, и этой войне, и этом армейском сражении, в задачах корпуса, даже по номеру им не известного, — не разбежались, не схитрили, не уклонились, но силой неведомой перешли ту грань, до которой любишь себя и родных, и надо сохраниться, — перешли, и уже себе не принадлежа, а только долгу жестокому, три раза поднимались и шли на огонь с беззвучными штыками. Переставьте этот полк вместо Нарвского в пустой богатый Хохенштейн — и так же, очевидно, они бы там добычничали и пировали (да за неделю до того в Вилленберге они уже пили и лили спирт). Перенесите нарвцев на место дорогобужцев на этот неумолимый рубеж (но, с Толстым не смеряясь, дайте им Кабанова и его батальонных командиров) — и взойдут они на то возвышение, где простых мужичков мы начинаем понимать богатырями. Отрезано: такие ж как мы, другие — уходят, уйдут, вернутся домой, а мы — не должники их, не родственники, не кровные братья, останемся умереть, чтоб они жили после нас. Что в тот день передумали обречённые, взглядывая в небо голубое, а чужое, на чужие озёра и чужие леса? — то там осталось, погребено в русских братских могилах, которые, при немцах, и до второй войны ещё сохранялись под Деретеном. Как он выглядел, полковник Кабанов? По неизвестности подвига или трудности достачи нигде не была напечатана его фотография, а тем более — ни одного из нижних чинов, которых вовсе было не принято изображать в газетах, журналах, да и неохватно по их численности, лишь тогда уместной, когда надо стоять насмерть. Чохом на всех отпустила пресса “серых героев” — и рассчитались. Фотографий — нет, и тем горше жаль, что с тех пор сменился состав нашей нации, сменились лица, и уже тех бород доверчивых, тех дружелюбных глаз, тех неторопливых, несебялюбивых выражений уже никогда не найдёт объектив. Никто не прислал сказать, что задача полка выполнена, можно отойти. Дорогобужский полк погиб, немногие вышли. Десять солдат понесли своего убитого полковника и знамя. Достоверно известно, что атаковавшие от Алленштейна немцы так и не продвинулись до глубокой ночи, до законного сна. Сколько бы Клюев ещё стоял, но близ полуночи прорвался на копытах приказ из армии: “Для лучшего сосредоточения частей армии и снабжения всеми видами довольствия, 13-му корпусу в течении ночи отойти в район ..., воспользовавшись проходом между озёрами ...” (и назывался проход, накануне упущенный, а сегодня никак уже было туда не повернуть). Слава Богу, ничего не поминалось обо всех боевых задачах вчерашнего и прежних дней. Рука Постовского, как добропорядочно: будто течёт счастливое мирное время, и вот для лучшего продовольствования удобно 13-му корпусу перепрыгнуть за ночь за двадцать вёрст через семь озёр в крохотную деревню из десятка домов — и там всё найдётся. А продовольствоваться было нелишне: за минувший день, выйдя из Алленштейна, корпус ничего не ел. Спасаться! Пришло время спасаться, и вот приказ давал право спасаться, это Клюев понял хорошо. И — случайными дорогами, другими проходами, где и впритирку к противнику, повалил беззвучно корпус. Уже не корпус, а три полка из восьми: истрачены были все остальные. Каширский полк с 16 орудиями оставлял Клюев под Хохенштейном ещё на один арьергардный бой, ещё один полк на уничтожение".

Автор: Ветеран 9.11.2013, 16:57

На Молотке сейчас вот такое фото продается:

 

Автор: Vovkomper 9.11.2013, 17:06

Цитата(Ветеран @ 9.11.2013, 17:57) *
На Молотке сейчас вот такое фото продается:

Пытался обсудить - http://www.poisk32.ru/index.php?showtopic=11051&hl=
В продаже переснимок!
(вот поэтому и предлагаю РИА объединить в подраздел - с находками, полками, фото, чтобы информация не была разбросана по форуму)

Автор: Ветеран 12.11.2013, 23:32

Цитата(Vovkomper @ 9.11.2013, 19:06) *
(вот поэтому и предлагаю РИА объединить в подраздел - с находками, полками, фото, чтобы информация не была разбросана по форуму)

Вот в нете нашел:
http://reibert.info/threads/%D0%A1%D0%BE%D0%BB%D0%B4%D0%B0%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5-%D0%B6%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%BD%D1%8B-%D1%86%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9-%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B8%D0%B8.68147/

 

Автор: Blackwood 9.12.2013, 20:34

Издание из сектора редкой и ценной книги БОНУБ:
"Прием обучения нижних чинов вольным движениям с приведением примеров составления сложных упражнений вольных движений и на снарядах и распределение занятий по урокам"
Автор: поручик 144 пехотного Каширского полка Морозов. Брянск, 1912.
http://rusfolder.com/39100856

Автор: kusnez 17.12.2013, 16:40

Фото с интересной датировкой.
Есть ли документальные свидетельства о том что кто-то из Каширцев и Дрогобуржцев первого формирования служил в них после гибели полков.

Автор: kusnez 17.12.2013, 16:42

Фото с интересной датировкой.
Есть ли документальные свидетельства о том что кто-то из Каширцев и Дрогобуржцев первого формирования служил в них после гибели полков.

 

Автор: Vovkomper 28.12.2013, 10:27

Так и не понял, что за знак у прапорщика. Полковик какого-то другого полка или школа прапорщиков?
Может совместно разгадаем?
http://savepic.org/2428881.htm

Автор: Vovkomper 28.12.2013, 12:57

Цитата(Vovkomper @ 28.12.2013, 11:27) *
Так и не понял, что за знак у прапорщика. Полковик какого-то другого полка или школа прапорщиков?
Может совместно разгадаем?

На соседнем форуме подсказали.
знак 2-го Киевского Николаевского военного училища.
http://savepic.su/3968725.htm
Старшинство 06.07.1914
Утвержден — 27.02.1915г.
Расположение — Киев
Описание знака :
Золотой Андреевский крест белой эмали с красной каймой. В центре креста накладной серебряный орел, увенчанный Императорской короной, из которой в разные стороны расходятся ленты красной эмали с датой основания училища — 1914 года. На груди орла щиток красной эмали с иконой Святой Александры.

В 1916 году приказом по Военному Ведомству знак был дополнен золотым вензелем Николая II, который располагался между верхними лучами креста под короной.На реверсе мог гравироваться номер выдачи знака.
http://savepic.su/3941074.htm

Описание училища:
После начала Первой мировой войны училище было сформировано в Киеве как 2-е Киевское. 15 октября 1914 года переименовано в Николаевское военное училище, т.к. шефом был Николай II. Училище было расформировано в ноябре 1917 г.
Хотя нашел в сети следующий документ, судя по датам, еще существовало и в 1918 г:
http://savepic.su/3942101.htm

На фото прапорщика знак похоже без вензеля, т.е. предположительно выпуск из училища в период 06.07.14-1916. Фотография, судя по отметкам сделана в Риге (Латвия). А на днях как раз обсуждали увольнительный 7б. 36 арт. б., который со слов продавца найден в Латвии.
Остается вопрос о времени, когда было сделано фото.

Автор: kusnez 28.12.2013, 13:08

Спасибо, Вов

Знак хорош!!!

Автор: Vovkomper 28.12.2013, 20:53

"Погоны синего сукна" - Лев Пунин ("Кадетский дневник")
http://savepic.su/3950328.htm
Кадетский дневник, отрывки из которого приводятся ниже, охватывает время с 1908 по 1915 год — весь период обучения Льва Николаевича во 2-м кадетском корпусе (г.Санкт-Петербург). Даты в дневнике и примечаниях приведены по старому стилю.
"....
1914 год
16 сентября. Визиты бывших воспитанников продолжились. К нам в роту пришел подпоручик 144-го Каширского пехотного полка Глотов и рассказал, что он был при штабе корпуса в армии Самсонова и поэтому уцелел, так как весь полк был уничтожен артиллерией немцев с 400 шагов. Знамя свое сожгли.
...."
http://vadimus58.livejournal.com/25193.html

Автор: kusnez 28.12.2013, 20:56

В коком году и месяце были уничтожены 143 и 144 полки?

Автор: Vovkomper 28.12.2013, 21:01

Цитата(kusnez @ 28.12.2013, 21:56) *
В каком году и месяце были уничтожены 143 и 144 полки?

август 1914:
Германия наносит поражение России в сражении при Танненбергe в Восточной Пруссии (до 28 августа).

Автор: Ветеран 10.7.2014, 15:40

Есть ли документальное подтверждение, что находилось в здании по ул.Октябрьская, 36 до революции? Поясняю вопрос: нужна подтвержденная документами информация по зданиям где квартировались каширцы.

Автор: Ветеран 17.7.2014, 15:43

Вот что нашел в Инете по теме. Полагаю интересно: "Евгений Сафонов: Здравствуйте уважаемые формучане! В семейном архиве нашёл фотографию моего прадеда Волкова Матвея (на фото слева). История жизни прадеда в семье не сохранилась. Знаем только что был такой, родом с какого то хутора (может быть под Оренбургом). Вероятно после перебрался в Уфу. Потом его след в семейных архивах оборвался. Осталась только данная единственная уцелевшая фотография с его изображением. Знаю, что, сын его (мой дед) Волков Иван Матвеевич родился в 1911 г. Позже воспитывался в детском доме. Надеюсь по этой фото хоть немного восстановить историю жизни, а возможно и смерти моего прадеда. Дата съёмки неизвестна. На обратной стороне фотографии имеется надпись следующего содержания: «Ета мы сваемъ хутарским снялись с таварища мъ толька онъ атъ мня далеока Я 15 (или 16 – не разборчиво) роты А онъ 6 роты толька мы живемъ надъ ним в Хуторе (эта фраза не разборчива; даю своё предположение) таварищй а здесь мы живем в Уфе друкъ адрушки далеока» Подписались на фото: Михей Степанович, Волков (2 раза). Несколько дней поиска в интернете мне, как полному профану в военной униформе тех времён, дали следующие результаты: 1. Судя по погонам (у прадеда) и надписи на фото оба служили во 2-й Армии 13-й армейский корпус 36-я пехотная дивизия 2-я бригада 144-й пехотный Каширский полк прадед в 4-м батальоне (15-я или 16-я рота), его товарищ Степанович (во 2-м батальоне). Полк до 1 МВ дислоцировался в Брянске. 2. Прадед одет в полевую форму образца 1912 г. Если точнее, то гимнастическая (летняя) рубаха образца 1912 г. (ПВВ № 339 от 27.06.1913 г., Циркуляры Главного Интендантского Управления №№19 и 25 за 1913 г.), строилась из равентуха или хлопчатобумажной ткани защитного цвета, имела крой «косоворотка». Её воротник, разрез на груди и обшлага имели по 2 пуговицы под цвет рубахи. Фуражка не ранее 1909 г. (возможно 1913 или 1914 г.) 3. Его товарищ одет в походную рубаху нижних чинов образца 1911 г. Согласно ПВВ №106 от 16.03.1913 г. на ней было положено нашивать большие металлические пуговицы (по одной на каждом плече для пристегивания погон), малые металлические пуговицы (по две на воротнике и две на груди) – что мы и видим. Фуражка на нём видимо образца 1907 г. 4. По ремням не совсем понял. По некоторым данным ремни с такими рамочными однозубыми пряжками для нижних чинов всех родов войск в целях маскировки были введены только с началом 1 МВ (согласно ПВВ № 535 от 21.08.1914 г.), по другим данным ремни с такими пряжками появились ещё в 1912 г. 5. Судя по возрасту оба вероятно были мобилизованы по всеобщей мобилизации от 17 июля 1914 г. из числа запасников. Разная форма на обоих, хотя служили в одном полку, но в разных батальонах, а значит одевали их в то, что было на складах, говорит об этом. Хотя товарищ мог одеть чужую неуставную гимнастёрку с блестящими пуговицами (чтобы «красившее» было). Но могли ли мобилизовать прадеда если у него на тот момент было 9 детей, причём деду моему было только 3 года? 6. С историей 144-го Каширского полка, его месте и времени гибели ознакомился. Исходя из вышесказанного, прихожу к мнению, что прадеда мобилизовали в июле 1914 г. Время съёмки была примерно с 17 июля 1914 г. до начала Восточно-прусской операции. После фотография была отправлена им семье. Вероятнее всего эта была последняя прижизненная фото прадеда. Сам же же он скорее всего погиб со всем полком 29 августа (16 августа) 1914 г., прикрывая отступление 13 АК. Тогда вроде «пазл складывается». Прав ли я? Прошу исправить или уточнить по деталям одежды или по времени съёмки фотографии".
http://wap.1914.borda.ru/?1-5-80-00000423-000-0-0

Автор: Shan 18.7.2014, 22:11

Это скорей всего 144 пехотный запасной полк г. Уфа

Автор: Shan 19.7.2014, 10:38

Цитата(Ветеран @ 10.7.2014, 16:40) *
Есть ли документальное подтверждение, что находилось в здании по ул.Октябрьская, 36 до революции? Поясняю вопрос: нужна подтвержденная документами информация по зданиям где квартировались каширцы.


Общался с автором статьи в журнале тема, с его слов казармы каширцев находились октябрьская 36 и следующее здание 38, но там от казармы фундамент и первый этаж.

Автор: Blackwood 19.7.2014, 19:40

Цитата(Shan @ 19.7.2014, 11:38) *
Общался с автором статьи в журнале тема, с его слов казармы каширцев находились октябрьская 36 и следующее здание 38, но там от казармы фундамент и первый этаж.

Немного некорректная информация. Здание по Октябрьской 38 на самом деле сохранилось полностью. Просто в послевоенные годы оно было надстроено двумя новыми этажами и дополнено балконами на уровне второго. На фото с растёсанным проёмом (ниже) можно увидеть, что второй этаж тоже дореволюционной постройки. Это корпус "А" казарм Каширского полка. По Октябрьской 36 стоит корпус "Б". Бытует легенда, что буква "Б" на фасаде здания означает фамилию подрядчика Баженова. Но это обычная маркировка корпусов, раньше на фасаде дома 38 можно было видеть букву "А". Так что, памятную табличку о Каширском полке можно правомерно вешать даже по стороне Бульвара Гагарина.




Автор: Shan 22.7.2014, 15:41

Цитата(Ветеран @ 17.7.2014, 16:43) *
Вот что нашел в Инете по теме. Полагаю интересно: "Евгений Сафонов: Здравствуйте уважаемые формучане! В семейном архиве нашёл фотографию моего прадеда Волкова Матвея (на фото слева). История жизни прадеда в семье не сохранилась. Знаем только что был такой, родом с какого то хутора (может быть под Оренбургом). Вероятно после перебрался в Уфу. Потом его след в семейных архивах оборвался. Осталась только данная единственная уцелевшая фотография с его изображением. Знаю, что, сын его (мой дед) Волков Иван Матвеевич родился в 1911 г. Позже воспитывался в детском доме. Надеюсь по этой фото хоть немного восстановить историю жизни, а возможно и смерти моего прадеда. Дата съёмки неизвестна. На обратной стороне фотографии имеется надпись следующего содержания: «Ета мы сваемъ хутарским снялись с таварища мъ толька онъ атъ мня далеока Я 15 (или 16 – не разборчиво) роты А онъ 6 роты толька мы живемъ надъ ним в Хуторе (эта фраза не разборчива; даю своё предположение) таварищй а здесь мы живем в Уфе друкъ адрушки далеока» Подписались на фото: Михей Степанович, Волков (2 раза). Несколько дней поиска в интернете мне, как полному профану в военной униформе тех времён, дали следующие результаты: 1. Судя по погонам (у прадеда) и надписи на фото оба служили во 2-й Армии 13-й армейский корпус 36-я пехотная дивизия 2-я бригада 144-й пехотный Каширский полк прадед в 4-м батальоне (15-я или 16-я рота), его товарищ Степанович (во 2-м батальоне). Полк до 1 МВ дислоцировался в Брянске. 2. Прадед одет в полевую форму образца 1912 г. Если точнее, то гимнастическая (летняя) рубаха образца 1912 г. (ПВВ № 339 от 27.06.1913 г., Циркуляры Главного Интендантского Управления №№19 и 25 за 1913 г.), строилась из равентуха или хлопчатобумажной ткани защитного цвета, имела крой «косоворотка». Её воротник, разрез на груди и обшлага имели по 2 пуговицы под цвет рубахи. Фуражка не ранее 1909 г. (возможно 1913 или 1914 г.) 3. Его товарищ одет в походную рубаху нижних чинов образца 1911 г. Согласно ПВВ №106 от 16.03.1913 г. на ней было положено нашивать большие металлические пуговицы (по одной на каждом плече для пристегивания погон), малые металлические пуговицы (по две на воротнике и две на груди) – что мы и видим. Фуражка на нём видимо образца 1907 г. 4. По ремням не совсем понял. По некоторым данным ремни с такими рамочными однозубыми пряжками для нижних чинов всех родов войск в целях маскировки были введены только с началом 1 МВ (согласно ПВВ № 535 от 21.08.1914 г.), по другим данным ремни с такими пряжками появились ещё в 1912 г. 5. Судя по возрасту оба вероятно были мобилизованы по всеобщей мобилизации от 17 июля 1914 г. из числа запасников. Разная форма на обоих, хотя служили в одном полку, но в разных батальонах, а значит одевали их в то, что было на складах, говорит об этом. Хотя товарищ мог одеть чужую неуставную гимнастёрку с блестящими пуговицами (чтобы «красившее» было). Но могли ли мобилизовать прадеда если у него на тот момент было 9 детей, причём деду моему было только 3 года? 6. С историей 144-го Каширского полка, его месте и времени гибели ознакомился. Исходя из вышесказанного, прихожу к мнению, что прадеда мобилизовали в июле 1914 г. Время съёмки была примерно с 17 июля 1914 г. до начала Восточно-прусской операции. После фотография была отправлена им семье. Вероятнее всего эта была последняя прижизненная фото прадеда. Сам же же он скорее всего погиб со всем полком 29 августа (16 августа) 1914 г., прикрывая отступление 13 АК. Тогда вроде «пазл складывается». Прав ли я? Прошу исправить или уточнить по деталям одежды или по времени съёмки фотографии".
http://wap.1914.borda.ru/?1-5-80-00000423-000-0-0


Написал автору этого сообщения с просьбой скинуть фото. Огромное ему спасибо!
http://www.radikal.ru

Автор: Ветеран 22.7.2014, 22:40

Цитата(Shan @ 22.7.2014, 17:41) *
Написал автору этого сообщения с просьбой скинуть фото. Огромное ему спасибо!

Ремни на разные стороны застегнуты :-)

Автор: kusnez 22.7.2014, 22:56

Это фото салон, не факт что и форма ихняя

Автор: Blackwood 22.7.2014, 23:07

Цитата(Ветеран @ 22.7.2014, 23:40) *
Ремни на разные стороны застегнуты :-)

Просто "Хутарский товарищ" - левша.

Автор: Shan 23.7.2014, 20:34

Обратка, я всеже считаю что это 144 запасной пехотный полк

http://www.radikal.ru

Автор: Blackwood 23.7.2014, 21:47

Цитата(Shan @ 23.7.2014, 21:34) *
Обратка, я всеже считаю что это 144 запасной пехотный полк
...

Так и есть, на подписи фото фигурирует Уфа.
http://wiki02.ru/encyclopedia/zapasnye-polki/t/5179
http://militerra.com/index.php/joomla-overview/medieval/47-arab/%20viskovatov1/images/stories/pdf/index.php?option=com_content&task=view&id=195&Itemid=41&limit=1&limitstart=8

Автор: Shan 23.7.2014, 22:37

Цитата(Blackwood @ 23.7.2014, 22:47) *
Так и есть, на подписи фото фигурирует Уфа.
http://wiki02.ru/encyclopedia/zapasnye-polki/t/5179
http://militerra.com/index.php/joomla-overview/medieval/47-arab/%20viskovatov1/images/stories/pdf/index.php?option=com_content&task=view&id=195&Itemid=41&limit=1&limitstart=8


На молотке продается открытка с печатью 144 запасного полка
http://molotok.ru/showItem2.php?item=4443442794

Автор: Blackwood 23.7.2014, 22:39

Цитата(Shan @ 23.7.2014, 23:37) *
На молотке продается открытка с печатью 144 запасного полка
http://molotok.ru/showItem2.php?item=4443442794

Надо, кстати, по этому поводу пересмотреть известные фотоснимки Каширского полка на предмет неверной атрибуции.

Автор: Shan 24.7.2014, 0:45

Цитата(Blackwood @ 23.7.2014, 23:39) *
Надо, кстати, по этому поводу пересмотреть известные фотоснимки Каширского полка на предмет неверной атрибуции.


Запасные полки, батальоны формировались вовремя войны как части пополнения действующий частей на фронте. Довоенные фото скорей всего будут принадлежать указанным на шифровках полкам.

Автор: kusnez 13.8.2014, 10:23

Каширскому 144 пехотному полку в память столетнего юбилея от Каширского общества 1907г.
Икона Нерукотворный образ Спасителя

 

Автор: Shan 13.8.2014, 17:28

Цитата(kusnez @ 13.8.2014, 11:23) *
Иза публикации на стороннем файлообменнике эта фотография как понимаю с форума исчезла. Поправим...

Каширскому 144 пехотному полку в память столетнего юбилея от Каширского общества 1907г.
Икона Нерукотворный образ Спасителя


А где ее сегодня можно посмотреть?

Автор: kusnez 13.8.2014, 19:05

По слухам её "вымутил" один Брянский священник (или просто передали глубоко верующие) если так, то правильно и сделал - целее будет, я бы тоже "вымутил"
Но слухам не верю никаким, соответственно пока вообще нигде, дай Бог что бы только не сгорела, не пропала, не повредили и из региона не ушла... и то хорошо.

Автор: Shan 14.8.2014, 17:58

Существуют списки офицеров Каширского полка?
И еще такой вопрос; изготовление реплики знака Каширского п. У кого есть подобный знак целый с сердцевиной? Готов рассмотреть все предложения!

Еще мне очень интересно где полки проводили летние учение?

Автор: kusnez 14.8.2014, 19:23

По спискам офицеров, скорее да, чем нет, но списки будут не полные и на какую-то определённую дату.
Для их получения необходимо поработать недельку с бумагами, если есть желание, то обратитесь в Брянский архив.

Автор: Shan 15.8.2014, 9:24

Цитата(kusnez @ 14.8.2014, 20:23) *
По спискам офицеров, скорее да, чем нет, но списки будут не полные и на какую-то определённую дату.
Для их получения необходимо поработать недельку с бумагами, если есть желание, то обратитесь в Брянский архив.


Обращался я в архив, они посоветовали пообщатся с Соловьевом, тамже я встретился с Юрием и он сказал что ничего нет в архиве о полках.

Автор: kusnez 15.8.2014, 11:04

Цитата(Shan @ 15.8.2014, 10:24) *
.... он сказал что ничего нет в архиве о полках.
есть, по обеим полкам, через какое-то (не быстро) время информация появится и тут.

Автор: Blackwood 15.8.2014, 11:29

Цитата(Shan @ 15.8.2014, 10:24) *
Обращался я в архив, они посоветовали пообщатся с Соловьевом, тамже я встретился с Юрием и он сказал что ничего нет в архиве о полках.

Соловьёв в этой теме сведующий, имеет публикации - но в общении не прост. Это отмечают практически все, кто имеет с ним дело. В нашем архиве действительно информация есть.
http://archive-bryansk.ru/af/index.php?act=fund&fund=2983
Полные списки высшего офицерского состава, начиная от командиров рот (там же начальники различных служб, адьютанты, полковые священники и т.д.), за все годы квартирования полка в Брянске можно посмотреть в погодовых адрес-календарях и памятных книжках Орловской губернии. Они есть в свободном доступе в интернете.

Автор: Blackwood 30.8.2014, 22:13

В эти дни, 28-30 августа пробило ровно 100 лет с эпизода трагической гибели Дорогобужского и Каширского полков в восточной Пруссии...
Вечная память!

Автор: Vovkomper 6.9.2014, 21:05

Цитата(Ветеран @ 1.6.2012, 13:47) *
Знамя Каширского полка. Найдено нашими польскими коллегами несколько лет назад на месте гибели полка в Восточной Пруссии в 1914 г. (ныне территория Польши). Хранится в Королевском замке в Варшаве. Несмотря на неоднократные просьбы о передаче в России - в ответ молчание.

Вот небольшая, но интересная статья:
Несколько лет назад Брянск молниеносно облетела сенсационная новость: в Польше ... копателями обнаружено легендарное знамя 144-го Каширского пехотного полка
http://beloedelo.ru/researches/article/?360#

Автор: Vovkomper 8.9.2014, 11:57

Благодаря Юре kusnez'у мы смогли получить еще один элемент к нашему краеведению - фото каширцев (6 чел.):
http://savepic.org/6012984.htm

Автор: bauk 8.9.2014, 22:23

Может я не в ту тему, но вот знакомый из Владика выставил знак на аук 35 пехотногоБрянского полка, просто может кому интересно.
http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=869263

Автор: kusnez 8.9.2014, 22:46

Там писать не буду, что бы знакомому не навредить с торгами, но за дефективную бронзовую копанину, 35тыр. это очень много, какая бы редкая она не была.
Следующий аукцион посоветуйте с 10тыр. стартовать, толку будет больше.

Автор: bauk 9.9.2014, 7:11

Ему видней он хозяин пусть хоть с ляма стартует, я просто ссылку дал.

Автор: bauk 12.9.2014, 12:50

Цитата(kusnez @ 8.9.2014, 23:46) *
Там писать не буду, что бы знакомому не навредить с торгами, но за дефективную бронзовую копанину, 35тыр. это очень много, какая бы редкая она не была.
Следующий аукцион посоветуйте с 10тыр. стартовать, толку будет больше.

А за 35100 ушел.

Автор: Предвой 12.9.2014, 13:16

Цитата(bauk @ 12.9.2014, 14:50) *
А за 35100 ушел.

Ага...с репутацией 1 и 4 кг :))) Денег не увидит.

Автор: bauk 12.9.2014, 14:49

Возможно, всякое бывает.

Автор: Teddy 3.11.2014, 18:01

Уважаемые участники форума

Пока Брянск для меня "черная дыра" неизвестности. Но мне так хотелось бы узнать хоть что-нибудь о прошлом моего прадеда или его будней. А так же о происхождении его жены, которая родом из Брянска. Архив ответил, что это невозможно. Может так оно и есть. Тяжело жить без прошлого. Буду благодарна за любую идею. Прадед служил в 144 Каширском полку. Статья про него не загружается на этот форум, т.к. она 375 КБ. Посоветуйте как быть, если есть желание ее увидеть. Там и Порт-Артур и 16 августа 2014 упомянуты и 4 года немецких лагерей, а так же японского плена.

Автор: Vovkomper 3.11.2014, 20:15

Цитата(Teddy @ 3.11.2014, 19:01) *
Уважаемые участники форума

Пока Брянск для меня "черная дыра" неизвестности. Но мне так хотелось бы узнать хоть что-нибудь о прошлом моего прадеда или его будней. А так же о происхождении его жены, которая родом из Брянска. Архив ответил, что это невозможно. Может так оно и есть. Тяжело жить без прошлого. Буду благодарна за любую идею. Прадед служил в 144 Каширском полку. Статья про него не загружается на этот форум, т.к. она 375 КБ. Посоветуйте как быть, если есть желание ее увидеть. Там и Порт-Артур и 16 августа 2014 упомянуты и 4 года немецких лагерей, а так же японского плена.


Наберите текст в сообщение - это же очень интересно. Все в ожидании.

Автор: kusnez 3.11.2014, 21:42

Статья опубликована в Интернете? Если да, дайте ссылку, если нет, то высылайте на почту fond032@yandex.ru

Автор: Nikola1979 19.4.2015, 0:26

Записки Константина Васильевича Криворотова
врача 144 Каширского полка и Брянского сухарного завода

http://lenta.ru/articles/2015/04/08/swissmemo/
http://lenta.ru/articles/2015/04/11/krivorotov/

Автор: bitreis 22.4.2015, 15:50

В музейной комнате детского клуба «Радуга» Центра внешкольной работы Брянска хранится фотография участника Первой мировой войны Ильи Ивановича Юркова. Вместе с фотографией семьёй Юрковых был передан документ, в котором указано, что Илья Иванович воевал в составе 144 Каширского полка, базировавшегося в начале войны, в августе 1914 года, в Брянске.

Первая мировая война, одна из самых страшных трагедий 20-го века, продолжалась с 28 июля 1914 года по 11 ноября 1918 года, в ней участвовали 38 государств, на ее фронтах сражалось более 74 миллионов человек.

В этом году наша страна отмечает столетний юбилей со дня начала Первой мировой войны. 29 августа исполняется 100 лет с того дня, когда Каширский полк почти полностью героически погиб по роковому стечению обстоятельств в самом начале первой мировой войны. Выжить в те дни удалось немногим. Среди них был и Илья Иванович Юрков...

Вот как рассказывает о событиях тех лет историк-архивист Зинаида Коваленко в статье «Доблесть бессмертна. К 100-летию со дня начала Первой мировой войны» (сайт Государственного архива Брянской области (Электронный ресурс) - http://archive-bryansk.ru/ivov):

- В 1914 году на войну из Брянска ушли два полка 36 пехотной дивизии, ас конца XIX века базировавшиеся в Брянске:

143 пехотный Дорогобужский и 144 пехотный Каширский. Укомплектовывались после объявления мобилизации они в Брянске, в их составе были уроженцы Брянщины.

Оба полка вошли во 2-ю армию под командованием генерала Александра Васильевича Самсонова, участвовали в составе 13 армейского корпуса 36 пехотной дивизии в походе в Восточную Пруссию и вместе со своими командирами героически погибли в самом начале Первой мировой войны, в августе 1914 года, прикрывая отход 2-й армии.

Так описывается в статье гибель 144 Каширского полка.

«144-й Каширский пехотный полк ... составлял арьергард 13-го армейского корпуса и, прикрывая его отход, 29 августа принял бой с превосходящими силами противника в районе Меркен-Грислинен. Против 16 русских пушек было 86 немецких, полк дрался в полном окружении. Командир полка полковник Каховский был убит в рукопашной схватке у знамени полка. Остатки полка дрались до вечера. О том, как прорывался 144-й Каширский пехотный полк, рассказал немецкий обер-лейтенант Вельтке: «Это было ужасно! Когда русские пошли на прорыв, наши тяжелые батареи открыли перекрестный огонь. Казалось, что русские повисли в воздухе, но они продолжали двигаться вперед. Хотя вернее сказать - плыть по небу». И все-таки каширцы прорвались к своим...

Началось отступление. Плотного окружения не было, при хорошей организации прорваться было можно. Но ночью отступающие смешались, люди устали -несколько дней боёв, постоянные марши, кончилось продовольствие, на исходе были боеприпасы. Командир 13-го армейского корпуса Н. Клюев пытался вывести войско из окружения тремя колоннами, но две колонны были разбиты, и Клюев отдал приказ о сдаче в плен. Часть корпуса последовала за ним, большинство отказались и прорвались».

Илье Ивановичу Юркову удалось с остатками полка дойти до крайней точки окружения - города Вилленберга (о чём свидетельствует информация из билета военнопленного).

И совсем бы немного, совсем чуть-чуть и не оказались бы 15 тысяч наших солдат среди которых был Илья Иванович, в плену. Вот как пишет об этих событиях Александр Исаевич Солженицын в романе-эпопея «Красное колесо». Узел I - «Август Четырнадцатого», М.: Воениздат, 19931995. - 5091 с.

«Утром 17-го . в 11 часов грянуло . распоряжение штаба фронта: корпусу Благовещенского идти выручать погибающие корпуса, для чего . двигаться . к Вилленбергу... «Главнокомандующий требует энергичного выполнения поставленной задачи скорейшего открытия связи с генералом Самсоновым».

«Вилленберг был очевидной крайней, угловой, точкой окружения».

«Для этого хорошо подходил сводный отряд под командованием Нечволодова. После полудня 17 августа он был отпущен с Ладожским полком и двумя батареями. Приказано было ему поспешить, а главные силы дивизии тронутся позже.

...На ближней окраине Виллен-берга стреляли. По ту сторону города тоже стреляли. (Было ясно, что идут одиночные солдаты сквозь Вилленберг).

Сгущалось в ночь. Артиллерия приумолкала. Багровато посвечивали пожары. Другого освещения в городе не было, редкие слабые огоньки, электричество нарушено. Слева ещё держался серпик луны, с ним и с пожарами лишь столько света было как раз чтоб не заплутаться при атаке, видеть соседей. Но не столько, чтоб издали хорошо видели их. Всё складывалось счастливо. Через час батальоны займут позиции, изготовятся - и, в пояс пригнувшись, первые два без выстрела пойдут на город, третий в обход на лесопилку, четвёртый в резерве. Пока же, сам пригибаясь на ходу до-волка, Нечволодов с Рошко и ещё несколькими офицерами исхаживал налево до реки и направо отлого приподнятый сухой, твёрдый выпас. Показывал, где вести батальоны.

По ту сторону города не переставали стрелять, хоть и реже.

Три-четыре версты отделяло наших от своих, но тут ощущение: мы, вместе, там - порознь, закружены, погибли, и наших в мире нет.

Вот уже и свободно, в свой превосходный рост, расхаживал Нечволодов в багроватой ночи и хватало сил, а там подойдёт главная колонна, и утром кольцо будет разорвано. Этот разрыв подержать день - в окружении разнесётся, и все навалят сюда. Тревожная радость предчув-ственно распирала Не-чволодова, он не помнил в себе такой радости за недели этой войны, за годы мира. Оставалось пятнадцать минут до назначенной атаки.

Он вернулся к дороге. Его как раз искали - ординарец из штаба дивизии. Всё тот же продолговатый безотказный фонарик достав из кармана шинели, Нечволодов осветил бумагу, прикрываясь от города телеграфным столбом.

«Начальнику авангарда генерал-майору Нечволодову.

Ввиду отсутствия значительных сил противника главная колонна отозвана. Боя под Виллен-бергом не начинайте, поддержки не дадим, тем более, что ожидается отход всего корпуса на русскую территорию. Ждите следующего распоряжения. Полковник Сербинович».

Рошко вскрикнул: его генерал замычал, как между рёбер проколотый, шатнулся к столбу и перебирал зубами по отсушенному телеграфному занозистому дереву. А по тестяной податливости главнокомандования русского Северо-Западного фронта - именно вечером 17-го, при наибольшем успехе Нечволодова и Сирелиуса, когда ещё многие сильные русские группы (под Вилленбергом - 15 тысяч) готовились к ночным и утренним прорывам из кольца, - Жилинский-Орановский велели фланговым корпусам не выручать окружённых, а отступать».

В итоге по данным энциклопедии битв мировой истории (Томас Харболт, 1904.) всего в сражении (в истории оно называется Битва под Танненбергом, Августовское сражение в Восточной Пруссии, сражение при Сольдау-Алленштейне) около 30 000 русских воинов были убиты и ранены. Свыше 90 000 попали в плен, среди которых и Илья Иванович Юрков.

Дальнейшую участь военнопленных А. Солженицын (см. выше) описывает так: «А пешую колонну ведут в загон для людей, обтянутый временной колючей проволокой, почти условной, на временных шестах, прямо в поле. Тут пленные по голой земле рассеялись - лежат, сидят, за головы взявшись, стоят и ходят, измученные, обшарпанные, перевязанные, неперевязанные, в кровоподтёках, с открытыми ранами, а некоторые, почему-то, в одном белье, иные разуты, и, конечно, все не кормлены. Через проволоку смотрят на нас покинуто, скорбно.

- Новинка! как содержать столько людей в голом поле, и чтоб не разбежались!

- Новинка! кон-цен-тра-цион-ный лагерь!»

Военнопленные в годы первой мировой войны во всех воюющих государствах нередко служили источником дешевой рабочей силы. Они стали существенным подспорьем в замене рабочих в тылу, мобилизованных на военную службу. Труд военнопленных широко использовался в сельском хозяйстве. (http://voynab-log.ru/2012/04/12/voennoplen-nye-pervoj-mirovoj-vojny/)

Илья Иванович Юрков в течение долгого времени работал на помещика в Германии. Бежал. На территории Украины был выдан местными жителями немецкому командованию. Бежал ещё раз, теперь уже стараясь ни с кем не общаться. Прошёл через всю Польшу. Вернулся домой к жене и детям 27 августа 1917 года. 31 мая 1919 года в Брянске ему был выдан билет военнопленного, номер 024863, который хранится сейчас в музейной комнате детского клуба «Радуга». Этот документ - бесценная память о Великой (как её ещё называли) войне.
Брянская учительская газете за 15.08.2014

Автор: kusnez 11.5.2015, 17:29

В продаже на молотке фото "Петр Андреевич Ниве - командир 144-го"
http://molotok.ru/polkovnik-petr-andreevich-nive-1913-g-i5326013526.html

В подлинности фото и порядочности продавца не разбирался.

Автор: Vovkomper 11.5.2015, 17:42

Цитата(kusnez @ 11.5.2015, 17:29) *
В продаже на молотке фото "Петр Андреевич Ниве - командир 144-го"
http://molotok.ru/polkovnik-petr-andreevich-nive-1913-g-i5326013526.html

В подлинности фото и порядочности продавца не разбирался.

Первый вопрос, по картонке - для Брянска вроде как нетипична.
Второй, конечно, по доверию к продавцу.

Автор: NikoDim 21.3.2016, 15:49

Доброго времени суток Уважаемые форумчане, браты-комрадо и просто неравнодушные люди.
Я у Вас новичок, так что прошу не судить строго.
Обращаюсь к Вам с ОГРОМНОЙ просьбой помочь, подсказать, направить в нужное русло поиска.
Речь пойдет о 144 пехотном Каширском Полке и не только.
Я сам из Ульяновска, но мои далекие корни из Манчжурии, где в Русско-Японской войне 1905г. принимал участие, хотя и не активное, Ваш 144 пехотный Каширский Полк.
После завершения войны один из старших офицеров (возможно по фамилии Николаев или Пелавенч, или Белавинцев, или может что-то созвучное им, а может и нет) в 1905г., вывез из Китая мальчонку-китайца в Россию и уехал с ним к своей семье в Минск. Мальчонка (это мой дед) жил в семье этого офицера в качестве прислуги.
Об офицере известно, что он был не молод т.к. имел жену, двоих сыновей (Борис и Николай) тоже офицеров и двух дочерей. Он был убит в 1906г. в Минске и его семья переехала жить в г. Новогрудок Минской Губернии.
Безумно хочется найти хоть какую-то информацию:
- О месте базирования 144 пехотного Каширского полка в Манчжурии во время Русско-Японской войны;
- Об офицерском составе этого полка, ПЕРИОДА 1904-1905гг.
- Возможно, кто-то слышал о старшем офицере (с другой, не созвучной фамилией) с подобной историей и родственниками.
- Возможно, списки захоронений Минских кладбищ периода 1905-1907гг.
Большое спасибо.
С Уважением, моя почта: mtc-uln@yandex.ru

Автор: Vovkomper 21.3.2016, 16:01

Цитата(NikoDim @ 21.3.2016, 14:49) *
Доброго времени суток Уважаемые форумчане, браты-комрадо и просто неравнодушные люди.
Я у Вас новичок, так что прошу не судить строго.
Обращаюсь к Вам с ОГРОМНОЙ просьбой помочь, подсказать, направить в нужное русло поиска.
Речь пойдет о 144 пехотном Каширском Полке и не только.
Я сам из Ульяновска, но мои далекие корни из Манчжурии, где в Русско-Японской войне 1905г. принимал участие, хотя и не активное, Ваш 144 пехотный Каширский Полк.
После завершения войны один из старших офицеров (возможно по фамилии Николаев или Пелавенч, или Белавинцев, или может что-то созвучное им, а может и нет) в 1905г., вывез из Китая мальчонку-китайца в Россию и уехал с ним к своей семье в Минск. Мальчонка (это мой дед) жил в семье этого офицера в качестве прислуги.
Об офицере известно, что он был не молод т.к. имел жену, двоих сыновей (Борис и Николай) тоже офицеров и двух дочерей. Он был убит в 1906г. в Минске и его семья переехала жить в г. Новогрудок Минской Губернии.
Безумно хочется найти хоть какую-то информацию:
- О месте базирования 144 пехотного Каширского полка в Манчжурии во время Русско-Японской войны;
- Об офицерском составе этого полка, ПЕРИОДА 1904-1905гг.
- Возможно, кто-то слышал о старшем офицере (с другой, не созвучной фамилией) с подобной историей и родственниками.
- Возможно, списки захоронений Минских кладбищ периода 1905-1907гг.
Большое спасибо.
С Уважением, моя почта: mtc-uln@yandex.ru

Насколько мне известно полк выдвигался на русско-японскую после подписания мира.
Однако, очень много офицеров было направлено из полка в течение войны на укомплектование офицерского состава полков, находящихся на театре военных действий - как известно, офицеров старались выводить из строя в первую очередь и нехватка офицерских кадров остро проявилась как раз в русско-японскую. Про ПМВ уже и не говорим...

Автор: NikoDim 21.3.2016, 19:59

Большое спасибо.
Жаль информации немного.
А Вы не в курсе, где в Китае дислоцировался полк?

Автор: Blackwood 21.3.2016, 21:40

В интернете, в общем доступе есть т.н. "адрес-календари Орловской губернии" с пофамильными списками офицеров квартируемых в городе воинских формирований. Попробуйте поискать номера по Брянску за интересующий период.
...
Какого года самое раннее фото вашего деда?

Автор: NikoDim 21.3.2016, 22:49

Да, спасибо, на счет адрес-календарей я в курсе. Но кого искать, знать бы истинную фамилию, а те, что есть - там отсутствуют.
Насчет фото деда.
Напомню дед-тот самый мальчонка китаец.
А самое раннее фото, оно же и единственное сделано, когда дед служил в рядах красной армии в 1918г. в штабе восточного фронта.

Все спасибо за внимание.

Автор: NikoDim 21.3.2016, 22:51

Хотел написать: ВСЕМ спасибо за Ваше внимание к моему вопросу.

Автор: Vovkomper 22.3.2016, 9:22

Цитата(NikoDim @ 21.3.2016, 18:59) *
Большое спасибо.
Жаль информации немного.
А Вы не в курсе, где в Китае дислоцировался полк?

Вы уверены, что надо искать в русско-японской? Был еще поход в Китай (наши дошли до Пекина). Может оттуда Ваш предок?

Автор: NikoDim 22.3.2016, 11:06

Мой отец рассказывал (со слов своего отца), что во время Русско-Японской войны в поместье одного китайского помещика, было расквартировано командование 144 "бригады" (возможно я ошибся, но кроме 144 Каширского пехотного полка я не чего не нашел). В Китае был сильный голод. И после поражения в войне один из старших офицеров пожалел мальчонку-китайца (семья которого сильно голодала) и вывез его к себе домой в Минск. Поэтому я и основываюсь именно на Р-ЯВойне. Спасибо за внимание.

Автор: Vovkomper 22.3.2016, 11:23

Цитата(NikoDim @ 22.3.2016, 10:06) *
Мой отец рассказывал (со слов своего отца), что во время Русско-Японской войны в поместье одного китайского помещика, было расквартировано командование 144 "бригады" (возможно я ошибся, но кроме 144 Каширского пехотного полка я не чего не нашел). В Китае был сильный голод. И после поражения в войне один из старших офицеров пожалел мальчонку-китайца (семья которого сильно голодала) и вывез его к себе домой в Минск. Поэтому я и основываюсь именно на Р-ЯВойне. Спасибо за внимание.

Во время русско-японской полк был в Харбине (сентябрь-октябрь 1905 г.).
Как я говорил выше, на момент прибытия полка, уже был заключен мир: Портсмутский мирный договор (яп. ポーツマス条約 ) — договор между Российской империей и Японией, завершивший русско-японскую войну 1904—1905 годов. Подписан 23 августа (5 сентября) 1905 года в городе Портсмут, США. С российской стороны договор подписали С. Ю. Витте и Р. Р. Розен, с японской стороны — Комура Дзютаро и Такахира Когоро.

Автор: NikoDim 22.3.2016, 12:34

Спасибо. Я где то находил информацию, что полк стоял не в самом Харбине, а под Харбином. Вроде бы в провинции Гирин местечко (город, село...). не помню то ли Ван-Бо-Шань или что, то созвучное. Вам не известно более точное расположение?

Автор: Vovkomper 22.3.2016, 12:51

Цитата(NikoDim @ 22.3.2016, 11:34) *
Спасибо. Я где то находил информацию, что полк стоял не в самом Харбине, а под Харбином. Вроде бы в провинции Гирин местечко (город, село...). не помню то ли Ван-Бо-Шань или что, то созвучное. Вам не известно более точное расположение?

Точнее не скажу, место между собой называли Корпусный Городок, но по смыслу подразумевается что 13 корпус (пехотные полки, артиллерия) стоял под Харбином, а не в нем самом, это же не 5-10 человек и даже не 500. Строили бараки для проживания в поле, - отдельно для нижних чинов, отдельно для офицеров.

Автор: arhan 22.3.2016, 17:42

Извиняюсь если не в тему или уже есть ссылка. Попрошу модераторов либо снести пост, либо убрать в профильную тему. Нашел вот такую интересную справочную информацию о службе офицерских чинов в 1913 году.
http://army.armor.kiev.ua/hist/voen-ofizer-1913.php

Автор: Предвой 1.4.2017, 20:16

Подготовил для школьного музея стенд по Каширскому полку. На стенде - большое фото, увольнительный жетон, кокарда, пряга и золочёная пуговка на погоне - подлинники. Надеюсь со временем заменить фото полкового знака на подлинник. Размер 50 на 70 см.

 

Автор: Vovkomper 1.4.2017, 21:48

Цитата(Предвой @ 1.4.2017, 19:16) *
Подготовил для школьного музея стенд по Каширскому полку. На стенде - большое фото, увольнительный жетон, кокарда, пряга и золочёная пуговка на погоне - подлинники. Надеюсь со временем заменить фото полкового знака на подлинник. Размер 50 на 70 см.

Можно узнать, - почему синий погон?
Командиру полка было бы неплохо добавить период его командоавания, чтобы не путать с другими периодами, отраженными на стенде.
Бебут - очень ограниченное число военнослужащих носило - считаю правильным это обозначить, но автору конечно виднее.

Автор: Предвой 2.4.2017, 9:21

Цитата(Vovkomper @ 1.4.2017, 22:48) *
Можно узнать, - почему синий погон?
Командиру полка было бы неплохо добавить период его командоавания, чтобы не путать с другими периодами, отраженными на стенде.
Бебут - очень ограниченное число военнослужащих носило - считаю правильным это обозначить, но автору конечно виднее.

Стенд подготовил для ШКОЛЫ, углубленное изучение и точная реконструкция не интересны ученикам. Со временем всё можно исправить-даработать-переделать :)

Автор: zemlyak 30.10.2017, 9:48

Офицер до 1901-го года.

 

Автор: zemlyak 30.10.2017, 9:48

...

 

Автор: zemlyak 30.10.2017, 9:49

...

 

Автор: zemlyak 30.10.2017, 9:49

Он же...

http://www.poisk32.ru/index.php?showtopic=21434

Автор: zemlyak 8.11.2017, 13:52

Прапорщик.
Русско-Японская война.

 

Автор: zemlyak 8.11.2017, 13:53

...

 

Автор: zemlyak 8.11.2017, 13:53

...

 

Автор: zemlyak 8.11.2017, 13:54

...

 

Автор: kusnez 7.12.2017, 23:52

ГК4 1000040 ШИР0Б0К0В Роман Дмитриевич — 144 пех. Каширский полк,
команда конных разведчиков, мл. унтер-офицер. За отличие в бою
22.08.1917.

 

Автор: kusnez 1.2.2019, 21:50

Выписка из показаний бежавшего из германского плена, ефрейтора 144 пехотного Каширского полка 11-й роты Григория Шумейкина
https://gwar.mil.ru/documents/view/?id=58416249&backurl=document_name%5CКаширского::group%5Copisdoc:chasti:lk:mat:proch::types%5Cdocuments:rlt_documents:book_area:prikazi_raspor:donesenie:reports_materials:svedenia:awards:predstavlenie_nagrad:perepiska_awrd:instruction:docs_chats:personal_data:list_awards:lists_awards:warlist_documents:cards_voennoplenn:docslk_documents:name_poter:alboms:maps_schemes:diplomat_docs:permid_docs:docs_english:report_info_card:upper_command:newsjourn_documents:other_docs:burial_docs::page%5C3

Документов по нашим воинским формированиям опубликовано на сайте уже не мало.

Автор: Blackwood 2.2.2019, 14:10

Цитата(kusnez @ 1.2.2019, 22:50) *
...
Документов по нашим воинским формированиям опубликовано на сайте уже не мало.


Да и по Брянску там тоже интересные материалы есть. В основном, по движению через город беженцев в послереволюционный период.

Любопытно: в списке на бывших вражеских граждпленных, проживающих в Брянске, есть данные на вдовую дворянку Зинаиду Фогл (Фогель) 62-х лет; которая была свекровью дочери почетного гражданина Брянска П.С. Могилевцева Валентины. То ли её в своё время не спасло ни дворянское звание, ни родство с Могилевцевыми; то ли на фоне революции сама выбила такую справку для официальной депортации на родину.

Автор: kusnez 28.9.2021, 22:18

Полковой знак Каширского полка
https://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=2630265

Ушел за 27100₽
https://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=2631647&st=20

 

Автор: kusnez 27.6.2022, 22:58

Вроде этот жетон уже публиковал тут, не помню в какой теме, в этой не нашел, пусть будет ещё раз.

Музыкальная команда 144 Каширского Полка

 

Автор: Предвой 1.4.2023, 20:24

Свежая находка.

 

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)