IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Перезахоронение генерала Петрова Михаила Петровича (1956г.), Командующий 50-й армией Брянского фронта
kusnez
сообщение 21.11.2022, 2:00
Сообщение #31


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 23899
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



Правильно понимаю, что дата "19 октября 1956" года в эту историческую справку закралась случайно?

"В 1956 году после долгих поисков с помощью мест­ных жителей удалось установить место захоронения Героя Советского Союза генерал-майора Петрова. 19 октября гроб с его останками был установлен в Карачеве. Проститься с отважным командармом пришли рабочие, колхозники, учащиеся. А на следующий день на городском кладбище в Брянске состоялся траурный митинг. Здесь на могиле М. П. Петрова установлен надгробный па­мятник"
http://www.puteshestvie32.ru/content/petrov-7

Если Михаила Петровича (или кого-то вместо него) похоронили 20 октября 1956 года, то с мистикой получается перебор.


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kusnez
сообщение 25.11.2022, 14:25
Сообщение #32


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 23899
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



Сделал небольшой доклад о нашей работе по Петрову на мероприятии:
В Брянском филиале РЭУ имени Г.В. Плеханова прошло закрытие регионального этапа «Вахты Памяти – 2022»
https://riastrela.ru/p/101982/
Готовился на 15 минут, а дали 7, соответственно в шпаргалку не заглядывал и получилось как получилось, дело не в этом.
Оказалось что далеко немногие знали о истории генерала Петрова и о наших изысканиях в этом направлении, получил серьёзную обратную связь, как от жителей тех мест (ныне несуществующих деревень Пасека, Ляды, Суханка), так и из Брянска, Карачева и даже из Германии (не Штоппер), где тоже есть исследователи судьбы Михаила Петровича. Нового правда пока ничего не узнал...

Хочу прояснить, раз и навсегда, свою позицию по могиле Михаила Петровича.
Независимо от того, что говорю "на кухне", как строю свои исследования и поиск, на городском кладбище в могиле лежит генерал Петров Михаил Петрович, буду настаивать на этом до тех пор пока на 100% не будет доказано обратное.
Не за какие работы на кладбище, перезахоронения, эксгумации и т.п. сегодня не выступаю, наоборот - категорически против.
Через 3,5,10 лет или никогда, можно будет вернуться к этому вопросу и поднять его заново.


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kusnez
сообщение 3.2.2023, 14:46
Сообщение #33


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 23899
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



Карачевская районная газета примерно до 1965 года называлась «На социалистической стройке», можно попробовать покопать архивы и библиотеки в этом направлении.


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kusnez
сообщение 1.3.2023, 10:48
Сообщение #34


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 23899
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



Цитата(kusnez @ 21.11.2022, 2:00) *
Правильно понимаю, что дата "19 октября 1956" года в эту историческую справку закралась случайно?

"В 1956 году после долгих поисков с помощью мест­ных жителей удалось установить место захоронения Героя Советского Союза генерал-майора Петрова. 19 октября гроб с его останками был установлен в Карачеве. Проститься с отважным командармом пришли рабочие, колхозники, учащиеся. А на следующий день на городском кладбище в Брянске состоялся траурный митинг. Здесь на могиле М. П. Петрова установлен надгробный па­мятник"
http://www.puteshestvie32.ru/content/petrov-7

Если Михаила Петровича (или кого-то вместо него) похоронили 20 октября 1956 года, то с мистикой получается перебор.

Ну да, второе сообщение темы "Телеграмма о решении Брянского облисполкома, перезахоронить 20 октября 1956 года"

Получается перезахоронение состоялось ровно, день в день, через 15 лет после гибели Михаила Петровича.


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
proffrus
сообщение 25.4.2023, 19:45
Сообщение #35


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 243
Регистрация: 27.5.2017
Пользователь №: 22380



Цитата(kusnez @ 1.3.2023, 10:48) *
Ну да, второе сообщение темы "Телеграмма о решении Брянского облисполкома, перезахоронить 20 октября 1956 года"

Получается перезахоронение состоялось ровно, день в день, через 15 лет после гибели Михаила Петровича.

Если бы остались родственники Петрова, я бы думаю они не отказались от экспертизы ДНК. Я уверен на 99 процентов что в Брянске лежит не Михаил Петрович. Возможно что Шабалин, но опять же вряд ли. Кто бы понес его до Голынки? В общем Петров так и остался верен присяге и остался навсегда с своими солдатами в болотах под Желтоводьем. Вечная память


--------------------
Делай что должен и будь что будет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kusnez
сообщение 25.4.2023, 20:34
Сообщение #36


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 23899
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



Родственники у Михаила Петровича точно есть, но как-то пока не получается их найти и связаться.
Мы пока даже не можем найти контактные данные внука.
"Тульские фокусники" каким-то образом нашли. https://www.poisk32.ru/index.php?showtopic=24856

С Михаилом Петровичем погибли офицеры штаба 50А:
Яшпон (Яшпонь) Владимир Васильевич,
Шляпин Николай Алексеевич,
и возможно, Шабалин Иван Савельевич
(Родственники некоторых уже найдены.)

Пользуясь случаем.
Если у кого-то есть контакты родственников этих Героев или кто-то из них читает эту тему, то прошу сообщить на почту: od-kusnez@yandex.ru

Родственникам конечно нужно сообщить вновь открывшиеся факты, но касательно поиска, ДНК и т.п. общаться надо тонко. Мы же можем наговорить с три короба о поиске, вероятностях и предположениях, разбудить чувства, обнадёжить... и никого из офицеров не найти.

Огромное счастье что "за дело не взялся" какой-нибудь гиперактивный следопыт с повышенным чувством справедливости, не всегда психически здоровый, но гиперпатриотично настроенный. Такие в сети и в жизни нередко встречаются.


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kusnez
сообщение 12.9.2023, 15:10
Сообщение #37


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 23899
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



Алевтина Евдокимовна Пастухова
Прикрепленное изображение

https://bug32.ru/society/2022/12/06/v-pamya...ine-pastuxovoj/
в свое время создала музей истории Брянского фронта в школе № 60
Мы сейчас изнутри видим как трепетно Алевтина Евдокимовна по крупицам восстанавливала, берегла и доносила до своих учеников историю Брянского фронта 1941 и 1943 годов. Она встречалась и вела переписку с ветеранами, с семьями погибших, не мало внимания уделяла 50-й Армии, Михаилу Петровичу Петрову и его семье.
Благодаря её работе нам удалось выйти и наладить контакт с внучками Михаила Петровича (детьми Итерии и Валентины)
Сейчас музеем истории Брянского фронта в школе № 60 руководит учитель истории, Ковеля Валерий Валерьевич
Что-то из наработок Алевтины Евдокимовны чуть позже выложу

Спасибо Сергею Чеснокову (на форуме Halzan), он указал это направление поиска.


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kusnez
сообщение 12.9.2023, 15:15
Сообщение #38


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 23899
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



На стенде в музее истории Брянского фронта в школе № 60 есть такая фотография.

Прикрепленное изображение


Сейчас попробуем связаться с местными жителями, кто видел эти дома своими глазами.
Пока думаю что это не лесная сторожка, на ней был и 15 лет назад и за последние два года несколько раз, там не стояло столько домов.
Полозов описывает дом лесника так: «Там всего два домика. Это лесопункт, куда приезжали за лесом машины. Загружались и уезжали. Да ещё бензохранилище в землянке.» Это описание гораздо больше подходит к местности.
На фото скорее всего дом Новокрещёновых в Голынке.


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kusnez
сообщение 12.9.2023, 23:16
Сообщение #39


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 23899
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



Так выглядит лесопункт-сторожка Дмитрия Васильевича Беликова сегодня
https://www.youtube.com/watch?v=gZpkbq_bI2Y


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kusnez
сообщение 13.9.2023, 21:52
Сообщение #40


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 23899
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



Алевтина Евдокимовна Пастухова разместила на стенде ещё две фотографии, других фото из этой серии на стенде нет.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kusnez
сообщение 14.9.2023, 0:12
Сообщение #41


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 23899
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



Цитата(kusnez @ 12.9.2023, 15:15) *
На стенде в музее истории Брянского фронта в школе № 60 есть такая фотография.

Прикрепленное изображение


Сейчас попробуем связаться с местными жителями, кто видел эти дома своими глазами.
Пока думаю что это не лесная сторожка, на ней был и 15 лет назад и за последние два года несколько раз, там не стояло столько домов.
Полозов описывает дом лесника так: «Там всего два домика. Это лесопункт, куда приезжали за лесом машины. Загружались и уезжали. Да ещё бензохранилище в землянке.» Это описание гораздо больше подходит к местности.
На фото скорее всего дом Новокрещёновых в Голынке.

Местные жители подтвердили, это Голынка.


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Случай
сообщение 14.9.2023, 20:13
Сообщение #42


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12849
Регистрация: 3.1.2011
Из: г. Брянск
Пользователь №: 1213



Какое замечательное фото на кладбище. Жаль, что кривое. Я так понимаю оно датировано 56 годом? Во всяком случае не ранее. А вокруг в индивидуальных могилах лежат те, кого перезахоронили в братскую в 47 году. Девятью годами ранее. А я всё думал, неужели отважились выкопать тысячу бойцов, к тому же тех, кто умер всего пару лет назад.


--------------------
Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kusnez
сообщение 14.9.2023, 20:50
Сообщение #43


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 23899
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



Да, фото в дни перезахоронения, октябрь 1956 года.

Серия из пяти фото которые хранила Алевтина Евдокимовна Пастухова, этих двух фото на стенде в школе нет.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kusnez
сообщение 3.10.2023, 11:12
Сообщение #44


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 23899
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



Фото из архива А. Е. Пастуховой

Прикрепленное изображение

Без подписи

Прикрепленное изображение

Подпись "6 мая 1990г."


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kusnez
сообщение 21.10.2023, 2:32
Сообщение #45


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 23899
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



Цитата(Blackwood @ 13.2.2017, 19:35) *
Версия 1. Официальная. Смерть от гангрены.
...
Эта версия нашла отражение во многих печатных изданиях. Однако наиболее полное её описание, откуда в основном идут все поздние заимствования, можно найти в очерке брянского журналиста и писателя-краеведа И.М. Полозова «Конец легенды»:


Вырезка из газеты "Брянские Известия" за 1996 год, из архива А. Е. Пастуховой

"Продолжение легенды" Иван Полозов
Касательно обстоятельств смерти и перезахоронения, это тот же очерк «Конец легенды»
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 17.4.2024, 1:51