Версия для печати темы

Автор: Makarych 3.3.2013, 15:24

Собратья, поддержите проект! Создал площадку для коллективной борьбы с последствиями применения обсуждаемого документа "О внесении изменений в законодательные акты, касающиеся пресечения незаконной деятельности в области археологии". У каждого из нас есть места где мы активны, где много наших знакомых и друзей, где мы много пишем, что-то продаем, что-то атрибутируем. "Нависшая" над нашим хобби угроза резких ограничений и жестких наказаний заставляет объединить усилия тысяч комрадов для защиты наших интересов. Прошу заинтересованных собратьев поддержать начинание. Приходите все, очень нужны Ваши голоса и хотябы малая активность. Вриводите всех кого сможете. Нам необходим каждый голос, все что есть. Нас много, проявив настойчивость мы должны отстоять наши конституционные права "на досуг и отдых". Площадка тут: http://tygydymsk.myqip.ru/

Автор: Makarych 3.3.2013, 17:49

Просмотры есть, а движухи нет. Парни, ресурс ТЫГЫДЫМ создан вовсе не для того чтобы Вас/Нас посчитать, загнать в общества/ассоциации и пронумеровать. Я специально предложил форму регистрации абстрагированную от форума на котором Вы активничаете. Я сделал так, чтобы зарегившись каждый не имел истории за плечами. Просто человек, просто голос и уж извините, подпись на обращении в высшие инстанции. Если мы не объединимся на приемлемых условиях, нас "съедят". Или кто-то думает что штрафы от 200000.00 и сроки от 6 лет, это "рассосется" само собой? Сколько раз в сезон и какие суммы Вы готовы заплатить в поле за свою свободу? Раз в неделю по полташку, по сотенке тыков? Все очень и очень плохо. Только завалив Думу и Правительство письмами от озабоченных граждан, чьи права ущемлены, мы сможем хотябы приостановить начатый драконовский процесс, а далее попытамся его оптимизировать, сохранив интересы всех сторон. Время на раздумья очень и очень мало...

http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28Spravka%29?OpenAgent&RN=217902-6

Автор: Timohasdv 3.3.2013, 20:38

Мужчины заходим не стесняемся!
Одна голова хорошо, а много ещё лучше!

Автор: Sucher32 3.3.2013, 20:41

край у нас партизанский... тихо-тихо, потом на, получи, фашист, из-за угла пыльным мешком по голове!

Автор: тень 3.3.2013, 20:44

да мы не стесняемся.

Автор: Makarych 3.3.2013, 21:01

Вот чтобы исключить привязку к "партизанам" и создавался новый ресурс. Новый Ник - новая история. Если новым будет все, к партизанскому краю сложновато будет привязать и идентифицировать. Но, проблему нужно решать. Если посмотреть как принимают депутаты решения и сколько их у них за день, то это как на конвеере. Наш вопрос для них вообще никакой, они все не в теме. Примут решение как им подадут, по контексту предложения. А мы окажемся все в партизанах и уже навсегда...

Автор: тень 3.3.2013, 22:58

депутаты, коллективная борьба... И всё это под шапкой ТЫГЫДЫМ...
А другие названия уже все разобраны?
А то как-то странно будет звучать:
- Вчера тыгыдымщики озаботились коллективной борьбой против решений депутатов.

Автор: Makarych 4.3.2013, 11:44

Название можно сменить без проблем. Сидел, ломал голову как обозначить и ничего не придумал. Важно не как называется, лишь бы в печку не совали. А нас почти туда заперли. Что делать-то будем, когда все подпишут и ужесточат? Совсем в партизаны уйдем? Мужики, если до конца марта мы не начнем попосами шевелить, с нашими хоббями придется распрощаться...

Автор: Makarych 4.3.2013, 11:46

А что, звучит не плохо!?

Автор: paxa032 4.3.2013, 17:17

Интересно не тот ли известный http://www.poisk32.ru/index.php?showtopic=502&hl=%CA%F3%EB%E8%ED%E8%F7%E5%E2 зарегистрирован у вас на сайте?

Автор: spike149 4.3.2013, 19:15

http://tygydymsk.myqip.ru/?1-1-0-00000001-000-0-0-1362345174

Автор: Sucher32 4.3.2013, 19:45

А-А-А! Кулиничев!!!

Автор: Лёха 4.3.2013, 20:06

Флаг в руки... такие-то люди в этом деле и нужны!!!

Автор: тень 4.3.2013, 20:15

(зевая) ну что ж, поздравляю. теперь он ВАША проблема.

Автор: Makarych 6.3.2013, 2:11

Знаете парни, враг моего врага - мой друг. Я проштудировал за 2 суток практически все площадки где полимезировал КС, очень уж было интересно что за персонаж. Могу сказать так. В решении проблемы существенного ограничения прав свободных поисковиков, я не встретил альтернативы его предложениям. Попытки имеются, их предостаточно, а вот в детальности, знаниии правовой казуистики и логичности мышления у него, в нашем деле, оппонентов нет. Я сам принял решение проделать эту работу, сваял сайтец, но изучив весь массив итогов его деятельности утверждаю, у любого юриста на изучение и составление, с полной выверкой и привязками, на такой труд ушло бы не менее 2 месяцев. И он прав в методе и способах решения нашей общей проблемы. Прав! И будет правильным забыть о личном ради общего. Давайте победим, а потом снова его не любите... Да, а если кто может ткнуть пальцем на незаслуженно неозвученный вариант, давайте обсудим. Парни, до очередного рассмотрения этого "абсллютного зла" осталось чуть больше 2 недель. Не соберемся в кучу, нас порвут как Тузик тряпку...

Автор: тень 6.3.2013, 6:14

Мне становится интересно)))))))))

Автор: Makarych 6.3.2013, 11:04

На любознательность уж очень мало время остается. Вы считаете что угрозы нет? Вашему хобби не что не угрожает? Вы справитесь самостоятельно? Или Вы считаете что "забить" на пробему проще чем принять участие в ее нейтрализации? Или может Вы знаете иные, более действенные способы ее решения? Поделитесь пожалуйста. Может я и впрямь чего-то не вижу... :)

Автор: тень 6.3.2013, 20:57

да, моему хобби угрожает только уменьшение ассигнований )))

Автор: Makarych 6.3.2013, 22:28

:)

Автор: Makarych 7.3.2013, 23:06

Поставлю вопрос иначе. Тема на Ревьюдетекторе.

Для понимающего человека важно не то "что он как бы втирает Архам (такие утверждения голословными быть не могут. Давайте факты), а то что и как он делает для устранения угрозы нашему хобби сегодня. Предлагаю, для понимания того что нужно делать для того чтобы юридическая машина, запущенная против нас, остановилась или как минимум замедлила ход, просто проголосовать. Все просто. На лицо пока три варианта развития событий. Открытое письмо на Демократоре, открытое письмо на Ютюбе (А. Теренков) и подборка юридических посланий в Генпрокуратуру и в Гос Думу от Сергея Кулиничева. Прошу высказать свое мнение о том, какой вариант наиболее правильный и главное эффективный?

Автор: тень 8.3.2013, 9:43

А он их точно отослал?
Дело в том, что письма от некоторой категории граждан, могут и не рассматриваться в серьёз. Гражданин Кулиничев вообще славен работай с органами. например, по сдаче оружия и ВВ.

Автор: Makarych 9.3.2013, 1:44

Коллега, Вы знаете что такое юридически значимый документ и что такое юридически ничтожный документ? Без подколок, я серьезно спрашиваю.

Автор: Случай 9.3.2013, 8:45

Как-то стал участником опроса батюшки одной из Брянских церквей. Дело в том, что одна невменяемая бабка написала письмо в столицу, с требованием привлечь к ответственности оного за колдовство. Якобы в результате его действий, у неё в квартире самопроизвольно задёргиваются шторы и включается газ. Из столицы пришёл приказ в отдел- разобраться. Вариантов нет, разбирались. Я тогда практику от юридической хмызни проходил, ну и поучаствовал.

Автор: Wedun 9.3.2013, 10:08

Чем закончилось,отказом в возбуждении за отсутствием?Статьи за разведение и распространение барабашек нет.

Автор: kusnez 9.3.2013, 10:23

А таких немерено по жизни, причем они не всегда "невменяемые бабки" от возраста это особо не зависит, это зависит от того насколько сильно у них в голове нагажено.
Я по их заявлениям террорист, создатель и руководитель ОПГ, на форуме так же присутствуют государственные изменники, убийцы детей, контрабандисты, торговцы химическим оружием и много других колоритных личностей

Автор: Случай 9.3.2013, 10:57

Думаю да. Не отслеживал. В этой бабкиной писанине промелькнули слова- совращение, не помню кого.

Автор: Makarych 9.3.2013, 10:59

Зрите в корень коллеги. Так вот, если бы Бабка за свои бабосы умудрилась бы провести серию экспертиз и указала бы факты перемежая их статьями ГПК и УПК, вот тогда бы из москвы пришел бы приказ разобраться по существу заявления. И тогда бы пришлось повторять все экспертизы Вашему отделу по списку. Не взирая на идеотизм и фантастичность. Документ Бабки был юридически ничтожным, посему обошлось легким разбирательством, а в доказательство ее дурости пошли субъективные оценки "сотрудников" и опрошенных граждан. А вот бороться с юрзначимым документом в многие разы сложнее и длиннее. Он требует экспертных мнений и серьезных отписок. Посему, С.Кулиничев прав, как бы неприятен многим он не был. Каждый из нас, проявив смекалку (через родственника или соседа незасвеченного) должен отправить в 2 инстанции соответствующие заявления. Это сильно тормознет или вообще отменит запущенный механизм нашего гнобления. И еще, прошу модеров не тереть ссылки на ТЫГЫДЫМ. Я не свой проект раскручиваю. Мне нужно сохранить все как было в моем хобби, я слишком глубоко в нем погряз. Именно поэтому я мало сплю ночами и рою нэт, пишу письма. Это каждый должен делать. Парни, остается все меньше и меньше времени на активные действия с нашей стороны. 22 марта уже через 2 недели!!!

Автор: Случай 9.3.2013, 11:01

Интересное у тебя ОПГ, сколько преступных направлений охватил. Меня можно к мародёрам приписать.

Автор: kusnez 9.3.2013, 11:08

По уголовным, да.
Так они же и гражданские иски в суды подают, суды идут годами, ответчики вынуждены тратить уйму нервов времени и денег, решения принимаются в пользу ответчиков, судебные издержки и услуги адвокатов на "бабку", а "бабка" в ходшем случея приносит справку о своём ненормальном психическом состоянии, а в лучшем выплачивает тысяч 300 истраченных ответчиком со своей пенсии размером 6 тыс. и идет в суд со следующим иском.

Автор: kusnez 9.3.2013, 11:19

Сергей, тут все уже давно все поняли, занимайтесь своим делом как считаете нужным, все вменяемые ваши потуги мы поддержим, по ссылкам я уже вам говорил, если их будет тут чрезмерное количество, я заблокирую этот адрес на нашем форуме, а вас забаню.
Я не заинтересован в развитии каких либо других интернет ресурсов кроме своих.
Если вам что то надо донести до нас, доносите это тут.

Автор: Wedun 9.3.2013, 12:53

Да,и многое зависит от судьи-когда он(она) остановит это дело.

Автор: Makarych 9.3.2013, 22:36

Спасибо на добром слове, я попробую. Для начала раскажу байку. Байка про меня лично. В 1991 году организовал свою первую фирму по итогам участия в различных экспедициях по северам. Называлась оная к слову "Молодежный, учебно-технический центр содействия путешественникам "АДВЕНТУР". Было же блин время. Так вот, по совету друзей взял себе главным Бухом старушку, Божьего Одуванчика под пенсион, из Министерства Финансов аж. Бабанька накосорезила по старости и тупости и начался судебный процесс для отмазки. Не стану вдаваться в подробности, они мало интересны, дам суть. Длился процесс 7,5 лет. Заседания шли каждый месяц, 78 слушаний, если не ошибаюсь. В итоге 4 толстенные папки с материалами дела. Все судьи в "Нарсуде" прошли через него. На это дело кидали начинающих судей как на проверку морально-волевых качеств. И вот последнее слушание, уставшая, в летах судья и мы. И вот она и говорит: "Как Вы думаете, уважаемые истица и ответчик, сколь у меня дел в производстве?" Молчите говорит, я сама за Вас отвечу. Вы видите на моем столе и на стеллаже около 40 папок и размышляете наверное так: "Раз наше дело занимает 4 папки, значит у нее штук 15-20 дел, вместе снашим!? Не так это, говорит. В производстве у меня их 275. И теперь говорит, ответте мне, может ли разумный человек, судья, получив неделю назад Ваше толстое и непростое дело, прочесть все в 4 томах? Может ли за неделю пропустить это через себя и принять единственно верное решение исходя из сути Закона и личного убеждения? И так мне нужно сделать и с оставшимися 276 делами. Может спрашивает? И сама отвечает - нет, не может! Посему, говорит, у каждого из Вас есть по 15 минут чистого времени для того, чтобы найти правильные слова и аргументы чтобы убедить меня в своей правоте. Решение будет принято окончательно именно сегодня. И решение было принято. Бабулю понесло внюни и слюни, она начала жаловаться на тяжкую долю пенсионера в постсоветской России, на том и спеклась. Я доказал свою правоту 10 четкими, аргументированными предложениями по сути рассматриваемого дела.

Автор: Makarych 9.3.2013, 22:52

Решил разбить на 2 поста для улучшения восприятия. И так о чем эта байка? О том, что государственная машина работает по четко очерченному алгоритму. Она понимает только ей понятные слова, термины и последовательность ходов с сроками. Все что вне этого алгоритма, рассматривается как юридически ничтожная, т.е. непременимая в принятии решения, информация. В народе это называют пустыми эмоциями или дешевыми понтами. Не стану прояснять слабые места в различных воззваниях блуждающих на профильных форумах. Но, это юридически ничтожные, т.е бесполезные, а в некоторых случаях вредные документы. Вредные от того что зачем-то оттягивают активных поисковиков в сторону от реального способа решения проблемы. Мужики, отбросьте злую память и неприятие. Проконсультируйтесь с юристами, это просто. Распечатайте все воззвания (их всего два/три) с тырнета на бумагу и сходите в ближайшую юрконсультацию. Это не дорого, можно в складчину бабосы на это сбросить. Надо, я тоже поучаствую деньгами на благое дело просвещения. Пусть юрист ответит на вопрос: "вот мы хотим поддержать ту сторону, у которой все написано так, чтобы правовой департамент Госдумы и Генпрокуратуры не мог наш документ завернуть. Какой выбрать?" Вот я почему-то думаю, что опусы Сергея Алексеевича пройдут на все 101%. Забудте Вы его фамилию ради нашего дела, зажмуртесь, заткните альтер эго в нужное место и сходите в юрконсультацию. Только быстрее, время адекватных ходов неумолимо уходит...
С уважением к читающим и думающим! И спасибо Кузнецу за терпение и понимание. Респект и уважуха!

Автор: Makarych 10.3.2013, 1:10

И еще пульну перед сном. Относительно голосования на Демократоре. Там все было так левацки устроено, что много комрадов желая сказать "Да", в результате сказали "Нет", а оппоненты уцепились за этот косяк зубами. Вот пример: http://trv-science.ru/2013/02/26/arkheologi-protiv-chernykh/comment-page-13/#comments Надеюсь моя ссылка безвредна. Если не так, прошу удалить...

Автор: тень 10.3.2013, 6:26

Только двое были способны на такое: Плевако и Кони.
Теперь и вы... Десять предложений... Я потрясён...
Так чего же вы медлите?! Нужно срочно ехать! И там, в Думе, десятью предложениями убедить!

Автор: Makarych 10.3.2013, 18:27

Кому же мы там нужны, с нашими свинными рожами? :) :)

Автор: Makarych 11.3.2013, 22:21

Спасибо Коллеги, что не кидаетесь в меня камнями. Воспользуюсь этим и чиркану еще пару строк для прояснения моей позиции. Точнее выложу часть моей переписки с комрадом, с дополнениями. Вот часть послания:

Прошу тех кто понимает суть моего воззвания принять участие в дискуссии. Мужики, "выходите из леса", нужны реальные поступки и верные мысли...

Автор: spike149 11.3.2013, 22:55

Архи нас ведут на заклание? Архи -модеры?А откуда такая информация?Конкретные факты есть?Какие форумы модерируются представителями от археологии?Почему нельзя составить письмо коллективное ,ну допустим от каждого субъекта России?

Автор: kusnez 11.3.2013, 23:10

Археология ру, модерируется людьми позиционирующими себя как археологи и ещё у них есть один какой то форум.

Автор: spike149 11.3.2013, 23:48

Про этот форум все понятно, я имел ввиду вот эту цитату:
"А то, что ИМХО, представители тех самых Архов плотно сидят в уважаемых модерах на большей части копарских форумов и:
1. плотно пасут стадо втюхивая нужную им идеологию;
2. составляют списки держателей (по их мнению) архценностей и ведут на них досье;
3. жестко и быстро пресекают любое инакомыслие, идущее в разрез с поставленной задачей;
4. ведут «копарское» сообщество, как баранов, на заклание;
4. делают все возможное и невозможное для принятия 2 гадских по сути документов."

Автор: kusnez 12.3.2013, 0:25

С этим пунктом согласен, это аматоровцы когда трезвые делают, и стучат стучат стучат, а органы не знают что с их информацией делать, незаконного в деятельности честного кладоискателя и коллекционера сейчас найти ничего нельзя
Всё остальное ерунда, за исключением того что обсуждаемая проблема действительно очень серьёзная.